От kirill
К All
Дата 04.02.2008 16:42:19
Рубрики Современность; Матчасть;

Анадырь

Здравстуйте,

А кто подскажет, для чего сей пароход был предназначен?



С уважением,

От KM
К kirill (04.02.2008 16:42:19)
Дата 04.02.2008 20:13:07

Re: Анадырь

Добрый день!
>Здравстуйте,

>А кто подскажет, для чего сей пароход был предназначен?

В копилке - фрагмент книги Кузина и Никольского об "Анадыре". К моменту написания книги его судьба еще не определилась, но предсказание авторов оказалось верным.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

От 2503
К KM (04.02.2008 20:13:07)
Дата 10.02.2008 00:32:37

Re: Анадырь правильный ответ

Здравстуйте

ЧТО сделало возможным проведение "Оверлорда" в Нормандии?

Ответ на этот вопрос = ответ на вопрос для чего был предназанчен "Анадырь" в Японском море

особенно в сочетании с некоторыми дополнительными "девайсами" типа танков на подводных крыльях ("половинка" сего транспортного средства для танка, причем на ГЛУБОКОпогруженых крыльях) валяется за одним из ангаров в Кубинском музее

ТКА эскорта, говорят, просто охреневали когда на волнении танк догнать не могли ...

и было сие далеко не опытным образцом
С уважением, 2503

От KM
К 2503 (10.02.2008 00:32:37)
Дата 10.02.2008 12:53:05

Re: Анадырь правильный...

Добрый день!
>ТКА эскорта, говорят, просто охреневали когда на волнении танк догнать не могли ...

А когда этот танк взлетал, пилоты МИГ-21, не смогшие за ним унгаться, просто массово сходили с ума.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

От Igor
К 2503 (10.02.2008 00:32:37)
Дата 10.02.2008 01:09:12

Re: Анадырь правильный...

День добрый

>особенно в сочетании с некоторыми дополнительными "девайсами" типа танков на подводных крыльях ("половинка" сего транспортного средства для танка, причем на ГЛУБОКОпогруженых крыльях) валяется за одним из ангаров в Кубинском музее
>ТКА эскорта, говорят, просто охреневали когда на волнении танк догнать не могли ...
>и было сие далеко не опытным образцом

Вам это в музее в Кубинке расказывали (не Борис Николаевич?) или почитать где можно?

С уважением

От Куст
К Igor (10.02.2008 01:09:12)
Дата 10.02.2008 12:10:05

Re: Анадырь правильный...

>День добрый

>>особенно в сочетании с некоторыми дополнительными "девайсами" типа танков на подводных крыльях ("половинка" сего транспортного средства для танка, причем на ГЛУБОКОпогруженых крыльях) валяется за одним из ангаров в Кубинском музее
>>ТКА эскорта, говорят, просто охреневали когда на волнении танк догнать не могли ...
>>и было сие далеко не опытным образцом
>
>Вам это в музее в Кубинке расказывали (не Борис Николаевич?) или почитать где можно?

>С уважением

Есть инфа, что несколько наших танковых частей, расположенных рядом с морем (на Балтике, Черном и вроде на ДальВасе) оснащались почти непотопляемыми понтонами (люминий + наполнитель). Использоваться д.б. так: понтоны подвозились к воде, танк "заезжал" в понтон, быстро закреплялся, своим ходом сползал в воду и плыл. Привод винта - от движка танка. На плаву танк мог стрелять. В перестройку понтоны разворовали. Сейчас вроде эту идею пытаются реанимировать.

От M.Lukin
К Куст (10.02.2008 12:10:05)
Дата 10.02.2008 23:07:39

Re: Анадырь правильный...

>. Привод винта - от движка танка.

А как это было реализовано, интересно?

С уважением, МЛ

От Куст
К M.Lukin (10.02.2008 23:07:39)
Дата 15.02.2008 15:50:44

Re: Анадырь правильный...

>>. Привод винта - от движка танка.
>
>А как это было реализовано, интересно?

>С уважением, МЛ

На ведущее колесо танк/БМП крепится вал, далее через редуктор на винт. Симметрично по бортам.

От zas
К Куст (15.02.2008 15:50:44)
Дата 15.02.2008 17:45:45

Re: Анадырь правильный...


