От alex351
К diver17
Дата 12.09.2007 22:54:36
Рубрики Администратору; Современность; Курск; Матчасть;

Re: Так всё...

что акустика, что гидродинамика - это все механика сплошных сред. Т.е берется для рассмотрения большой объем вещества и рассматриваются физические закономерности в некоторых приближениях - линейность, неразрывность.... Если эти приближения не выполняются , говорить что об акустике, что о гидродинамике - бессмысленно.Задача перестает быть линейной. Начинаются нелинейные эффекты.Деформация вещества перестает быть упругой, возникают разрывы. Физическая модель существенно усложняется. Перестают работать законы описывающие распространение физ. явления в пространстве и во времени в общем виде. Нужно анализировать состояние вещества в каждой точке пространства и влияние на всех точек на каждую и каждой на все. Пространственные уравнения теряют смысл. Решения сводятся к очень частным случаям, либо к методу конечных элементов.
Классики акустику и гидродинамику написали в начале-середине прошлого века. А весь период после войны масса народа ученого этими задачами занималась. И весьма небезуспешно.
Ну есть такое нелинейное физическое явление - ударная волна. В рамках приближений и допущений акустики и гидродинамики - рассуждать о ней - вообще бессмысленно. Это явление, и многие другие, находитятся за рамками данных разделов физики.
От Mopnex
К alex351 (12.09.2007 22:54:36)
Дата 13.09.2007 00:43:56

Re: Так всё...

>что акустика, что гидродинамика - это все механика сплошных сред. Т.е берется для рассмотрения большой объем вещества и рассматриваются физические закономерности в некоторых приближениях - линейность, неразрывность.


Уравнения гидродинамики изначально сильно нелинейны. На столько, что теория дифференциальных уравнений до сих пор не может справиться с существованием и единственностью решения.
От alex351
К Mopnex (13.09.2007 00:43:56)
Дата 13.09.2007 10:52:26

Re: Так всё...

я говорю не про абстрактные уравнения мат физики. Я говорю про физическую сущность явления. Уравнения - это всего лишь математическая модель физического явления, которая применима только при условии выполнеия некоторых допущений. Меняются начальные условия так, что выходят за рамки применимости модели - и все, модель становится неадекватна физ. явлению.
Стали скорости движения вещества во фронте волны настолько велики, что появились разрывы - акустика и гидродинамика перестали работать. Уравнения, которые описывали состояние вещества в приближениях акустики и гидродинамики решать смысла больше нет. Нужно выписывать другую систему уравнеий, которая описывает состояние вещества именно в данном конкретном случае и решать ее. Это во-первых. А во-вторых, в мире в котором мы живем - ударные волны не характерны. Акустика и аэрогидродинамика - присутствуют повсеместно.
Вот, скажем, при моделировании процессов в звездах, или ядерных бомбах - акустика и аэродинамика теряют смысл. А ударные волны - наоборот.
От mk
К Mopnex (13.09.2007 00:43:56)
Дата 13.09.2007 09:46:57

Re: Так всё...

Но не настолько, чтобы не уметь качественно описывать картину.

Распространение же на относительно большие расстояния отдельно живущих разрывов (читай "ударных волн") в механике сплошных сред не рассматриваются как противоречащие закону сохранения энергии. Разрыв предполагает наличие потока энергии, чудовищного для человеческого масштаба даже в газодинамике при малом сопротивлении среды.

Никакие созданные человеком взрывные устройства (включая термоядерные) к счастью не могут вызвать ударную волну даже в воде (не говоря о земной толще), которая распространялась бы на расстояние больше порядка десятка км. Поэтому обсуждать возникновение ударных сейсмических волн при катастрофе К-141 бессмысленно.

С уважением, Михаил.