От Mopnex
К All
Дата 22.06.2007 16:37:26
Рубрики Прочее;

Цусима

Вот попался матерьялец. Объем большой, с фотографиями, поэтому здесь только ссылка.

http://vatsons.livejournal.com/41500.html
От поручик Бруммель
К Mopnex (22.06.2007 16:37:26)
Дата 23.06.2007 00:13:49

Re: Цусима

>Вот попался матерьялец. Объем большой, с фотографиями, поэтому здесь только ссылка.

> http://vatsons.livejournal.com/41500.html

При прочтении этого изложения мыслей улыбка сдерживается с трудом.
Ни чем как опусом это не назовешь.
Одно только вот это чего стоит:
" Именно такой «бой» достался на долю броненосца «Адмирал Ушаков», Его настигли линейными крейсера типа «Ивате», каждый из которых в 5 раз превосходил «Ушакова» по водоизмещению. Восемь восьмидюймовых и 26 шестидюймовых орудий каждого японского крейсера били на расстояние 75 кабельтовых (почти 14 км). А четыре десятидюймовых пушек «Ушакова» - только на 63 кабельтовых (11,7 км). Его просто расстреляли, как привязанного к столбу."

Этот "привязанный к столбу" русский ББО так шарахнул по "линейному крейсеру" "Ивате"(хе-хе), что от одного его попадания в крейсер 10- дюймовым снарядом
было убито и искалечено 70 японцев.

А это уж совсем не в какие ворота не лезет:
"Уже было известно, что «настоящие броненосцы» живут в сражении полчаса. А то и 15 минут, как, например «Ослябя». Значит малым броненосцам, которые вчетверо - впятеро меньше своих молодых собратьев, после первого японского залпа жить останется минут 5-10. И что бы ты ни делал, каким бы ни был храбрым – ты проживешь только эти 10 минут." (с)

В основе постройки ЛК лежит основа, которая гласит, что корабль подобного класса должен не только наносить мощный артиллерийский удар по врагу, но и выдерживать таковой. Видимо автор считает, что все русское - "сирое и убогое", не досуг было узнать, что с броненосцами типа "Бородино" японцам пришлось повозиться гораздо дольше указанного им срока.
От Mopnex
К поручик Бруммель (23.06.2007 00:13:49)
Дата 23.06.2007 00:29:35

Re: Цусима


>Ни чем как опусом это не назовешь.
>Одно только вот это чего стоит:
>" Именно такой «бой» достался на долю броненосца «Адмирал Ушаков», Его настигли линейными крейсера типа «Ивате», каждый из которых в 5 раз превосходил «Ушакова» по водоизмещению. Восемь восьмидюймовых и 26 шестидюймовых орудий каждого японского крейсера били на расстояние 75 кабельтовых (почти 14 км). А четыре десятидюймовых пушек «Ушакова» - только на 63 кабельтовых (11,7 км). Его просто расстреляли, как привязанного к столбу."

>Этот "привязанный к столбу" русский ББО так шарахнул по "линейному крейсеру" "Ивате"(хе-хе), что от одного его попадания в крейсер 10- дюймовым снарядом
>было убито и искалечено 70 японцев.

>А это уж совсем не в какие ворота не лезет:
>"Уже было известно, что «настоящие броненосцы» живут в сражении полчаса. А то и 15 минут, как, например «Ослябя». Значит малым броненосцам, которые вчетверо - впятеро меньше своих молодых собратьев, после первого японского залпа жить останется минут 5-10. И что бы ты ни делал, каким бы ни был храбрым – ты проживешь только эти 10 минут." (с)

> В основе постройки ЛК лежит основа, которая гласит, что корабль подобного класса должен не только наносить мощный артиллерийский удар по врагу, но и выдерживать таковой. Видимо автор считает, что все русское - "сирое и убогое", не досуг было узнать, что с броненосцами типа "Бородино" японцам пришлось повозиться гораздо дольше указанного им срока.