>На ведущее колесо танк/БМП крепится вал, далее через редуктор на винт. Симметрично по бортам.
Гусеницы при этом скидываются, что ли?
С уважением...

От Куст
К zas (15.02.2008 17:45:45)
Дата 15.02.2008 19:34:49

Re: Анадырь правильный...


>>На ведущее колесо танк/БМП крепится вал, далее через редуктор на винт. Симметрично по бортам.
> Гусеницы при этом скидываются, что ли?
>С уважением...

Нет, не скидываются. Конечно, на кручение гусениц впустую тратится топливо и моторесурс. Но топливо можно залить в понтоны, а моторесурс на войне вряд ли удастся выработать до конца.

От KM
К Куст (15.02.2008 19:34:49)
Дата 15.02.2008 21:09:32

Re: Анадырь правильный...

Добрый день!

>>>На ведущее колесо танк/БМП крепится вал, далее через редуктор на винт. Симметрично по бортам.

>Конечно, на кручение гусениц впустую тратится топливо и моторесурс.

Не совсем впустую, кстати. Гусеницы - они тоже гребут :о)
Но вот вопрос: какова при этом скорость танка?

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

От Куст
К KM (15.02.2008 21:09:32)
Дата 15.02.2008 21:24:37

Re: Анадырь правильный...

>Добрый день!

>>>>На ведущее колесо танк/БМП крепится вал, далее через редуктор на винт. Симметрично по бортам.
>
>>Конечно, на кручение гусениц впустую тратится топливо и моторесурс.
>
>Не совсем впустую, кстати. Гусеницы - они тоже гребут :о)
>Но вот вопрос: какова при этом скорость танка?

Это мне не ведомо, постараюсь узнать, если, конечно, захотят ответить.

От zas
К Куст (15.02.2008 19:34:49)
Дата 15.02.2008 20:56:49

Дык если учитывать силу трения (+)

То танк должен в таком случае спрыгнуть с понтона в пучину морскую....
С уважением...

От Куст
К zas (15.02.2008 20:56:49)
Дата 15.02.2008 20:57:52

Гусеницы за понтон не задевают (-)


От Steps
К M.Lukin (10.02.2008 23:07:39)
Дата 11.02.2008 10:00:42

Re: Анадырь правильный...

>>. Привод винта - от движка танка.
>
>А как это было реализовано, интересно?

>С уважением, МЛ
Экипаж ,после закрепления танка на понтоне, быстреннько забирался внутрь понтона,занимал места галерных гребцов,согласно ТКР оного понтона,из бортов выдвигались распашные весла,и...пилоты МИГов начинали плакать от досады,что скорость их аэропланов несопоставимо мала со скоростью этого технического чуда,командиры ТКА бились о переборки в истерике...Да,совсем забыл,в экипажи этих танков набирали военнослужащих,получивших на гражданке звание не ниже кандидата в мастера спорта по академической гребле,предпочтение отдавалость членам сборной страны,чемпионам Европы, мира и Олимпийских игр.

От Igor
К Куст (10.02.2008 12:10:05)
Дата 10.02.2008 13:25:45

Чего только не придумают :-))(+)

День добрый

>Есть инфа, что несколько наших танковых частей, расположенных рядом с морем (на Балтике, Черном и вроде на ДальВасе) оснащались почти непотопляемыми понтонами (люминий + наполнитель). Использоваться д.б. так: понтоны подвозились к воде, танк "заезжал" в понтон, быстро закреплялся, своим ходом сползал в воду и плыл. Привод винта - от движка танка. На плаву танк мог стрелять. В перестройку понтоны разворовали. Сейчас вроде эту идею пытаются реанимировать.

Есть инфа, что так же прорабатывался вопрос о ракетных системах которые на гусеничном ходу, под водой!!!, "подползали" к берегам супостата и становились в БД, через год возвращались обратно на ППО и ППР.

С уважением

От kirill
К KM (04.02.2008 20:13:07)
Дата 05.02.2008 14:57:32

Re: Анадырь

>Добрый день!
>>Здравстуйте,
>
>>А кто подскажет, для чего сей пароход был предназначен?
>
>В копилке - фрагмент книги Кузина и Никольского об "Анадыре". К моменту написания книги его судьба еще не определилась, но предсказание авторов оказалось верным.

