Форум РПФ: Статья

От	OldSalt
К	info
Дата	11.03.2007 16:11:37
Рубрики	Прочее;

Re: ГЛОНАСС

Добрый день!

>12 октября 1982 года с космодрома «Байконур» был осуществлен запуск первого космического аппарата глобальной навигационной спутниковой системы (ГЛОНАСС).

А интересно, в чем смысл такого мероприятия? Я вот много лет успешно использую GPS, на другую систему переходить не собираюсь, так на фига мне ГЛОНАСС?

С наилучшими пожеланиями

От	info
К	OldSalt (11.03.2007 16:11:37)
Дата	12.03.2007 22:32:14

Re: ГЛОНАСС

Путин: ГЛОНАСС должна быть дешевле и лучше, чем GPS
Владимир Путин на совещании с членами правительства по коммерческому использованию ГЛОНАСС заявил, что эта система должна быть дешевле и лучше, чем GPS. Чтобы "рассчитывать на здоровый экономический патриотизм наших потребителей", нужно, чтобы "эта система работала безупречно, и она должна быть дешевле, лучше, чем GPS по качеству", - сказал Путин.

План использования в России отечественной спутниково-навигационной системы ГЛОНАСС должен быть подготовлен до конца марта. Такую задачу поставил сегодня первый вице-премьер Сергей Иванов на совещании в правительстве, сообщает НТВ. Предполагается, что спутники покроют большую часть территории страны и система станет полезной для простого обывателя.

Российская система ГЛОНАСС - аналог американской GPS. Предполагается, что с помощью портативных приборов-навигаторов можно будет определить местоположение и скорость объектов или людей с точностью до метра.

От	zas
К	info (12.03.2007 22:32:14)
Дата	12.03.2007 22:34:23

На каком-то профильном форуме (+)

Привет!
Ученые дядьки терли, что по предварительным рассчетам вес самого миниатюрного глонасс-приемника будет составлять порядка 4-5 кг.Там что-то с частотами не так...
С уважением...

От	KM
К	zas (12.03.2007 22:34:23)
Дата	12.03.2007 23:20:24

Re: На каком-то...

Добрый день!
>Там что-то с частотами не так...

Частоты спутников системы ГЛОНАСС 1,6 ГГц и 1,2 ГГц.
У системы GPS - 1575.42 MHz и 1227.60 MHz

Практически одно и то же. На вес приемника не влияют.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

От	zas
К	KM (12.03.2007 23:20:24)
Дата	13.03.2007 00:16:34

Re: На каком-то...

Привет!
У же раза три такую мыслю видел:
"GPS работает на одной частоте (и есть вторая частота для военных) GPS имеет кодовое разделение каналов (24 кода уникальные для каждого спутника) а ГЛОНАСС имеет 24 уникальные частоты для соответственно 24 спутников.
Вследствии этого приемо-индикатор ГЛОНАСС никогда не сможет быть размером с приемо-индикатор GPS.
А если говорить о максимально-накрученном приемоиндикаторе ГЛОНАСС - то он должен иметь 24 раздельных приемника - представляете размер?
Ну а в обычном одноканальном исполнении - спутники ищутся последовательно".

Ну можно еще яндексом по ключу "приемник глонасс габариты чемодан"

>
>Частоты спутников системы ГЛОНАСС 1,6 ГГц и 1,2 ГГц.
>У системы GPS - 1575.42 MHz и 1227.60 MHz

>Практически одно и то же. На вес приемника не влияют.
Я не вкурсе. Сказал, что читал на форумах. Если определенных участнегов форума- фанатов программы "Воскресное время" такие вещи задевают, то больше не буду:)))

С уважением...

От	mike
К	zas (13.03.2007 00:16:34)
Дата	13.03.2007 23:00:43

На пути к истине, но где то по середине...

Приветствую Вадим!

>"GPS работает на одной частоте (и есть вторая частота для военных) GPS имеет кодовое разделение каналов (24 кода уникальные для каждого спутника) а ГЛОНАСС имеет 24 уникальные частоты для соответственно 24 спутников.

Истина. Так оно и есть. Как обычно, надо было создать "такое же, но не похожее" 8-)))

>Вследствии этого приемо-индикатор ГЛОНАСС никогда не сможет быть размером с приемо-индикатор GPS.

Может, но об этом ниже.

>А если говорить о максимально-накрученном приемоиндикаторе ГЛОНАСС - то он должен иметь 24 раздельных приемника - представляете размер?
>Ну а в обычном одноканальном исполнении - спутники ищутся последовательно".

