>>Есть "Преступления против государственной власти" и то им не все ст. этого раздела подследственны, но дело не в этом. ФСБ расследует также и некоторые ст.ст. "Преступления в сфере экономической деятельности",
>Имеется в виду организованная преступность. В частях они не чего такого не делают.
Не все их подследственные статьи можно отнести к "организованной преступности", а в частях они делают многое, кроме того - обязаны: " 4) информировать другие органы, осуществляющие оперативно-розыскную деятельность на территории Российской Федерации, о ставших известными фактах противоправной деятельности, относящихся к компетенции этих органов, и оказывать им необходимую помощь;"
>Более того оперативно- следственные органы есть только в управлениях флотов.
Точно? Что-то мне говорит, что оперработники есть не только в управлении флотов.
>>>Аварии и недостачи их в серьёз не интересуют.
>>Читаем в УПК кого же это должно интересовать?
>>"Раздел XI. Преступления против военной службы" (конкретно про аварии ст.349-352, про недостачи 285, 347, 348) - полностью следователями Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации, т.е. я так понимаю военным прокурорам?
Здесь возразить нечего?
>>>Прокуратура возбуждает дело по установленным фактам, и производит следственные действия. Сама она факты не ищет, особенно если дело сложное и специфическое, как то о котором шла речь.
Если вы про Чажму, то вы читали акт расследования? То, что написано у "Беллоны", в частности о том, что все скрыли в масштабах ВМФ, не в полной мере соответствует действительности. Капитана 3 ранга В.Б.Ткаченко (руководитель перегрузки) судили и дали три года условно. Он получил большую дозу облучения и был совсем плох. Командир береговой технической базы капитан 1 ранга Чайковсковский (на момент аварии был в отпуске) был снят с должности.
С 1989 года к проведению мониторинга были подключены гражданские организации, такие например, как "Таежгеология", Крайгидромет. Материалы, результаты мониторинга в виде актов, отчетов передавались во все ступени местной администрации, и соответственно в Краевую администрацию. Был даже подсчитан ущерб, нанесенный природе, и определена сумма штрафа, который Минобороны должно было выплатить. Правда, не выплатило конечно.
К Чернобылю МО не имело никакого отношения и разве там не было сокрытия?
Теперь вопрос - чем бы помогла в этом вопросе служба внутреннего раследования?
>>Вроде милиция тоже сама преступления не ищет (за редким исключением), ей люди сообщают.
>Ошибаетесь.
>Милиция занимается оперативно - разыскной деятельностью.
Занимается, кто ж против... Только как? По мойму в основном дела возбуждаются уже по факту.
>В вооружённых силах органов занимающихся этим нет. Кроме как В ГРУ (помоему). То есть оперативно- разыскной деятельностью должен заниматся командир.
В соответствии с тем же ФЗ не имеет права. В смысле ОРД. Дознание по факту - пожалуста.
>>>Расследовать же всё как орган оперативно следственных действий должен соответствующий командир.
>>Командир обязан: "принимать меры по предупреждению преступлений и происшествий в полку (на корабле), а в случае если преступление совершено или происшествие произошло – докладывать старшему командиру (начальнику), в соответствии с законодательством Российской Федерации возбуждать уголовное дело, уведомлять военного прокурора и руководителя военного следственного органа Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации, лично участвовать в расследовании катастроф и других происшествий, связанных с гибелью людей или повлекших иные тяжкие последствия, а также в расследовании случаев нарушения уставных правил взаимоотношений между военнослужащими;"
Т.е. здесь тоже возражений нет?
>Прокуратура за внутренний порядок в МО не отвечает, у неё другие функции. Ну а если она будет за это отвечать может пусть она и командует? Знать всё - это функция командиров, иначе как им командовать.
За внутренний порядок в МО отвечает Министр (как впрочем и в любом другом министерстве). И между прочим источников информации у него поболее чем в других министерствах - это и уполномоченные ФСБ, и военные прокуроры, и СВиБВС, и ГУВР. И так "вниз по пирамиде".
