От Stipa
К Stipa
Дата 07.05.2008 13:05:12
Рубрики Современность;

И не можно, а нужно


Когда касаемся темы, что там кому-то где-то Советы сделали больно, то давайте немного повспоминаем.
Кто видел немецкую хронику времен войны, как солдаты выдают хлеб и другие продукты местному населению, например в 41-м в Киеве, или позже, под Сталинградом?
И все видели хронику, как наши выдают в 45-м.
Может в плену немцев кормили плохо? Может и плохо, печеночного гусинного паштета не давали, это точно. Но если сравнить с пайкой послевоенного пацана фэзэушника, батю которого в грунт уложили эти пленные, то не так уж и плохо кормили их. А если сравнить в пайкой иждивенца, то и совсем некисло получалось.
А могли бы устроить им "Уманскую Яму" со всеми прелестями, чтоб детям и внукам своим рассказывали страсти-мордасти про гнилую картошку и брюкву, драки за один котел мутного варева из овощных очисток на несколько десятков тысяч, питье из лужи, где вода наполовину с мочой. Но, как видим, какое бы дерьмо не лили на русских злейшие враги и бывшие "друзья", но они(русские) к чести своей, при насаждаемом атеизме, жили с Богом в сердце. И не опускались до мести. Может где-то и были факты, но частные, которые сейчас некоторые нервные в забугорье пытаются выдать за правило. Но как говорил один мой товарищ: Бог не фраер, он все видит.
От V3AY3
К Stipa (07.05.2008 13:05:12)
Дата 07.05.2008 16:30:04

Re: И не...


>здр!
и есче раз про эстонцев
слухи, ходящие по эстонии - за период послевоенный было выслано из эстонии на восток СССР 20000 чел.(по сословному признаку - кулаки, пособники, кайтселиты и пр.)
умерло естественной смертью 1000 чел.
вот и весь геноцид


сувап
От Stipa
К V3AY3 (07.05.2008 16:30:04)
Дата 07.05.2008 17:04:49

Re: И не...


>умерло естественной смертью 1000 чел.
>вот и весь геноцид

Привет!
Если серьезно, то, думаю, все не так "сладко" обошлось для них, но тем не менее.
Ну взять стрельбу "Кирова", кто знает конкретные обстоятельства ухода, надо смотреть, читать, проверять. А в городе не было агентуры немцев? Никто не наблюдал, к примеру, с какой нить колокольни, никто не вызывал авиацию. Например во Львове, при нашем уходе уже полным ходом шла стрельба с чердаков, применяли и танки мехкорпуса против этих стрельцов. И каждый снаряд в городе попадал в какой-то гражданский объект. Так что сегодня можно так нафантазировать на эту тему, если не знать подробностей этого дела.
Ну кто-то верит в то, что командир крейсера "Киров" просто так приказал обстрелять город из главного калибра. Или мы этому так легко верим только лиш потому, что этот командир не дед одного из нас?
А если бы был дедом, то доказывали бы, что мой предок до такого скотства опуститься не мог?

Или еще пример. В 41-м немцы при отступлении в Подмосковье во всех монастырях, где была возможность, подрывали колокольни. Они не боролись таким способом с православием, просто колокольни были идеальными НП для артиллерийских корректировщиков. Например в Иосифо-Волоколамском монастыре колокольня была высотой 72 м. Оставлять? Ну это же подарок врагу. А сколько фантазий на эту тему выдать можно?
С ув.
От DED
К Stipa (07.05.2008 17:04:49)
Дата 07.05.2008 18:32:59

Re: И не...

Находясь на обучении в Палдиски в 1975 году, слышал такое про "Киров":-в город уже вступили танки и пехота немцев, крейсер грузился ранеными и имуществом. При попытке отдать швартовы оказалось, что они приварены к кнехтам (вызывает сомнение). Прямо от пирса дали полный ход, оторвали концы, отошли от пирса и открыли огонь по старому городу из орудий гл.калибра. С 1941 года "Киров" в Таллинн больше не заходил,эстонцы обещали его утопить.Похоже на утку, но тем не менее...
От KM
К DED (07.05.2008 18:32:59)
Дата 08.05.2008 12:49:56

Re: И не...

