От xoma
К All
Дата 24.04.2007 21:24:28
Рубрики Современность;

Re: Офф-топ чистый,

>>Гореть ему в аду. За развал страны, армии, флота, появление Чубайса. Там он будет мучаться. Ни каких слов не добавлю - я с Кузбасса, на шахтерах он себя поднял и на шахтерах отыгрался - за его годы погибло на шахтах Кузбасса более 1000 человек. Остались без льгот и пресловутого мыла, из-за которого началась первая шахтерская забастовка. Аминь.Бог ему судья.
>
>А вот по Сталину-то народ как убивался...Всей страной рыдали,говорят.Он,стало быть,хороший был человек.Лучший друг физкультурников.Вряд-ли бы в голову пришло кому-нибудь вслед ему гавкнуть.Шахтеры при нем процветали и армия крепла.
> И уж как не хотелось в этот хор встревать,но очень уж обидно за человека,к-рого уважал и продолжаю,хотя бы за то,что он достиг большего,хотя бы в карьерном росте.Сделайте нечто подобное,а потом обсудим.Кто страну развалил,а кто остатки сохранил.


У каждого есть свое мнение и выбор. "Помни войну" С.О Макаров.
От Куст
К xoma (24.04.2007 21:24:28)
Дата 02.05.2007 16:50:17

Re: Офф-топ чистый,

Дошли слухи, что народ московский посещал ХХС по разнарядке. Муниципальники, в основном.
От M.Lukin
К Куст (02.05.2007 16:50:17)
Дата 02.05.2007 19:14:31

Ни одного "разнарядчика" не наблюдалось. Все был искренним-) (-)
От VOICE
К xoma (24.04.2007 21:24:28)
Дата 24.04.2007 23:30:28

Re: Офф-топ чистый,


>У каждого есть свое мнение и выбор. "Помни войну" С.О Макаров.

Какая же ВОЙНА прошлась по России в годы правления Ельцина?
Самое страшное - это потеря коренного русского населения России,
это называется - геноцид.
Вот объективная статистика, подсчитайте хотя приблизительно потери населения
за годы правления Ельцина.
И какая нравственная оценка всего проишедшего?
От VOICE
К VOICE (24.04.2007 23:30:28)
Дата 26.04.2007 18:25:48

История свой приговор Ельцину уже вынесла

Факты:
«Может быть, после смерти, как на Руси принято, оценят его по-настоящему. Хотелось бы в это верить». (А.Чубайс)

История все же не барин, который «вот приедет» и «нас рассудит». А между тем лейтмотивом большинства публичных откликов на смерть Бориса Ельцина стал как раз этот — довольно удобный для резонеров, надо признать — вывод: «История все рассудит и расставит по своим местам».


Борис Ельцин
Историю все же в значительной мере творим и мы с вами. Да и явно заждались мы этого «барина» — историю. Ельцин ушел на покой семь с лишним лет назад, с тех пор не особо, надо признать, проявлял себя в политике, а мы все ждем-с — когда же приедет этот «барин», который «все рассудит и расставит». Времени, т.е. той же истории, прошло вполне достаточно, чтобы самим сделать если не исчерпывающие, то уж по крайней мере вполне определенные выводы.

Да их и сделали уже наши сограждане — не те, кто постоянно светится в СМИ, а наши обычные читатели. Вот что написал, например, на форуме по поводу одной из публикаций KM.RU на эту тему некто Чиж: «Не выдержал. Так вот по теме. Ельцин уберег страну, выраженную в цифрах. За время правления Ельцина:

на 23,7% сократилась территория страны;
на 5 млн стало меньше детей;
3 млн детей не ходят в школу,
5 млн человек живут на улице,
14 млн находятся за чертой бедности;
в 2,5 раза возросла смертность младенцев;
в 48 раз увеличилась детская смертность от наркотиков;
в 77 раз стало больше детей, заболевших сифилисом;
в 2,4 раза возросло число людей, больных туберкулезом,
в 10 раз наркоманией, в 25 раз сифилисом;
в 3 раза снизился объем промышленной продукции;
в 13 раз сократился бюджет страны;
в 20 раз увеличилось количество бедных;
в 14 раз стало больше организованных преступных групп, ими
контролируется половина экономики страны.