>С уважением, КМ

Спасибо большое. Где-то слышал что планировалось три таких построить. Не знаете?

С уважением
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

От KM
К kirill (05.02.2008 14:57:32)
Дата 05.02.2008 15:28:57

Re: Анадырь

Добрый день!

>Спасибо большое. Где-то слышал что планировалось три таких построить. Не знаете?

Такой информации не встречал. Чисто логически - если бы планировали серию, ее сразу бы и заказали, дешевле бы обошлось, тем более за границей. Однако, был заказан только один пароход.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

От zas
К KM (04.02.2008 20:13:07)
Дата 04.02.2008 20:19:23

Спс. Что и требовалось доказать (-)


От zas
К kirill (04.02.2008 16:42:19)
Дата 04.02.2008 17:34:12

Загадка века (+)

Привет!
Как рассказывал мне один информированный источник ( в прошлом нач вспомфлота вмф рф) , Анадырь задумывался тов. Горшковым, как носитель десантных катеров на ВП. Однако, существуют и другие версии.

С уважением...

От kirill
К zas (04.02.2008 17:34:12)
Дата 04.02.2008 17:58:07

Re: Загадка века

>Привет!
> Как рассказывал мне один информированный источник ( в прошлом нач вспомфлота вмф рф) , Анадырь задумывался тов. Горшковым, как носитель десантных катеров на ВП. Однако, существуют и другие версии.

>С уважением...

34,151-ton ship has a floodable docking well 419 feet long by 59 feet
wide, a 120-ton traveling crane

А не мог ли он служить для перевозки одного какого-нибудь длинного изделия в своём трюме 125 Х 18 метров?

От info
К kirill (04.02.2008 17:58:07)
Дата 04.02.2008 18:02:30

Re: Загадка века

Есди ВП - верхняя палуба, то ее у него нет...
Лихтеровозов существует 2 вида... погрузка буксирами и погрузка козловым краном, который выезжает на спец. устройстве за корму и заводит лихтер.

От zas
К kirill (04.02.2008 17:58:07)
Дата 04.02.2008 17:59:40

А смысл? (-)


От kirill
К zas (04.02.2008 17:59:40)
Дата 04.02.2008 18:07:19

Re: А смысл?

Так я и хочу понять.
Десантная версия - не очень. Для десанта и строились десантные корабли.
Перевозка тяжеловесов и катеров? Рейдовые катера с одного флота на другой возить что ли? А что за тяжеловесы? Если какие-то отдельные отсеки кораблей, к примеру, то был бы он тогда в Минсудпроме.

От info
К kirill (04.02.2008 18:07:19)
Дата 04.02.2008 20:32:53

Re: А смысл?

Разговаривал с человеком,кто был на приемке в Турку в то же время (Анадырь принимали в Хельсинки) Официальный заказчик Мин связи СССР. Кстати,плавказармы (плавобщежития) в Финляндии строились по заказу Мин.лесного х-ва.

Как это потом передавалось-этот чел.не знает.
Ищет заводскую газету,где была вся эта инфоомация...

От OldSalt
К kirill (04.02.2008 18:07:19)
Дата 04.02.2008 18:24:51

Re: А смысл?

Добрый день!
>Так я и хочу понять.
>Десантная версия - не очень. Для десанта и строились десантные корабли.
Чем меньше десантный корабль, тем он неприхотливее к условиям высадки десанта. Но с другой стороны, тем менее его радиус действия. Тут же мы видим возможность соединить большую дальность с неприхотливостью к условиям.
Если верить классике, я имею в виду кинофильм "The Longest Day", высадка в Нормандии осуществлялась большей частью вот такими кораблями

Так что если нам вдруг понадобится в Нормандии высаживаться (а во времена Сергея Георгиевича это отнюдь не исключалось), такие "Анадыри" - самое оно.
С наилучшими пожеланиями

От kirill
К OldSalt (04.02.2008 18:24:51)
Дата 04.02.2008 18:32:33

Re: А смысл?

>Добрый день!
>>Так я и хочу понять.
>>Десантная версия - не очень. Для десанта и строились десантные корабли.
>Чем меньше десантный корабль, тем он неприхотливее к условиям высадки десанта. Но с другой стороны, тем менее его радиус действия. Тут же мы видим возможность соединить большую дальность с неприхотливостью к условиям.

