От Сергей Ответить на сообщение
К Igor Ответить по почте
Дата 09.05.2008 19:57:16 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Современность; Версия для печати

Re: Понятно. Ответа...

>День добрый
>>Я там ниже объяснял. Все работают по своим направлениям. ФСБ - раздел УК государственные преступления.
>
>Такого в УК не нашел :-(((
>Есть "Преступления против государственной власти" и то им не все ст. этого раздела подследственны, но дело не в этом. ФСБ расследует также и некоторые ст.ст. "Преступления в сфере экономической деятельности",
Имеется в виду организованная преступность. В частях они не чего такого не делают. Более того оперативно- следственные органы есть только в управлениях флотов.

"Преступления против общественной безопасности", "Преступления против мира и безопасности человечества"

>>Аварии и недостачи их в серьёз не интересуют.
>Читаем в УПК кого же это должно интересовать?
>"Раздел XI. Преступления против военной службы" (конкретно про аварии ст.349-352, про недостачи 285, 347, 348) - полностью следователями Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации, т.е. я так понимаю военным прокурорам?

>>Прокуратура возбуждает дело по установленным фактам, и производит следственные действия. Сама она факты не ищет, особенно если дело сложное и специфическое, как то о котором шла речь.
>
>Вроде милиция тоже сама преступления не ищет (за редким исключением), ей люди сообщают.
Ошибаетесь.
Милиция занимается оперативно - разыскной деятельностью.
Статья 2. Задачи оперативно-розыскной деятельности

Задачами оперативно-розыскной деятельности являются:

выявление, предупреждение, пресечение и раскрытие преступлений, а также выявление и установление лиц, их подготавливающих, совершающих или совершивших;

осуществление розыска лиц, скрывающихся от органов дознания, следствия и суда, уклоняющихся от уголовного наказания, а также розыска без вести пропавших;

добывание информации о событиях или действиях, создающих угрозу государственной, военной, экономической или экологической безопасности Российской Федерации.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОПЕРАТИВНО-РОЗЫСКНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

Принят Государственной Думой РФ 5 июля 1995 года
Одобрен Советом Федерации 12 августа 1995 года
N 144-Ф.
В вооружённых силах органов занимающихся этим нет. Кроме как В ГРУ (помоему). То есть оперативно- разыскной деятельностью должен заниматся командир.

>>Расследовать же всё как орган оперативно следственных действий должен соответствующий командир.
>Командир обязан: "принимать меры по предупреждению преступлений и происшествий в полку (на корабле), а в случае если преступление совершено или происшествие произошло – докладывать старшему командиру (начальнику), в соответствии с законодательством Российской Федерации возбуждать уголовное дело, уведомлять военного прокурора и руководителя военного следственного органа Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации, лично участвовать в расследовании катастроф и других происшествий, связанных с гибелью людей или повлекших иные тяжкие последствия, а также в расследовании случаев нарушения уставных правил взаимоотношений между военнослужащими;"

>>Как он расследует и какие выводы делает всем известно. И в статье это рассказано. Есть ещё миллион примеров. Задача одна - найти стрелочника и навести тень на плетень.
>
>Примеров много, согласен, но и например милиция (или другие органы дознания) тоже не без греха и тоже миллион примеров. И что? Для этого и щука (т.е. руководитель военного следственного органа Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации).
Прокуратура за внутренний порядок в МО не отвечает, у неё другие функции. Ну а если она будет за это отвечать может пусть она и командует? Знать всё - это функция командиров, иначе как им командовать.
>>Командир части просто не может быть объективным, да ещё вышестоящие начальники, которые тоже завязаны, да ещё и профессионализм отсутствует как факт.
>
>Почему?
>Создайте командиру условия - "нет его личной вины - нет ответственности и последствий" и чего ему не быть объективным? Это первое.
Кто будет создавать? И как? Издадим приказ МО "Полагать условия условия командиру созданными"? А может освободить его от этих проблем? Я на флоте твёрдо усвоил одну истину - "Хочешь завалить дело поручи нештатному исполнителю".

>Второе - за объективностью расследования следят: вышестоящее командование (и с чего это оно все завязано?, хотя да - выше названного условия нет),

А как оно в Чажме оказалось завязано?

прокурорские, ну и оперативные работники "конторы".

Внутренние расследования они не контролируют, и не будут ни когда.

Если они все плохо выполняют свои обязанности, то "служба внутренних расследований" поможет? Там будут ребята которые разбираются во всех вопросах "круче" прокурорских и добросовестно выполняют свои обязанности? Ну-ну...
>И сколько их должно быть на 1 200 тыс. в/с для "объективного" расследования? И это все за счет л/с боевых частей? А наряды кто нести будет?

Ну про наряды конечно, это главная проблема ВМФ. Если даже 50% сократить ни кому хуже не будет. Можно начать с патрулей.
У прокурорских свои обязанности, а у военных свои. Прочтите ещё раз текст про Чажму и проанализируйте. Что там было не так. И таких случаев ещё много. Ну а если не уголовное дело - Главкому и министру знать правду не надо?

Вон недавно был случай с потерей хода ПМкой возле греции. Послали туда расследовать группу с ГШ. В результате наказали непричастных, так как большинство там было с ТУ. А эта контора там и виновата- иначе как 32летняя лохань попала бы в море?
>>Во всех странах такая структура есть, да и внашей стране – милиция таможня ФСБ и даже суд. Кроме армии.
>
>В Украине такая служба уже есть, но я б не сказал, чтоб что-то очень сильно изменилось.

Украина не показатель, вы ещё Зимбабве вспомните.

>И какие задачи службы? Если не секрет конечно?
>В МВД вроде: "Организация государственной защиты сотрудников подразделений УВД, их близких при поступлении угрозы жизни, здоровью, связанных с исполнением служебного долга. Предотвращение проникновения в органы внутренних дел лиц, преследующих противоправные цели. Выявление, пресечение противоправных деяний со стороны сотрудников и работников органов внутренних дел, выявление и устранение условий, способствующих их совершению."

>Может просто спрашивать за выполнение своих обязанностей?
Спрашивайте. Можете начать прямо сейчас.
>С уважением
В принципе эти вещи всем понимать и необязательно. У каждого свои проблемы. А это вопрос узкоспециальный.



Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100