Это все хорошо, было бы настоящим чудом, если бы такого рода тексты не содержали ляпов.
Но гораздо больше интересует оценка действий Небогатова.
От поручик Бруммель
К Mopnex (23.06.2007 00:29:35)
Дата 23.06.2007 17:42:07

Re: Цусима


>>Ни чем как опусом это не назовешь.
>>Одно только вот это чего стоит:
>>" Именно такой «бой» достался на долю броненосца «Адмирал Ушаков», Его настигли линейными крейсера типа «Ивате», каждый из которых в 5 раз превосходил «Ушакова» по водоизмещению. Восемь восьмидюймовых и 26 шестидюймовых орудий каждого японского крейсера били на расстояние 75 кабельтовых (почти 14 км). А четыре десятидюймовых пушек «Ушакова» - только на 63 кабельтовых (11,7 км). Его просто расстреляли, как привязанного к столбу."
>
>>Этот "привязанный к столбу" русский ББО так шарахнул по "линейному крейсеру" "Ивате"(хе-хе), что от одного его попадания в крейсер 10- дюймовым снарядом
>>было убито и искалечено 70 японцев.
>
>>А это уж совсем не в какие ворота не лезет:
>>"Уже было известно, что «настоящие броненосцы» живут в сражении полчаса. А то и 15 минут, как, например «Ослябя». Значит малым броненосцам, которые вчетверо - впятеро меньше своих молодых собратьев, после первого японского залпа жить останется минут 5-10. И что бы ты ни делал, каким бы ни был храбрым – ты проживешь только эти 10 минут." (с)
>
>> В основе постройки ЛК лежит основа, которая гласит, что корабль подобного класса должен не только наносить мощный артиллерийский удар по врагу, но и выдерживать таковой. Видимо автор считает, что все русское - "сирое и убогое", не досуг было узнать, что с броненосцами типа "Бородино" японцам пришлось повозиться гораздо дольше указанного им срока.
>
>Это все хорошо, было бы настоящим чудом, если бы такого рода тексты не содержали ляпов.
>Но гораздо больше интересует оценка действий Небогатова.


Проблема в том что здесь нужно дать обьективную оценку, что весьма сложно в данном случае.
Однако, давайте обратимся к фактам.
1. Добивание "Суворова".
Сильно поврежденный флагман вел бой в течении 1.5 часов из одного 75-мм орудия подвергаясь обстрелу яп. крейсеров и эсминцев.
2. ЭБР(пардон, выше допустил неточность) "Адмирал Ушаков".
Выдержав трехчасовой бой с двумя БРКР противника, израсходовав свой боезапас, открыл кингстоны, но не сдался.
3. БРКР "Дмитрий Донской" выдержал бой с 6-ю японскими крейсервами и эсминцами. Сумел скрыться от противника и в виду сильнейших повреждений, был затоплен.
4. Крейсер "Изумруд" находясь в отряде Небогатова, прорвал окружение и ушел от преследователей.

Небогатов спас свою жизнь, но не стал спасать свою честь. Исходя из вышеизложенных примеров, думаю, что никто из командиров этих кораблей и их экипажей о спасении жизни изначально не думал. Никто из них о сдаче не думал.
Такова моя точка зрения, хотя она быть может и субьективная.
От KM
К Mopnex (22.06.2007 16:37:26)
Дата 22.06.2007 21:41:49

Re: Цусима

Добрый день!
>Вот попался матерьялец.

Свое мнение о матерьяльце не хотите высказать?

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Mopnex
К KM (22.06.2007 21:41:49)
Дата 22.06.2007 21:51:46

Re: Цусима

>Добрый день!
>>Вот попался матерьялец.
>
>Свое мнение о матерьяльце не хотите высказать?

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)


Если позволите, хотелось бы сначала услышать Ваше мнение.
От KM
К Mopnex (22.06.2007 21:51:46)
Дата 22.06.2007 22:52:49

Re: Цусима


>Если позволите, хотелось бы сначала услышать Ваше мнение.

Я только могу с прискорбием констатировать, что либеральная зараза все еще овладевает умами широких народных масс. Моральная оценка исторических событий с позиций современных и к тому же спорных этических норм всегда однобока и по сути является ламерством.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Mopnex
К KM (22.06.2007 22:52:49)
Дата 23.06.2007 00:24:00

Re: Цусима


>Я только могу с прискорбием констатировать, что либеральная зараза все еще овладевает умами широких народных масс. Моральная оценка исторических событий с позиций современных и к тому же спорных этических норм всегда однобока и по сути является ламерством.

Ваша точка зрения понятна. Я сам не могу сформулировать однозначную оценку, не знаю что дороже.

С уважением.