Но этот не имеет даже мало-мальских ср-в самообороны. Вообще никаких не имеет. И что это за десантный корабль? Будет гарантированно уничтожен.

От OldSalt
К kirill (04.02.2008 18:32:33)
Дата 05.02.2008 15:16:44

Re: А смысл?

Добрый день!
>Но этот не имеет даже мало-мальских ср-в самообороны. Вообще никаких не имеет. И что это за десантный корабль? Будет гарантированно уничтожен.
Кстати, интересно, если скажем, ДК везет танк, тот может стрелять прямо с корабля?
С наилучшими пожеланиями

От zas
К OldSalt (05.02.2008 15:16:44)
Дата 05.02.2008 15:26:57

Угу (+)

Привет!
>Добрый день!
>>Но этот не имеет даже мало-мальских ср-в самообороны. Вообще никаких не имеет. И что это за десантный корабль? Будет гарантированно уничтожен.
>Кстати, интересно, если скажем, ДК везет танк, тот может стрелять прямо с корабля?
На севере с палубы БДК из Ноны (на базе бтр80) палили. С танком, конечно, все сложнее будет.

С уважением...

От Сергей
К zas (05.02.2008 15:26:57)
Дата 05.02.2008 20:15:59

Re: Угу

>Привет!
>>Добрый день!
>>>Но этот не имеет даже мало-мальских ср-в самообороны. Вообще никаких не имеет. И что это за десантный корабль? Будет гарантированно уничтожен.
>>Кстати, интересно, если скажем, ДК везет танк, тот может стрелять прямо с корабля?
> На севере с палубы БДК из Ноны (на базе бтр80) палили. С танком, конечно, все сложнее будет.

>С уважением...
В училище командир роты был, майор Яцевич, быший зенитчик дивизии МП во Владике. Он рассказывал, что на ТОФ проводили стрельбы сухопутной Осой с палубы БДК. Время реакции оказалось меньше морской.

От serg
К zas (05.02.2008 15:26:57)
Дата 05.02.2008 17:54:22

Re: Угу

Доброго времени суток!

>>Кстати, интересно, если скажем, ДК везет танк, тот может стрелять прямо с корабля?
> На севере с палубы БДК из Ноны (на базе бтр80) палили. С танком, конечно, все сложнее будет.

А разве на БДК техника десанта грузится прямо на палубу? Помнится, штатное место для неё внутри всё же. Или ошибаюсь?

С уважением, serg

От zas
К serg (05.02.2008 17:54:22)
Дата 05.02.2008 17:57:09

Re: Угу

Привет!

>А разве на БДК техника десанта грузится прямо на палубу? Помнится, штатное место для неё внутри всё же. Или ошибаюсь?
На Митрофане Москаленко была площадочка на палубе. На "польских" только в трюм.


С уважением...

От zas
К zas (05.02.2008 17:57:09)
Дата 05.02.2008 18:37:02

нашел немного инфы (+)

Еще в 1994 году в Баренцевом море уникальную (и единственную по сей день!) огневую задачу по береговой цели с палубы большого десантного корабля «Митрофан Москаленко» выполнял, причем очень успешно, расчет самоходного артиллерийского орудия «НОНА-СВК». Тогда командиром артиллерийского подразделения был комбат старший лейтенант Дмитрий Клименко, ныне Герой России.
http://www.redstar.ru/2006/11/25_11/2_01.html

От zas
К kirill (04.02.2008 18:32:33)
Дата 04.02.2008 18:33:46

Re: А смысл?

Привет!

>Но этот не имеет даже мало-мальских ср-в самообороны. Вообще никаких не имеет. И что это за десантный корабль? Будет гарантированно уничтожен.
А БДК вообще почти не имеют средств самообороны. Им это не надобно.
С уважением...

От kirill
К zas (04.02.2008 18:33:46)
Дата 04.02.2008 18:45:26

Re: А смысл?

