От KM
К Mopnex
Дата 20.03.2007 16:48:16
Рубрики Современность;

Попадалась статистика

Добрый день!
>Армия априорно более дисциплинированная и более контролируемая часть общества и тезис "армия - слепок общества" просто не верен.

смертности молодых людей призывного возраста.
Так вот, на гражданке она СУЩЕСТВЕННО превышает аналогичные показатели ВС в мирное время.

О чем это говорит?
Наверное, о непрестижности "гражданской службы"...

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От KM
К KM (20.03.2007 16:48:16)
Дата 20.03.2007 20:16:54

Нашел кое-какие цифры

По данным МО 2005 году в Вооруженных Силах России погибли 1064 военнослужащих. Принимая численность ВС 1,1 млн. человек, получаем, что вероятнось погибнуть для военнослужащего составила 0,00097. Солдатские матери, считают, что погибших было около 2 тыс. чел. С учетом этих данных имеем вероятность 0,0018.
Вероятность умереть в возрасте 18-20 лет для мужчины в целом по России – 0,00346 ( http://demography.narod.ru/data/lt2000.html)
Сравнение не совсем корректное, т.к. средний возраст в ВС больше 19 лет, то есть общая смертность по стране еще выше.
По данным солдатских матерей на первом месте по причине смертей стоит суицид - 25%, затем различные несчастные случаи (ДТП, ожоги, смерть в результате непреднамеренной халатности) - 23%, на третьем месте погибшие в военных условиях или при исполнении военных обязанностей - 16%, в результате убийств и дедовщины - 15% (данные собраны по результатам судебных разбирательств), в результате заболеваний - 11% и, наконец, по неизвестным причинам в армии погибают 10% солдат.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Mopnex
К KM (20.03.2007 16:48:16)
Дата 20.03.2007 17:17:34

Re: Попадалась статистика


>смертности молодых людей призывного возраста.
>Так вот, на гражданке она СУЩЕСТВЕННО превышает аналогичные показатели ВС в мирное время.

>О чем это говорит?
>Наверное, о непрестижности "гражданской службы"...

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)


В эту статистику включены смертность от пьянства, наркотиков и фатальных болезней. При чем тут армия?

С уважением, Сергей
От KM
К Mopnex (20.03.2007 17:17:34)
Дата 20.03.2007 17:52:54

Re: Попадалась статистика


>В эту статистику включены смертность от пьянства, наркотиков и фатальных болезней. При чем тут армия?

При том, что по закону Жванецкого: "Что с человеком ни делай - он упорно ползет на кладбище".

И в армии пьют, наркоманят и болеют.
А на гражданке можно стать жертвой отморозка с ножом.

А статистика - весчь беспристрастная.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Mopnex
К KM (20.03.2007 17:52:54)
Дата 20.03.2007 18:00:30

Re: Попадалась статистика




>И в армии пьют, наркоманят и болеют.
>А на гражданке можно стать жертвой отморозка с ножом.

>А статистика - весчь беспристрастная.


А я и говорю, что делают в армии те кто пьют наркоманят и болеют? А если эти данные по гражданке отделить, то статистика сильно изменится.
От KM
К Mopnex (20.03.2007 18:00:30)
Дата 20.03.2007 18:07:45

Re: Попадалась статистика

>А я и говорю, что делают в армии те кто пьют наркоманят и болеют? А если эти данные по гражданке отделить, то статистика сильно изменится.

А зачем отделять? Целостная картина тогда нарушается.
Военная организация наряду с опасностями несет и некие позитивные нюансы, снижающие смертность.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Канарис
К KM (20.03.2007 18:07:45)
Дата 20.03.2007 18:39:57

Re: Попадалась статистика

>>А я и говорю, что делают в армии те кто пьют наркоманят и болеют? А если эти данные по гражданке отделить, то статистика сильно изменится.
>
>А зачем отделять? Целостная картина тогда нарушается.
>Военная организация наряду с опасностями несет и некие позитивные нюансы, снижающие смертность.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)


Тогда интереснее былобы сравнивать скажем надводные корабли с гражданскими судами, пассажирские самолёты с военными, трактористов с танкистами и т.д. и т.п. Занятнее получится. Не думаете.
С уважением.
От KM
К Канарис (20.03.2007 18:39:57)
Дата 20.03.2007 19:00:57

Re: Попадалась статистика

> Тогда интереснее былобы сравнивать скажем надводные корабли с гражданскими судами, пассажирские самолёты с военными, трактористов с танкистами и т.д. и т.п. Занятнее получится. Не думаете.

Возрастные параметры не будут совпадать.
А так - почему бы нет?

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Канарис
К KM (20.03.2007 19:00:57)
Дата 20.03.2007 19:17:23

Re: Попадалась статистика

>> Тогда интереснее былобы сравнивать скажем надводные корабли с гражданскими судами, пассажирские самолёты с военными, трактористов с танкистами и т.д. и т.п. Занятнее получится. Не думаете.
>
>Возрастные параметры не будут совпадать.
>А так - почему бы нет?

