От	kregl
К	diver17
Дата	21.08.2007 23:18:25
Рубрики	Курск; Матчасть;

Re: Господа, разрешите...

---

Здр!

>>Извините, но Вы эту картину отравления знаете из ЛИЧНОГО опыта? Это могло бы многое объяснить...
>Я не погружаюсь на воздухе глубже 40 метров.Мне это не интересно. Симптомы азотного и кислородного отравления не являются секретом. Я думаю что и вы знаете, к примеру, что при резком перепаде давления можно баротравму получить и что это такое, но при этом сами дай бог ее никогда не получали:-))
-----------------------------
Вы знаете, ув. товарищ, здесь многие - подводники. И проходили не КАКУЮ-ТО там дайверскую подготовку самоубийц, а НАСТОЯЩУЮ водолазную и легководолазную. И теорию и практику водолазного дела знают. Не старайтесь их удивить. Ибо только на иронию и будете наскакивать каждвй раз.

С уважением, kregl

---

От	diver17
К	kregl (21.08.2007 23:18:25)
Дата	21.08.2007 23:26:57

Re: Господа, разрешите...

---

>-----------------------------
>Вы знаете, ув. товарищ, здесь многие - подводники. И проходили не КАКУЮ-ТО там дайверскую подготовку самоубийц, а НАСТОЯЩУЮ водолазную и легководолазную. И теорию и практику водолазного дела знают. Не старайтесь их удивить. Ибо только на иронию и будете наскакивать каждвй раз.

>С уважением, kregl
Уважаемый, kregl.
Я ценю опыт присутствующих, но не люблю заносчивости. Может с Вашим водолазным опытом Вы тогда поведаете, что происходит с человеком в воздушной среде при давлении в 6-10 атмосфер?
Ирония здесь не уместна, лодку утопили и экипаж полностью погиб. Если я сказал какую-то глупость, то поясните, а не пальцы растопыривайте.
С уважением,
Андрей.

---

От	kregl
К	diver17 (21.08.2007 23:26:57)
Дата	21.08.2007 23:38:52

Re: Господа, разрешите...

---

Здр!

>что происходит с человеком в воздушной среде при давлении в 6-10 атмосфер?
---------------------
Это - экзамен? В зависимости от экспозиции. При длительной - азотный наркоз.
Что происходило в конечном кормовом отсеке после того как они там дали противодавление из баллонов ВВД, борясь с поступлением воды ЗДЕСЬ давным давно обдумано. Никаких откровений вы не сообщаете.
К слову, они его подавали именно из запасов воздуха которых по-вашему уже не было.

С уважением, kregl

---

От	Serge
К	kregl (21.08.2007 23:38:52)
Дата	22.08.2007 10:13:41

Re: Господа, разрешите...

---

>Здр!


>Что происходило в конечном кормовом отсеке после того как они там дали противодавление из баллонов ВВД, борясь с поступлением воды ЗДЕСЬ давным давно обдумано. Никаких откровений вы не сообщаете.
>К слову, они его подавали именно из запасов воздуха которых по-вашему уже не было.

А откуда информация что 9 наддували от ВВД? Они наоборот вручную открыли переборочную захлопку между 9 и 8 отс. по вдувной вентиляции, думаю для снятия давления с 9 отсека в 8-й. (на момент обследования ключ трещетка установлен на пер.захлопке, захлопка в открытом положении)
>С уважением, kregl

---

От	kregl
К	Serge (22.08.2007 10:13:41)
Дата	06.09.2007 21:31:27

Вспомнил, нашёл(+)

---

Здр!


>А откуда информация что 9 наддували от ВВД?
--------------------
Это - тоже от Шигина (правда, из другого произведения, "Последний поход"):

...Подводники прежде всего «поддули» отсек, то есть создали в нем повышенное давление, чтобы избежать поступления воды. Во второй записке, найденной немного позднее первой, говорится, что давление в отсеке было повышено до 0,6 кг/см2...

Шигин, конечно, не авторитет, он во многих случаях не понимает значение СЛОВ, которые произносит...
совсем как наши новые знакомые...

В общем, мне, наверное о наддуве отсека именно из Шигина и запомнилось.
М.б., ещё где-то было..., не помню. М.б., вспомню.

С уважением, kregl

---

От	Serge
К	kregl (06.09.2007 21:31:27)
Дата	07.09.2007 11:17:03

Re: Вспомнил, нашёл

---

>Здр!



>...Подводники прежде всего «поддули» отсек, то есть создали в нем повышенное давление, чтобы избежать поступления воды. Во второй записке, найденной немного позднее первой, говорится, что давление в отсеке было повышено до 0,6 кг/см2...

А я "Стрелка вверх 6кгс/см2" расцениваю как "выросло до 6 кгс/см2". Обычно, если наддувают - указывают способ: "от ВВД"; "от пн/инстр" и т.д

кроме того неотключаемая течь из 123 отс. по трубке Ду6 (на манометр "Р в 9ом" над БП-25), течь по ДС пр.б. ок 90 л/час и возможно другие места течи забортной воды в 9 отс. и без наддува поднимут Р в отсеке.
>С уважением, kregl
взаимно.....

---

От	diver17
К	Serge (07.09.2007 11:17:03)
Дата	10.09.2007 15:59:16

Re: Вспомнил, нашёл

---

Так правильно 6 кг или 0,6 кг?

А хоть краем глаза весь текст можно увидеть, а не только ссылки?

---

От	kregl
К	Serge (22.08.2007 10:13:41)
Дата	22.08.2007 20:16:32

Re: Господа, разрешите...