На прошлой неделе Министерство обороны заявило, что намерено взыскать с отставного контр-адмирала Юрия Кличугина, бывшего начальника вспомогательного флота ВМФ России 4,8 миллиона долларов в качестве возмещения ущерба.
ДЕЛО в том, что в свое время при участии адмирала Тихоокеанский флот продал за бесценок, как считают следователи, уникальное судно-док 'Анадырь'.
Об этом бесславном факте в истории Тихоокеанского флота России упоминала и наша 'Корабельная сторона' в номере за 8 декабря, рассказывая о коррупции среди адмиралов в своей публикации 'Флоту - быть! Если его не разворуют'. И вот последовало продолжение...
'Анадырь' - в своем роде судно уникальное и предназначается для проведения спасательных работ, а также для транспортировки подводных лодок и боевых кораблей.

http://content.mail.ru/arch/17924/987663.html

От zas
К kirill (04.02.2008 18:45:26)
Дата 04.02.2008 18:50:43

Re: А смысл?

Привет!

>'Анадырь' - в своем роде судно уникальное и предназначается для проведения спасательных работ, а также для транспортировки подводных лодок и боевых кораблей.
Спасательные суда в УПАСРе. Тут вспомфлот- это несколько разные организации.

>
http://content.mail.ru/arch/17924/987663.html
чтож, тоже версия.
С уважением...

От zas
К kirill (04.02.2008 18:07:19)
Дата 04.02.2008 18:13:35

Re: А смысл?

Привет!
>Так я и хочу понять.
>Десантная версия - не очень. Для десанта и строились десантные корабли.
Последние проекты с доками под ДКВП (ниже написал). Значит проблема доставки ДКВП к месту высадки чьи-то умы занимала.
С уважением...

От info
К kirill (04.02.2008 18:07:19)
Дата 04.02.2008 18:09:48

Re: А смысл?

Минсудпром его строил...
А эксплуатировал подобные суда ММФ.
Да мало ли тяжеловесов нужно перевозить... Пример, в Питере строят,проверяют,разбирают и везут мелкими партиями.
Здесь... собрали ,проверили,погрузили и доставили

От kirill
К info (04.02.2008 18:09:48)
Дата 04.02.2008 18:15:25

Re: А смысл?

>Минсудпром его строил...
>А эксплуатировал подобные суда ММФ.
>Да мало ли тяжеловесов нужно перевозить... Пример, в Питере строят,проверяют,разбирают и везут мелкими партиями.
>Здесь... собрали ,проверили,погрузили и доставили

ММФ имел подобную серию. Да и атомный "Севморпуть" вспомните. Но Анадырь был построен специально для ВМФ и принадлежал ВМФ.
А перегрузка активной зоны в полевых условиях? Могёт такое быть?

От info
К kirill (04.02.2008 18:15:25)
Дата 04.02.2008 18:19:52

Re: А смысл?

Зачем такое судно для перезарядки ? Зачем это делать в море?
Подобные были в Дунайском пароходстве Юлиус Фучик Тибор Самуэли.. но они грузились буксирами.Финской постройки
По конструкции похож на Севморпуть и Косыгина, Ганди... но только кранами. Последние постройки СССР

От kirill
К info (04.02.2008 18:19:52)
Дата 04.02.2008 19:13:12

Re: А смысл?

>Зачем такое судно для перезарядки ? Зачем это делать в море?

Затем же, зачем перезаряжять "Акулу" вот с этого парохода



От kirill
К info (04.02.2008 18:19:52)
Дата 04.02.2008 18:27:46

Re: А смысл?

>Зачем такое судно для перезарядки ? Зачем это делать в море?
>Подобные были в Дунайском пароходстве Юлиус Фучик Тибор Самуэли.. но они грузились буксирами.Финской постройки
>По конструкции похож на Севморпуть и Косыгина, Ганди... но только кранами. Последние постройки СССР

Совершенно верно. Смысл лихтерной схемы - сбор лихтеров с многочисленных причалов расположенных вверх по реке. Популярно на Миссисиппи - амеры всё и приумали, в ЮВА - Вьетнам Лаос, на Дунае и т.д.

Повторю вопрос - зачем это всё в ВМФ СССР?

От zas
К info (04.02.2008 18:09:48)
Дата 04.02.2008 18:11:49

Re: А смысл?

Привет!
>Минсудпром его строил...
финская постройка по заказу вмф
>А эксплуатировал подобные суда ММФ.
вспомфлот вмф

С уважением...

