От KM
К Сергей
Дата 06.12.2007 10:02:17
Рубрики Прочее;

Re: Забыл добавить...

Добрый день!

>Вы не признали, что напрасно усомнились (2 раза) в моем знании предмета.
Охотно признаю, если Вам это доставит удовольствие.
Однако я не воспринимаю наш разговор как повод меряться "предметами".

>Во вторых разговор был об иранских лодках и их угрозе амерам, а не о войне в общем.

Поводом для разговора послужили иранские пл, но затем Вы сами стали говорить о перспективах амеро-иранской войны в целом и о Югославии как примере.

>И вообще странно, почему нелюбовь к амерам, во многом обусловленная пропагандой из телевизора, заставляет умных в ообщем то людей сочувствовать исламским фундаменталистам в чистом виде.

Дело в том, что при существующем балансе вооруженных сил, смысл слова победа в войне для США и для любой из мусульманских стран - это две большие разницы(с).
США нужна полная зачистка страны со сменой правительства причем с минимальными потерями. Для Ирана вполне достаточно нанесения более или менее чувствительного ущерба сильнейшей стороне или просто не позволить ей до конца реализовать свои цели. И в этом отношении они пока имеют перспективы. США в данный момент не потянуть по финансовым и политическим причинам такую тотальную войну против Ирака. Что позволяет Ахмадинеджаду кричать о величайшей победе.
Вот Вам и понты!

А вообще-то при прочих равных условиях жертва агрессии у нормальных людей всегда вызывает больше сочувствия.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Сергей
К KM (06.12.2007 10:02:17)
Дата 06.12.2007 19:54:07

Re: Забыл добавить...

>Добрый день!

>>Вы не признали, что напрасно усомнились (2 раза) в моем знании предмета.
>Охотно признаю, если Вам это доставит удовольствие.
>Однако я не воспринимаю наш разговор как повод меряться "предметами".
Как то из реплик было видно другое.

>>Во вторых разговор был об иранских лодках и их угрозе амерам, а не о войне в общем.
>
>Поводом для разговора послужили иранские пл, но затем Вы сами стали говорить о перспективах амеро-иранской войны в целом и о Югославии как примере.
Имел в виду что при таком развитии БД как в югославии,при Воздушном наступлении АУГ не будет подставлятся заходя в мелководный залив, где ПЛ, как вы правильно заметили, имеют некоторые шансы. Других вариантов БД нет.
>>И вообще странно, почему нелюбовь к амерам, во многом обусловленная пропагандой из телевизора, заставляет умных в ообщем то людей сочувствовать исламским фундаменталистам в чистом виде.
>
>Дело в том, что при существующем балансе вооруженных сил, смысл слова победа в войне для США и для любой из мусульманских стран - это две большие разницы(с).
>США нужна полная зачистка страны со сменой правительства причем с минимальными потерями. Для Ирана вполне достаточно нанесения более или менее чувствительного ущерба сильнейшей стороне или просто не позволить ей до конца реализовать свои цели. И в этом отношении они пока имеют перспективы. США в данный момент не потянуть по финансовым и политическим причинам такую тотальную войну против Ирака. Что позволяет Ахмадинеджаду кричать о величайшей победе.
>Вот Вам и понты!

>А вообще-то при прочих равных условиях жертва агрессии у нормальных людей всегда вызывает больше сочувствия.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
В России 10 лет шла война, идет она и сейчас. Под знамёнами ислама на кавказе, откуда к слову я родом, вырезали и продолжают вырезать русское население. Я жил в городе в котором было более 50% русских, сейчас остались только старики. Есть места где русские проживут только до ночи. Есть места где могут убить женщину за то что она прошла без платка. Вы уверены что амеры наши враги? Или может быть кто то другой? Если Амеры с Иранцами задружит, как думаете кем станет заниматся Ахмадинежад? И кого он надумает финансировать?
Есть такое выражение - удобный враг. Это о наших взамотношениях с амерами. причём если посмотреть внимательно - видно что всё это лезет из телевизора. Ради темы, а иногда и по заказу наше телевиденье сделало национального героя из Саддама, подонка на котором клейма негде ставить и это только один пример.
От serg
К Сергей (06.12.2007 19:54:07)
Дата 07.12.2007 15:20:08

Нет, всё же амеры читают наш форум :-) (+)

Доброго времени суток!

>В России 10 лет шла война, идет она и сейчас. Под знамёнами ислама на кавказе, откуда к слову я родом, вырезали и продолжают вырезать русское население. Я жил в городе в котором было более 50% русских, сейчас остались только старики. Есть места где русские проживут только до ночи. Есть места где могут убить женщину за то что она прошла без платка. Вы уверены что амеры наши враги? Или может быть кто то другой? Если Амеры с Иранцами задружит, как думаете кем станет заниматся Ахмадинежад? И кого он надумает финансировать?
>Есть такое выражение - удобный враг. Это о наших взамотношениях с амерами. причём если посмотреть внимательно - видно что всё это лезет из телевизора. Ради темы, а иногда и по заказу наше телевиденье сделало национального героя из Саддама, подонка на котором клейма негде ставить и это только один пример.