>>>Командир части просто не может быть объективным, да ещё вышестоящие начальники, которые тоже завязаны, да ещё и профессионализм отсутствует как факт.
>>Почему?
Так может это основной вопрос - "Почему командир не может быть объективным?"
>>Создайте командиру условия - "нет его личной вины - нет ответственности и последствий" и чего ему не быть объективным? Это первое.
>Кто будет создавать?
Вы в ГШ.
>И как?
Думайте.
>Издадим приказ МО "Полагать условия условия командиру созданными"? А может освободить его от этих проблем?
Каких проблем? Скрывать все от очередной структуры? Только добавите.
>Я на флоте твёрдо усвоил одну истину - "Хочешь завалить дело поручи нештатному исполнителю".
После всех "оптимизаций" на "нештатниках" все и держится :-)). Вам наверно "нерадивые" попадались, а заставить не могли?
>>Второе - за объективностью расследования следят: вышестоящее командование (и с чего это оно все завязано?, хотя да - выше названного условия нет),
>А как оно в Чажме оказалось завязано?
Вы акт читали? Или давайте за нерадивые действия "разгильдяев" внизу Командующего снимать?
>прокурорские, ну и оперативные работники "конторы".
>Внутренние расследования они не контролируют, и не будут ни когда.
"Отделим мух от котлет" (с) Мы о фактах попадающих под УК или ДУ?
>Если они все плохо выполняют свои обязанности, то "служба внутренних расследований" поможет? Там будут ребята которые разбираются во всех вопросах "круче" прокурорских и добросовестно выполняют свои обязанности? Ну-ну...
>>И сколько их должно быть на 1 200 тыс. в/с для "объективного" расследования? И это все за счет л/с боевых частей?
Т.е. ответа по существу нет?
>А наряды кто нести будет?
>Ну про наряды конечно, это главная проблема ВМФ. Если даже 50% сократить ни кому хуже не будет. Можно начать с патрулей.
Кто ж против. Только вот в новом УГиКС этого не случилось. Чего с этого не начать?
>Прочтите ещё раз текст про Чажму и проанализируйте. Что там было не так.
А вы скажите. Где вам видится не так? Про технические вопросы, организации перегрузки, ликвидации последствий, расследования?
>Ну а если не уголовное дело - Главкому и министру знать правду не надо?
А кто говорил, что не надо? А "не правды" много?
>Вон недавно был случай с потерей хода ПМкой возле греции. Послали туда расследовать группу с ГШ. В результате наказали непричастных, так как большинство там было с ТУ. А эта контора там и виновата- иначе как 32летняя лохань попала бы в море?
Виноват прежде всего командир (но он поставлен в такие условия "или идешь ты, или найдем другого"). А вы думаете ТУ ГК не докладывает? Я думаю у него есть информация по просроченным ремонтам и докам. А думаете он Министру не докладывает? Сомневаюсь. Не настаивает да, но думаю докладывает. И что теперь ГК снимать и наказывать? Или вы думаете "от не скрыли"?
>>>Во всех странах такая структура есть, да и внашей стране – милиция таможня ФСБ и даже суд. Кроме армии.
>>В Украине такая служба уже есть, но я б не сказал, чтоб что-то очень сильно изменилось.
>Украина не показатель, вы ещё Зимбабве вспомните.
В Зимбабве негры, там менталитет другой, а мы вроде одинаковые по менталитету.
>>И какие задачи службы? Если не секрет конечно?
Так все-таки - какие задачи службы?
>>Может просто спрашивать за выполнение своих обязанностей?
>Спрашивайте. Можете начать прямо сейчас.
Сегодня задачу выполнили :-))). Все явились вовремя и по форме.
>В принципе эти вещи всем понимать и необязательно. У каждого свои проблемы. А это вопрос узкоспециальный.