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
 Чего в курилку не заглядываете ? Мы там весь день с Виталькой
да с Семёном просидели. У остальных отходняк видать.
От KM
К Канарис (20.03.2007 19:17:23)
Дата 20.03.2007 20:19:28

Ну, дык! :)))))) (-)
От zas
К KM (20.03.2007 16:48:16)
Дата 20.03.2007 16:58:52

Предлагаю (+)

Всех погибших срочников расстворять в кислоте.
а) никто не будет лить грязь на армию
б) убийцы будут продолжать службу (что архиважно в условиях низкого качва призывного контингента)
в) родители будут продолжать надеяться и верить



>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
С уважением...
От KM
К zas (20.03.2007 16:58:52)
Дата 20.03.2007 17:55:38

Предложение интересное


> Всех погибших срочников расстворять в кислоте.

А чегой-то Вы так возбудились?
Со статистикой не согласны?

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От zas
К KM (20.03.2007 17:55:38)
Дата 20.03.2007 22:40:18

С какой статистикой??? (-)
От KM
К zas (20.03.2007 22:40:18)
Дата 20.03.2007 23:43:07

С такой

http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/0/co/84875.htm

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От zas
К KM (20.03.2007 23:43:07)
Дата 20.03.2007 23:54:32

Ясно. Устное народное творчество (+)

Перед тем как приступать к следующим исследованиям попробуйте прощупать разницу между "умершими" и "погибшими". итп итд.
А вообще такой статистики не существует. Многие пытались ее прощупать, но анриал.
От KM
К zas (20.03.2007 23:54:32)
Дата 21.03.2007 01:18:32

По существу сказать нечего?


>Перед тем как приступать к следующим исследованиям попробуйте прощупать разницу между "умершими" и "погибшими". итп итд.
Просветите в чем разница - на ощупь?

> А вообще такой статистики не существует.
Что, типа продажная девка либерализма?

> Многие пытались ее прощупать, но анриал.
Не дается никому?

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От zas
К KM (21.03.2007 01:18:32)
Дата 21.03.2007 01:58:52

Re: По существу...

Привет!

>>Перед тем как приступать к следующим исследованиям попробуйте прощупать разницу между "умершими" и "погибшими". итп итд.
>Просветите в чем разница - на ощупь?
Щупайте: http://www.gdezakon.ru/other/expertiza/p/


Да, и если еще будете мутить еще одно серьезное исследование, примите в учет тот факт, что срочников в армии совсем не 1,1 млн

С уважением...
От KM
К zas (21.03.2007 01:58:52)
Дата 21.03.2007 08:23:29

Re: По существу...

Добрый день!

>Щупайте: http://www.gdezakon.ru/other/expertiza/p/

И каким боком тут требования к состоянию здоровья?
Или Вы считаете, что в целом по стране основная причина смерти 18-20-летних парней - это инфаркт, рак или цирроз печени?

> Да, и если еще будете мутить еще одно серьезное исследование, примите в учет тот факт, что срочников в армии совсем не 1,1 млн

Совершенно верно. И число погибших взято тоже от ВСЕЙ армии, а не только срочников.
Если у Вас есть точные цифры только по срочникам, будет точнее, но порядок, думаю, останется прежним.

Мое "серьезное исследование" - это просто сравнение двух достаточно очевидных цифр. Которые не вписываются в теорию о кровожадной сущности российской армии и, видимо поэтому Вам не нравятся. Но это - Ваша проблема.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Mopnex
К KM (21.03.2007 08:23:29)
Дата 21.03.2007 11:05:30

Re: По существу...



>> Да, и если еще будете мутить еще одно серьезное исследование, примите в учет тот факт, что срочников в армии совсем не 1,1 млн
>
>Совершенно верно. И число погибших взято тоже от ВСЕЙ армии, а не только срочников.
>Если у Вас есть точные цифры только по срочникам, будет точнее, но порядок, думаю, останется прежним.

Годичный расчет надо вести именно по срочникам, так как остальные служат гораздо дольше. Срочников сейчас призывается примерно 400 тысяч в год, и погибших НЕ срочников - ничтожная доля.
При расчете надо исходить именно из этой цифры и тогда получится реальное соотношение.
От KM
К Mopnex (21.03.2007 11:05:30)
Дата 21.03.2007 18:49:58

Re: По существу...


>Годичный расчет надо вести именно по срочникам, так как остальные служат гораздо дольше. Срочников сейчас призывается примерно 400 тысяч в год, и погибших НЕ срочников - ничтожная доля.
>При расчете надо исходить именно из этой цифры и тогда получится реальное соотношение.

Да, получится реальнее. Но отдельно по срочникам - призыв и смертность я данных не нашел. Зато помню, что эти цифры обсуждали на вифе и еще где-то. Порядок был тот же.
Главный вывод, что у парнишки, откосившего от армии, демографических шансов не дожить до 20 лет больше, чем у его призванного ровесника.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От zas
К KM (21.03.2007 08:23:29)
Дата 21.03.2007 10:53:24

Re: По существу...

Привет!
>Мое "серьезное исследование" - это просто сравнение двух достаточно очевидных цифр. Которые не вписываются в теорию о кровожадной сущности российской армии и, видимо поэтому Вам не нравятся. Но это - Ваша проблема.
вы разговариваете сами с собой.

С уважением...