Вот и статья в тему:

http://news.mail.ru/politics/1515430/

12:50 | «Известия»

Американское «Будущее Ингушетии» оскорбило Москву
Организаторы семинара «Будущее Ингушетии» в США сознательно прибегают к клевете, создавая ложное представление об истинных целях политики России на Северном Кавказе.

Об этом заявили сегодня в российском внешнеполитическом ведомстве в связи проведением в США семинара о будущем Ингушетии. «Очередной антироссийской акцией отметилась небезызвестная американская организация “Джеймстаунский фонд”, — отметили в МИД РФ. — 28 ноября она снова провела в Вашингтоне семинар, на сей раз под названием “Будущее Ингушетии”, в котором, в частности, приняли участие некоторые бывшие масхадовские боевики. “Очевидно, что подобные акции нужны американской организации не для того, чтобы докопаться до правды о реальной ситуации в этом регионе, — убеждены на Смоленской площади. — Главная цель — еще раз попробовать обвинить Россию в несуществующих грехах, создать ложное представление у американской общественности об истинных целях российской политики на Северном Кавказе”.

“Это мероприятие, прошедшее при полупустом зале и не вызвавшее практически никакого интереса у местных специалистов и представителей общественности, не заслуживало бы отдельного комментария, если бы не одно обстоятельство: устроители вновь и вновь сознательно прибегают к распространению клеветы относительно положения в Чечне и других республиках российского Северного Кавказа, пользуясь услугами пособников террористов и псевдоэкспертов”, — заметили в МИД РФ. “Выступавшим по сути был дан карт-бланш на открытую пропаганду экстремизма, разжигание межнациональной и межрелигиозной розни, — сообщили ИТАР-ТАСС на Смоленской площади. — А рассуждения о том, что в Ингушетии якобы сложилась „революционная ситуация“ и единственный, кто может „исправить ситуацию“, — отряды боевиков во главе с известным своими злодеяниями полевым командиром Ахмадом Евлоевым (он же Эмир Магас) — вообще граничат с призывами к насильственному свержению государственной власти в России”.

“Удивляет другое — подобные „мероприятия“ происходят на глазах администрации США, которая взяла на себя международные обязательства не допускать пропаганды и подстрекательства к терроризму”, — подчеркнули в министерстве.

С уважением, serg
От Сергей
К serg (07.12.2007 15:20:08)
Дата 07.12.2007 18:01:07

нечего на зеркало кивать..

>Доброго времени суток!

>>В России 10 лет шла война, идет она и сейчас. Под знамёнами ислама на кавказе, откуда к слову я родом, вырезали и продолжают вырезать русское население. Я жил в городе в котором было более 50% русских, сейчас остались только старики. Есть места где русские проживут только до ночи. Есть места где могут убить женщину за то что она прошла без платка. Вы уверены что амеры наши враги? Или может быть кто то другой? Если Амеры с Иранцами задружит, как думаете кем станет заниматся Ахмадинежад? И кого он надумает финансировать?
>>Есть такое выражение - удобный враг. Это о наших взамотношениях с амерами. причём если посмотреть внимательно - видно что всё это лезет из телевизора. Ради темы, а иногда и по заказу наше телевиденье сделало национального героя из Саддама, подонка на котором клейма негде ставить и это только один пример.
>
>Вот и статья в тему:

> http://news.mail.ru/politics/1515430/

>12:50 | «Известия»

>Американское «Будущее Ингушетии» оскорбило Москву
>Организаторы семинара «Будущее Ингушетии» в США сознательно прибегают к клевете, создавая ложное представление об истинных целях политики России на Северном Кавказе.

>Об этом заявили сегодня в российском внешнеполитическом ведомстве в связи проведением в США семинара о будущем Ингушетии. «Очередной антироссийской акцией отметилась небезызвестная американская организация “Джеймстаунский фонд”, — отметили в МИД РФ. — 28 ноября она снова провела в Вашингтоне семинар, на сей раз под названием “Будущее Ингушетии”, в котором, в частности, приняли участие некоторые бывшие масхадовские боевики. “Очевидно, что подобные акции нужны американской организации не для того, чтобы докопаться до правды о реальной ситуации в этом регионе, — убеждены на Смоленской площади. — Главная цель — еще раз попробовать обвинить Россию в несуществующих грехах, создать ложное представление у американской общественности об истинных целях российской политики на Северном Кавказе”.