Вот так, без всяких высокопарных слов, подводят итоги «эпохе Ельцина» рядовые граждане – те, ради которых первый президент России, собственно, и должен был проводить свои «реформы». Что же, нам остается только сказать спасибо – не первому президенту России, конечно, а нашему читателю. Да и не ему одному.


Вот какую статистику по теме «экономика России, отброшенная на десятилетия назад», только что разместил на одном из наших форумов читатель, назвавший себя Михаилом:
«За годы реформ наше товарное производство стало соответствовать:
по выпуску грузовых машин - 1937 году,
тракторов - 1931,
комбайнов - 1933,
вагонов - 1910,
металлорежущих станков - 1931,
пиломатериалов - 1930;
по выпуску всех видов тканей - 1910,
шерстяных - 1880,
обуви - 1900;
по мясу - 1953,
по молоку - 1958,
по поголовью крупного рогатого - 1958,
по поголовью свиней - 1936,
по поголовью овец-коз – 1750».

Еще один участник форума KM.RU недавно наглядно подвел итог «эпохе Ельцина» путем сопоставления того пути, который за это время прошли Россия и Китай. Рубеж 1990-х: Россия – при всех назревающих кризисных явлениях - все еще вторая экономическая держава мира, Китай пока позади – и «на душу населения», и «по валу». Конец 1990-х: Китай (да еще полмира, наверное) оставил Россию далеко позади и продолжает этот отрыв стремительно увеличивать.

А ведь и Китай, и Россия решали в эти годы, по сути, одну и ту же задачу – переходили от административно-плановой экономики к рыночной. Вот только Китай при этом сделал стремительный рывок в 21 век, а Россия умудрилась к середине 1990-х более чем уполовинить свою экономику (в сравнении с концом 1980-х), а по таким чувствительным ее сегментам, как военно-промышленный комплекс, – уничтожить процентов эдак на 80-90%.

Борис Ельцин, оправдываясь за экономические провалы, потом как-то говаривал, что он и его команда, приступая к реформам, мол, не все знали – слишком уж трудные задачи стояли перед ними. Но ведь и архитектор «китайского чуда» Дэн Сяопин, приступая со своей командой к реформированию громаднейшей страны, тоже далеко не все ведал. Но уверенно повел, тем не менее, Китай вперед. А вот наши лидеры – сначала Горбачев, а потом Ельцин – отбросили ее вспять, почти в небытие.

Китайские реформаторы, напомним, никогда не упускали из своих рук нити управления гигантской страной. А «деформатор» Ельцин создал хаос, окрестив это состояние, правда, другим словом - «свободой».

Редакция продолжает получать читательские отклики на смерть Ельцина — и мы очень признательны им за это. Не только потому, что их оценки облегчают работу и нам, журналистам. Главное все же в другом. В эти дни Россия — прежде всего Россия «телевизионная» — словно вернулась в 1990-е. На экране замелькали одни и те же лица — реликты «эпохи Ельцина», которые учили всех нас, как нам надо чтить первого президента страны и как не надо спешить ставить ему оценку. Одни и те же лица — либо из «пределов Садового кольца», либо из-за рубежа. А вот простых людей, Россию обыкновенную, в которой живет 90% населения, слова фактически лишили.

Тут уж волей-неволей воспользуешься независимыми интернет-форумами.

Сергей Филин/KMnews
26.04.2007
От Uzel
К VOICE (26.04.2007 18:25:48)
Дата 26.04.2007 21:30:21

Re: История свой...



>Тут уж волей-неволей воспользуешься независимыми интернет-форумами.

Если уж разговор о социальной статистике,то напомню Вам весьма обосновано доказанный факт о смертоносности огурцов.99,9% умерших от рака употребляли в пищу огурцы.Погибших в автокатастрофах - пожалуйста,те же 99,9(9).А у половины - вообще огурцы в машинах найдены.Или в желудках.Так что смотрите,осторожнее.И т.д.
В общем,приведенные выше статистические выкладки - не более,чем прилепливание горбатого к стетне.

>Сергей Филин/KMnews
>26.04.2007
От M.Lukin
К Uzel (26.04.2007 21:30:21)
Дата 27.04.2007 00:29:38

+2 (-)
От M.Lukin
К VOICE (26.04.2007 18:25:48)
Дата 26.04.2007 21:01:37

Ну прекратите, граждане... (-)
От Uzel
К VOICE (24.04.2007 23:30:28)
Дата 25.04.2007 14:32:24

Re: Офф-топ чистый,


>>У каждого есть свое мнение и выбор. "Помни войну" С.О Макаров.
>
>Какая же ВОЙНА прошлась по России в годы правления Ельцина?