Добрый день!
>Находясь на обучении в Палдиски в 1975 году, слышал такое про "Киров":-в город уже вступили танки и пехота немцев, крейсер грузился ранеными и имуществом. При попытке отдать швартовы оказалось, что они приварены к кнехтам (вызывает сомнение). Прямо от пирса дали полный ход, оторвали концы, отошли от пирса и открыли огонь по старому городу из орудий гл.калибра. С 1941 года "Киров" в Таллинн больше не заходил,эстонцы обещали его утопить.Похоже на утку, но тем не менее...

Утка, почти 100%. Еще одна утка ходит, что матросов, которые отдавали швартовы обстреляли из близлежащих домов и это вызвало огонь крейсера. Но дело в том, что Киров у причала почти не стоял - он подвергался почти постоянным воздушным атакам и поэтому был вынужден маневрировать в заливе.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Сергей
К KM (08.05.2008 12:49:56)
Дата 08.05.2008 23:51:57

Re: И не...

>Добрый день!
>>Находясь на обучении в Палдиски в 1975 году, слышал такое про "Киров":-в город уже вступили танки и пехота немцев, крейсер грузился ранеными и имуществом. При попытке отдать швартовы оказалось, что они приварены к кнехтам (вызывает сомнение). Прямо от пирса дали полный ход, оторвали концы, отошли от пирса и открыли огонь по старому городу из орудий гл.калибра. С 1941 года "Киров" в Таллинн больше не заходил,эстонцы обещали его утопить.Похоже на утку, но тем не менее...
>
>Утка, почти 100%. Еще одна утка ходит, что матросов, которые отдавали швартовы обстреляли из близлежащих домов и это вызвало огонь крейсера. Но дело в том, что Киров у причала почти не стоял - он подвергался почти постоянным воздушным атакам и поэтому был вынужден маневрировать в заливе.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
Постойте, так это же про Ригу говорили. Ещё музей латышских стрелков на этом месте- в центре старого города посреди старых домов кубик бетонный -там сейчас музей аккупации говорят? А раньше ратуша говорят была. Я так слышал.
От KM
К Сергей (08.05.2008 23:51:57)
Дата 09.05.2008 11:12:29

Re: И не...

Добрый день!
>Постойте, так это же про Ригу говорили. Ещё музей латышских стрелков на этом месте- в центре старого города посреди старых домов кубик бетонный -там сейчас музей аккупации говорят? А раньше ратуша говорят была. Я так слышал.

Не понял, о чем Вы. Киров в Риге не был. И боев за Ригу не было при ее оставлении в 41м.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Сергей
К KM (09.05.2008 11:12:29)
Дата 09.05.2008 11:34:51

Re: И не...

>Добрый день!
>>Постойте, так это же про Ригу говорили. Ещё музей латышских стрелков на этом месте- в центре старого города посреди старых домов кубик бетонный -там сейчас музей аккупации говорят? А раньше ратуша говорят была. Я так слышал.
>
>Не понял, о чем Вы. Киров в Риге не был. И боев за Ригу не было при ее оставлении в 41м.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
А почему там промежуток такой в центре города, где музей?
От KM
К Сергей (09.05.2008 11:34:51)
Дата 09.05.2008 12:55:59

Re: И не...

Добрый день!

>А почему там промежуток такой в центре города, где музей?

Это уже в основном бомбежки 44-го. Хотя башня собора Петра сгорела в 41-м, восстановлена в 60-х.

Тут другая утка ходит. Якобы, в 1944-м при "оккупации" Риги советскими войсками решили уничтожить памятник Свободы. Ну, невтерпеж было дождаться занятия города, надо было срочно его разбомбить. Как и в Таллине, послали бомбардировщики. И как в Таллине они промахнулись и вместо памятника уничтожили Hotel de Rome, расположенный поблизости. А когда Рига оказалась в русских руках, взрывать памятник почему-то передумали.
Вполне серьезно размещено на сайте для туристов.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От KM
К KM (09.05.2008 12:55:59)
Дата 09.05.2008 15:02:07

Re: И не...