От info
К zas (04.02.2008 18:11:49)
Дата 04.02.2008 18:15:58

Re: А смысл?

Я не сказал,что именно это судно эксплуатировало ММФ.
Подобные суда были в ММФ,причем не один.

Вы верите в то,что наблюдение за постройкой вело ВМФ в Финляндии ?

Я вечером спрошу у человеку,кто принимал эти суда. Он скажет, кто был на приемке

От zas
К info (04.02.2008 18:15:58)
Дата 04.02.2008 18:20:38

Re: А смысл?

Привет!

>Вы верите в то,что наблюдение за постройкой вело ВМФ в Финляндии ?
Заказчиком был вмф, а кто там наблюдал- 2е дело. Вообще для вмф в финляндии было много чего построено.
С уважением...

От OldSalt
К zas (04.02.2008 18:20:38)
Дата 04.02.2008 18:35:46

Re: А смысл?

Добрый день!
Вспомнить хотя бы скандально известные плавказармы. С одной из них - "Самарга" у меня целый жизненный цикл связан. Жил на ней на 5-м курсе училища, а через 20 лет - опять на ней же, но уже стоящей в ЦСК ВМФ, пока не нашел квартиру в Москве. Диалектика, однако.
С наилучшими пожеланиями

От info
К zas (04.02.2008 17:59:40)
Дата 04.02.2008 18:06:26

Re: А смысл?

легче потратить кучу топлива на переходе переходе,например 10 катеров..
или загрузить их на стапель палубу и расходовать топливо только на перевозящее судно,да и сохранность... экономия на лицо !

От info
К zas (04.02.2008 17:59:40)
Дата 04.02.2008 18:04:13

Re: А смысл?

Смысл такой-же,как на снимке,блуждающем по инету, перевозка АПЛ.... и др тяжеловесов

От zas
К info (04.02.2008 18:04:13)
Дата 04.02.2008 18:07:36

Зачем АПЛ возить-то? (+)

Привет!
>Смысл такой-же,как на снимке,блуждающем по инету, перевозка АПЛ....

Она и сама далеко плавать могЁт.

С уважением...

От info
К zas (04.02.2008 18:07:36)
Дата 04.02.2008 18:12:53

Re: Зачем АПЛ...

Когда лодки возят на разделку,они иногда тонут....
Зачем везли АПЛ в том случае,я не знаю. Лень искать снимок.
там еще были снимки и корветы на палубе....
В случае с этим судном,думаю просто в местах БП флота,иметь подвижный док...

От V3AY3
К zas (04.02.2008 17:34:12)
Дата 04.02.2008 17:50:33

Re: Загадка века

>Привет!
> Как рассказывал мне один информированный источник ( в прошлом нач вспомфлота вмф рф) , Анадырь задумывался тов. Горшковым, как носитель десантных катеров на ВП. Однако, существуют и другие версии.

>С уважением...

зДР!
ВЫ НИЧЕГО НЕ ПЕРЕПУТАЛИ??
С УВ V3AY3

От zas
К V3AY3 (04.02.2008 17:50:33)
Дата 04.02.2008 18:05:15

Re: Загадка века

Привет!

>ВЫ НИЧЕГО НЕ ПЕРЕПУТАЛИ??
Нет. (кстати доки под ДКВП были и на пр. 1174)

С уважением...

От info
К kirill (04.02.2008 16:42:19)
Дата 04.02.2008 16:53:49

Re: Анадырь

Изначально лихтеровоз, плавучий - док

От info
К info (04.02.2008 16:53:49)
Дата 04.02.2008 17:13:53

Re: Анадырь

притапливался,на стапель-палубу заводился груз,всплывал и поехали...

От kirill
К info (04.02.2008 17:13:53)
Дата 04.02.2008 17:54:07

Re: Анадырь

>притапливался,на стапель-палубу заводился груз,всплывал и поехали...

Это понятно. Он и с виду лихтеровоз.
Только на кой чёрт он ВМФ сдался?


От info
К kirill (04.02.2008 17:54:07)
Дата 04.02.2008 17:59:24

Re: Анадырь

тяжеловесы,лодки,катера-легко умещались на его палубе.
Далее просто подвижный плавдок...
То,что ВМФ не подрабатывал на перевозке лихтеров-100% :-)

Ув

С Б