---

Здр!

>А откуда информация что 9 наддували от ВВД?
-------------------
Почему-то что-то такое в памяти осталось об их записках. М.б., ложная память?....

С уважением, kregl

---

От	mk
К	Serge (22.08.2007 10:13:41)
Дата	22.08.2007 12:48:55

Re: Господа, разрешите...

---

> Они наоборот вручную открыли переборочную захлопку между 9 и 8 отс. по вдувной вентиляции, думаю для снятия давления с 9 отсека в 8-й. (на момент обследования ключ трещетка установлен на пер.захлопке, захлопка в открытом положении)

А злополучную кассету с В-64 они, случайно, не в 8-ом отсеке перезаряжали?

С уважением, Михаил

---

От	mk
К	Serge (22.08.2007 10:13:41)
Дата	22.08.2007 12:36:19

Re: Господа, разрешите...

---

>А откуда информация что 9 наддували от ВВД? Они наоборот вручную открыли переборочную захлопку между 9 и 8 отс. по вдувной вентиляции, думаю для снятия давления с 9 отсека в 8-й. (на момент обследования ключ трещетка установлен на пер.захлопке, захлопка в открытом положении)

А в записке было: 6 и стрелка вверх.

С уважением, Михаил

---

От	diver17
К	kregl (21.08.2007 23:38:52)
Дата	21.08.2007 23:47:29

Re: Господа, разрешите...

---

Что бы росло давление не нужен ВВД, а достаточно отверстия и поступление забортной воды. Экспозиция нужна для кессонки, а для азотного наркоза это лишнее. И это не экзамен, а ответ на иронию.

>---------------------
>Это - экзамен? В зависимости от экспозиции. При длительной - азотный наркоз.
>Что происходило в конечном кормовом отсеке после того как они там дали противодавление из баллонов ВВД, борясь с поступлением воды ЗДЕСЬ давным давно обдумано. Никаких откровений вы не сообщаете.
>К слову, они его подавали именно из запасов воздуха которых по-вашему уже не было.

>С уважением, kregl

---

От	kregl
К	diver17 (21.08.2007 23:47:29)
Дата	22.08.2007 08:15:47

Re: Господа, разрешите...

---

Здр!

>Что бы росло давление не нужен ВВД, а достаточно отверстия и поступление забортной воды. Экспозиция нужна для кессонки, а для азотного наркоза это лишнее. И это не экзамен, а ответ на иронию.
--------------
Так ить я и не подводник...
Что для кессонки - само собой. Я же сказал, что всё давно обдумано. И то, что
азотный наркоз не наступает при повышении давления мгновенно(завися от конкретных особенностей каждого конкретного организма) - тоже.
Что они создавали противодавление, известно, вроде, из их записок. Они ж понимали (ВОДОЛАЗНАЯ подготовка!), до какого мизерного объёмишки уменьшится жизненное пространство 9-го отсека, если они начнут ждать сжатия имеющегося в отсеке воздуха до самоуравнивания давлений.

С уважением, kregl

---

От	diver17
К	kregl (22.08.2007 08:15:47)
Дата	22.08.2007 09:48:05

Re: Господа, разрешите...

---

Да и еще, вопрос не в том, что уже было после аварии, а в том какой характер аварии. Семь лет старательно вдалбливается, что лодка утонуло из-за взрыва огромной силы или супостатной торпеды, или по крайней мере на нее наехал ПВ. Как сейчас помню слова ген.прокурора о температуре в эпицентре взрыва выше 6000 градусов(как же носовые отсеки просто не испарились?).
Мне же кажется, что проблема в недостатках конструкции ПЛ. Во-первых, доступность к внешним воздействиям ВВД находящимся в межкорпусном пространстве. Как потом можно говорить, что лодка может выдержать попадание торпеды...
Во-вторых, модернизированный вариант ПЛ для удешевления лишился прочной межотсечной переборки между 1 и 2 отсеком. Я не могу представить что может спасти лодку на глубине 200-300 метров при пробоине в 1 отсеке. Хотя случаи стокновений были всегда, хотя бы таран банки Хагуа.

---

От	diver17
К	kregl (22.08.2007 08:15:47)
Дата	22.08.2007 09:27:22

Re: Господа, разрешите...

---

>Что они создавали противодавление, известно, вроде, из их записок. Они ж понимали (ВОДОЛАЗНАЯ подготовка!), до какого мизерного объёмишки уменьшится жизненное пространство 9-го отсека, если они начнут ждать сжатия имеющегося в отсеке воздуха до самоуравнивания давлений.
Из каких записок, если не секрет, то поясните.

---

От	Esq
К	diver17 (22.08.2007 09:27:22)
Дата	22.08.2007 09:30:56

Rе: Господа, разрешите...

---

>>Что они создавали противодавление, известно, вроде, из их записок. Они ж понимали (ВОДОЛАЗНАЯ подготовка!), до какого мизерного объёмишки уменьшится жизненное пространство 9-го отсека, если они начнут ждать сжатия имеющегося в отсеке воздуха до самоуравнивания давлений.
>Из каких записок, если не секрет, то поясните.

"Капитан Колесников пишет нам письмо" (c) ДДТ

---

От	diver17
К	Esq (22.08.2007 09:30:56)
Дата	22.08.2007 11:40:00

Re: Rе: Господа,

---

>>Из каких записок, если не секрет, то поясните.
>
>"Капитан Колесников пишет нам письмо" (c) ДДТ
Может и приведете слова, где говорится об использовании ВВД?

---