Добрый день!

>>А почему там промежуток такой в центре города, где музей?
>
>Это уже в основном бомбежки 44-го. Хотя башня собора Петра сгорела в 41-м, восстановлена в 60-х.

Прошу прощения, соврал. Немецкая авиация бомбила центр Риги с 27 июня по 1 июля, тогда-то и произошли основные разрушения. Вот немецкая карта центра города 1943 года, черным показаны развалины:


С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Сергей
К KM (08.05.2008 12:49:56)
Дата 08.05.2008 23:47:46

Re: И не...

>Добрый день!
>>Находясь на обучении в Палдиски в 1975 году, слышал такое про "Киров":-в город уже вступили танки и пехота немцев, крейсер грузился ранеными и имуществом. При попытке отдать швартовы оказалось, что они приварены к кнехтам (вызывает сомнение). Прямо от пирса дали полный ход, оторвали концы, отошли от пирса и открыли огонь по старому городу из орудий гл.калибра. С 1941 года "Киров" в Таллинн больше не заходил,эстонцы обещали его утопить.Похоже на утку, но тем не менее...
>
>Утка, почти 100%. Еще одна утка ходит, что матросов, которые отдавали швартовы обстреляли из близлежащих домов и это вызвало огонь крейсера. Но дело в том, что Киров у причала почти не стоял - он подвергался почти постоянным воздушным атакам и поэтому был вынужден маневрировать в заливе.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
В училище был очень хороший преподаватель военной истории Шугалей, он рассказывал, что залп был дан в ответ на обстрел танков которые выехали на набережную.
От info
К DED (07.05.2008 18:32:59)
Дата 08.05.2008 12:08:06

И не...

А зачем было приваривать,рвать концы... если их можно было просто сбросить с кнехтов на борту или обрубить у кнехтов ..... видимо чтобы эстонцам не досталось...
От V3AY3
К Stipa (07.05.2008 17:04:49)
Дата 07.05.2008 17:55:32

Re: И не...


>>умерло естественной смертью 1000 чел.
>>вот и весь геноцид
>
>Привет!
>Если серьезно, то, думаю, все не так "сладко" обошлось для них, но тем не менее.
>Ну взять стрельбу "Кирова", кто знает конкретные обстоятельства ухода, надо смотреть, читать, проверять. А в городе не было агентуры немцев? Никто не наблюдал, к примеру, с какой нить колокольни, никто не вызывал авиацию. Например во Львове, при нашем уходе уже полным ходом шла стрельба с чердаков, применяли и танки мехкорпуса против этих стрельцов. И каждый снаряд в городе попадал в какой-то гражданский объект. Так что сегодня можно так нафантазировать на эту тему, если не знать подробностей этого дела.
>Ну кто-то верит в то, что командир крейсера "Киров" просто так приказал обстрелять город из главного калибра. Или мы этому так легко верим только лиш потому, что этот командир не дед одного из нас?
>А если бы был дедом, то доказывали бы, что мой предок до такого скотства опуститься не мог?

>Или еще пример. В 41-м немцы при отступлении в Подмосковье во всех монастырях, где была возможность, подрывали колокольни. Они не боролись таким способом с православием, просто колокольни были идеальными НП для артиллерийских корректировщиков. Например в Иосифо-Волоколамском монастыре колокольня была высотой 72 м. Оставлять? Ну это же подарок врагу. А сколько фантазий на эту тему выдать можно?
> С ув.
аналогично!(в смысле привет)
ну да КМ КР Киров от нехрен делать взял да обстрелял милый город
потом летчики БАПа пробомбили жилой квартал
потом выселили пособников
потом 50 лет угнетали
НУ ИХ ...
С ПРАЗДНИКОМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ !
С УВАЖЕНИЕМ V3AY3