Как говорят китайцы - "что б тебе жить в эпоху перемен".В переводе на русский - это хуже,чем "что б ты издох".Не Ельцин перемены эти устроил,прекратите на него бочку катить.Но при Ельцине,кстати, эти перемены поменяли характер на эволюционный,что немаловажно.
А на счет конкретно войны - так это война холодная,смею доложить.И не Ельцин эту войну проиграл.

>Самое страшное - это потеря коренного русского населения России,
>это называется - геноцид.

Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с целью уничтожить полностью или частично какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу путём...

Какую именно группу кто и каким путем истреблял?Татары русских?Евреи чукчей?Ельцин коренное население России(кстати,а кто это?)?

>Вот объективная статистика, подсчитайте хотя приблизительно потери населения
>за годы правления Ельцина.

Круто!Ельцин,панимаешь,избался руководителем цветущей беспроблемной страны со стабильнейшей экономикой и быстренько довел ее до такой вот статистики с пом.геноцида и Чубайса.

>И какая нравственная оценка всего проишедшего?

Оценка такая,что кто-то из нас баран.Вполне возможно,что это я.


>
От Mimoza
К Uzel (25.04.2007 14:32:24)
Дата 25.04.2007 16:20:35

Re: Офф-топ чистый,


>>>У каждого есть свое мнение и выбор. "Помни войну" С.О Макаров.
>>
>>Какая же ВОЙНА прошлась по России в годы правления Ельцина?
>
>Как говорят китайцы - "что б тебе жить в эпоху перемен".В переводе на русский - это хуже,чем "что б ты издох".Не Ельцин перемены эти устроил,прекратите на него бочку катить.Но при Ельцине,кстати, эти перемены поменяли характер на эволюционный,что немаловажно.
> А на счет конкретно войны - так это война холодная,смею доложить.И не Ельцин эту войну проиграл.

>>Самое страшное - это потеря коренного русского населения России,
>>это называется - геноцид.
>
>Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с целью уничтожить полностью или частично какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу путём...

>Какую именно группу кто и каким путем истреблял?Татары русских?Евреи чукчей?Ельцин коренное население России(кстати,а кто это?)?

>>Вот объективная статистика, подсчитайте хотя приблизительно потери населения
>>за годы правления Ельцина.
>
>Круто!Ельцин,панимаешь,избался руководителем цветущей беспроблемной страны со стабильнейшей экономикой и быстренько довел ее до такой вот статистики с пом.геноцида и Чубайса.

>>И какая нравственная оценка всего проишедшего?
>
>Оценка такая,что кто-то из нас баран.Вполне возможно,что это я.


>>
Вы не оставили места для выводов....
От serg
К xoma (24.04.2007 21:24:28)
Дата 24.04.2007 21:59:39

Re: Офф-топ чистый,

Доброго времени суток!

Для меня устроить по Ельцину траур - пойти против себя. Проклинать его - не ко времени как-то...

ТАМ разберутся и воздадут. Предлагаю ЗДЕСЬ оставить его в покое.

С уважением, serg
От K-444
К serg (24.04.2007 21:59:39)
Дата 24.04.2007 22:06:19

Re: Офф-топ чистый,

>Доброго времени суток!

>Для меня устроить по Ельцину траур - пойти против себя. Проклинать его - не ко времени как-то...

>ТАМ разберутся и воздадут. Предлагаю ЗДЕСЬ оставить его в покое.

>С уважением, serg
Я его не защищаю, но где вы были, когда он был жив и творил? Не внем все дело. Ещё есть общество.
От serg
К K-444 (24.04.2007 22:06:19)
Дата 24.04.2007 22:17:06

Re: Офф-топ чистый,

Доброго времени суток!

>где вы были, когда он был жив и творил?

Я? Делал СВОЁ дело. Хочется верить, что неплохо. А Вы?

С уважением, serg
От K-444
К serg (24.04.2007 22:17:06)
Дата 25.04.2007 17:28:49

Re: Офф-топ чистый,

>Доброго времени суток!