>“Это мероприятие, прошедшее при полупустом зале и не вызвавшее практически никакого интереса у местных специалистов и представителей общественности, не заслуживало бы отдельного комментария, если бы не одно обстоятельство: устроители вновь и вновь сознательно прибегают к распространению клеветы относительно положения в Чечне и других республиках российского Северного Кавказа, пользуясь услугами пособников террористов и псевдоэкспертов”, — заметили в МИД РФ. “Выступавшим по сути был дан карт-бланш на открытую пропаганду экстремизма, разжигание межнациональной и межрелигиозной розни, — сообщили ИТАР-ТАСС на Смоленской площади. — А рассуждения о том, что в Ингушетии якобы сложилась „революционная ситуация“ и единственный, кто может „исправить ситуацию“, — отряды боевиков во главе с известным своими злодеяниями полевым командиром Ахмадом Евлоевым (он же Эмир Магас) — вообще граничат с призывами к насильственному свержению государственной власти в России”.

>“Удивляет другое — подобные „мероприятия“ происходят на глазах администрации США, которая взяла на себя международные обязательства не допускать пропаганды и подстрекательства к терроризму”, — подчеркнули в министерстве.
>
>С уважением, serg
Съездили бы представители этого министерства на кавказ, и увидели бы что там делают местные органы власти, а может быть испытали бы на своей шкуре.. Сразу бы поняли кто создаёт там революционную ситуацию
От serg
К Сергей (07.12.2007 18:01:07)
Дата 07.12.2007 18:24:36

Re: нечего на...

Доброго времени суток!

>Съездили бы представители этого министерства на кавказ, и увидели бы что там делают местные органы власти, а может быть испытали бы на своей шкуре.. Сразу бы поняли кто создаёт там революционную ситуацию

Какого министерства? Если Вы о МИД РФ, то статья не о нём. Его комментарии в ней вообще можно не читать.

С уважением, serg
От KM
К Сергей (06.12.2007 19:54:07)
Дата 07.12.2007 10:27:25

Re: Забыл добавить...

Добрый день!

>В России 10 лет шла война, идет она и сейчас. Под знамёнами ислама на кавказе, откуда к слову я родом, вырезали и продолжают вырезать русское население. Я жил в городе в котором было более 50% русских, сейчас остались только старики. Есть места где русские проживут только до ночи. Есть места где могут убить женщину за то что она прошла без платка. Вы уверены что амеры наши враги? Или может быть кто то другой? Если Амеры с Иранцами задружит, как думаете кем станет заниматся Ахмадинежад? И кого он надумает финансировать?

А Вы уверены, что амеры наши друзья? В 90-е годы ельцинско-козыревская политика сдала им все, что могла. И что хорошего вышло из этой односторонней дружбы? Оранжевый периметр?
Или что они непримиримые борцы с исламским экстремизмом? Они вполне себе его поддерживают и культивируют там, где это им выгодно. Косово, Пакистан, Саудовская Аравия - хорошая компания для дружбы по-Вашему?

>Есть такое выражение - удобный враг. Это о наших взамотношениях с амерами. причём если посмотреть внимательно - видно что всё это лезет из телевизора. Ради темы, а иногда и по заказу наше телевиденье сделало национального героя из Саддама, подонка на котором клейма негде ставить и это только один пример.

Взаимоотношения всегда будут сложными, когда пересекаются интересы. Важно научиться их учитывать и согласовывать, чего амеры не желают. В настоящее время российский подход к разрешению конфликтов в мире базируется на международном праве, а штатовский

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От KM
К KM (07.12.2007 10:27:25)
Дата 07.12.2007 10:31:35

Сорвалось, сорри...

Добрый день!
>Взаимоотношения всегда будут сложными, когда пересекаются интересы. Важно научиться их учитывать и согласовывать, чего амеры не желают. В настоящее время российский подход к разрешению конфликтов в мире базируется на международном праве, а штатовский

- на праве сильного. Сами назначают страны зла, сами их карают. Так что дружить с америкой можно, но недолго. Спросите у талибов, например или у того же Саддама, которые успели ими побывать не смотря на все свои клейма.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Сергей
К KM (07.12.2007 10:31:35)
Дата 07.12.2007 17:54:54

Re: Сорвалось, сорри...

>Добрый день!
>>Взаимоотношения всегда будут сложными, когда пересекаются интересы. Важно научиться их учитывать и согласовывать, чего амеры не желают. В настоящее время российский подход к разрешению конфликтов в мире базируется на международном праве, а штатовский
>
>- на праве сильного. Сами назначают страны зла, сами их карают. Так что дружить с америкой можно, но недолго. Спросите у талибов, например или у того же Саддама, которые успели ими побывать не смотря на все свои клейма.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
Шлиффен говорил по этому поводу, что во всех войнах виновата слабейшая сторона, свойе слабостью она правоцирует напасть на себя. А сталин сказал, что внешняя политика страны определяется тем сколько у неё танковых дивизий. У нас нет не хрена, но тявкаем мы так как будто мы до сих пор великая страна. А происходит это для внутреннего рынка, так все испугались аранжевой угрозы. В том что происходит на кавказе виновата центральная власть каторая не может там навести порядок и справится с коррупцией.
Короче надо создавать вооруженные силы, и наводить порядок в стране, тогда и проблем не будет. А если этого не сделать то будет нечто гораздо худшее, чем оранжевые революции. Кстати основной лозунг на кавказе у этих - хватит жить в российском бардаке!.