>>где вы были, когда он был жив и творил?
>
>Я? Делал СВОЁ дело. Хочется верить, что неплохо. А Вы?

>С уважением, serg
"СВОЁ" - покланялся ему?
Я сидел в тюрьме за борьбу против его политики.
От serg
К K-444 (25.04.2007 17:28:49)
Дата 25.04.2007 18:15:00

Re: Офф-топ чистый,

Доброго времени суток!

>"СВОЁ" - покланялся ему?

Не знал, что бывают такие ДЕЛА. :-) Это работа такая или хобби?

>Я сидел в тюрьме за борьбу против его политики.

Значит, уже как минимум два человека из присутствующих не могут отождествлять себя с делами Ельцина и нести за них ответственность.

С уважением, serg
От Mimoza
К serg (25.04.2007 18:15:00)
Дата 25.04.2007 21:32:40

Re: Офф-топ чистый,

>Доброго времени суток!

>>"СВОЁ" - покланялся ему?
>
>Не знал, что бывают такие ДЕЛА. :-) Это работа такая или хобби?

>>Я сидел в тюрьме за борьбу против его политики.
>
>Значит, уже как минимум два человека из присутствующих не могут отождествлять себя с делами Ельцина и нести за них ответственность.

>С уважением, serg
Не двое, а большинство!
От zas
К Mimoza (25.04.2007 21:32:40)
Дата 25.04.2007 22:12:38

Re: Офф-топ чистый,

Привет!

>>Значит, уже как минимум два человека из присутствующих не могут отождествлять себя с делами Ельцина и нести за них ответственность.
>
>>С уважением, serg
>Не двое, а большинство!
 Однако во фрунт тянулись...
С уважением...
От Mimoza
К zas (25.04.2007 22:12:38)
Дата 25.04.2007 23:54:31

Re: Офф-топ чистый,

>Привет!

>>>Значит, уже как минимум два человека из присутствующих не могут отождествлять себя с делами Ельцина и нести за них ответственность.
>>
>>>С уважением, serg
>>Не двое, а большинство!
> Однако во фрунт тянулись...
>С уважением...
Я бы был горд стоять в таком строю....
От zas
К Mimoza (25.04.2007 23:54:31)
Дата 25.04.2007 23:56:20

Re: Офф-топ чистый,

Привет!

>Я бы был горд стоять в таком строю....

Мотивы?
С уважением...
От Mimoza
К zas (25.04.2007 23:56:20)
Дата 26.04.2007 00:04:32

Re: Офф-топ чистый,

>Привет!

>>Я бы был горд стоять в таком строю....
>
> Мотивы?
>С уважением...
Слов нет - одни буквы!!!
От zas
К Mimoza (26.04.2007 00:04:32)
Дата 26.04.2007 00:06:28

ясно. робот (-)
От Mimoza
К zas (26.04.2007 00:06:28)
Дата 26.04.2007 00:09:21

Re: ясно. робот

Я бы на Вашем месте, попридержал язык, молодой человек....Как гововорится - молчи ..... - умнее будешь!
От zas
К Mimoza (26.04.2007 00:09:21)
Дата 26.04.2007 00:17:29

Огромный человекоподобный? (-)
От YuriK
К zas (26.04.2007 00:17:29)
Дата 26.04.2007 00:43:35

Re: Огромный человекоподобный?

Ребята, давайте жить дружно! (с) Кот Леопольд ;-)
От zas
К YuriK (26.04.2007 00:43:35)
Дата 26.04.2007 00:55:03

Упс. Посмотрел визитку человека (+)

Привет!
Мимоза, беру свои слова обратно. Думал тинагер (ша) какой-то развлекается. Буду осмысливать сказанное:))
С уважением...
От Mimoza
К zas (26.04.2007 00:55:03)
Дата 26.04.2007 01:01:38

Re: Упс. Посмотрел...

>Привет!
>Мимоза, беру свои слова обратно. Думал тинагер (ша) какой-то развлекается. Буду осмысливать сказанное:))
>С уважением...
Скрытого смысла нет. Все от души... С уваж. Mimoza
От Mimoza
К YuriK (26.04.2007 00:43:35)
Дата 26.04.2007 00:53:34

Re: Огромный человекоподобный?

>Ребята, давайте жить дружно! (с) Кот Леопольд ;-)
Я уже согласен! :))))))