24 канала приема не равно 24 приемникам. Приемник ГЛОНАС действительно многоканальный, но уложить такой приемник в габариты и массу одноканального - не самая великая техническая проблема. Приведенные ниже данные тому подтверждение. Но вот стоимость такого приемника априори будет выше. Здесь главная засада для широкого коммерческого использования. Можно искать спутники и последовательно, но о точности можно забыть.

Точность ГЛОНАС не уступает GPS. Ни на йоту. Просто на сегодняшний день в Москве и окрестностях (и дальше) над горизонтом одновременно висят шесть спутников GPS и максимум три (а чаще два) спутника ГЛОНАС. Чем больше спутников над головой - тем выше точность (по двум спутникам вообще не определить места). Спросите любого штурмана, как уменьшается невязка места на плоскости (карте) от количества взятых пеленгов на известные ориентиры.

С картами тоже не стоит обольщаться. Наш приемник с ихней картой и наоборот не даст нужную точность определения места. У нас и у них разная система прямоугольных координат - КС-42 (КС-95) - у нас и Гаусса-Крюгера - у них. Пересчет из одной в другую - чаще всего некорректен. Поэтому по приемнику GPS можно ехать либо по фарватеру Москвы-реки или по крышам зданий на набережной.

А в общем, статья очень близка к истине вещей. Как это не прискорбно.

Удачи, Михаил.

От	OldSalt
К	mike (13.03.2007 23:00:43)
Дата	14.03.2007 12:31:34

Re: На пути

Добрый день!
>С картами тоже не стоит обольщаться. Наш приемник с ихней картой и наоборот не даст нужную точность определения места. У нас и у них разная система прямоугольных координат - КС-42 (КС-95) - у нас и Гаусса-Крюгера - у них. Пересчет из одной в другую - чаще всего некорректен. Поэтому по приемнику GPS можно ехать либо по фарватеру Москвы-реки или по крышам зданий на набережной.

Ну не совсем так. Наши умельцы приспособили под GPS американские спутниковые карты. Разворот по такой карте рисует честную кривую, вернее, ломаную из-за дискретности засечек, линию от обочины к обочине. А вот то, что продается официально - там да, по фарватеру МР проехать - не проблема.
С наилучшими пожеланиями

От	KM
К	zas (13.03.2007 00:16:34)
Дата	13.03.2007 01:03:29

Re: На каком-то...

Добрый день!

>Вследствии этого приемо-индикатор ГЛОНАСС никогда не сможет быть размером с приемо-индикатор GPS.
>А если говорить о максимально-накрученном приемоиндикаторе ГЛОНАСС - то он должен иметь 24 раздельных приемника - представляете размер?
>Ну а в обычном одноканальном исполнении - спутники ищутся последовательно".

>Ну можно еще яндексом по ключу "приемник глонасс габариты чемодан"

Легко:

Носимый навигационный приемник ГЛОНАСС/GPS М-103
Масса, кг, не более: 0,58
Габариты, мм:198х75х45,5
http://www.rirt.ru/product/m-103.htm

Навигационный приемник первого поколения спутниковых систем ГЛОНАСС/GPS 1К-161
Габариты, мм 45 x 100,5 x 15,3
Масса, кг, не более 0,08
http://interpolitex.rasu.ru/index.php?catalog=1&org=1562&id=1582

это уже реальное железо.
Никаких чемоданов - ГЛОНАСС должен на боеголовках ракет устанавливаться, иначе ни к чему вообще огород городить.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

От	zas
К	KM (13.03.2007 01:03:29)
Дата	13.03.2007 10:29:37

Re: На каком-то...

Привет!
>Добрый день!

>>Вследствии этого приемо-индикатор ГЛОНАСС никогда не сможет быть размером с приемо-индикатор GPS.
>>А если говорить о максимально-накрученном приемоиндикаторе ГЛОНАСС - то он должен иметь 24 раздельных приемника - представляете размер?
>>Ну а в обычном одноканальном исполнении - спутники ищутся последовательно".
>
>>Ну можно еще яндексом по ключу "приемник глонасс габариты чемодан"
>
>Легко:

>Носимый навигационный приемник ГЛОНАСС/GPS М-103
>Масса, кг, не более: 0,58
>Габариты, мм:198х75х45,5
> http://www.rirt.ru/product/m-103.htm
Ну дык к нему еще ЭВМ нужен. Да и не покидает очучение, что, для полного счастья таких штук надо сразу несколько...

С уважением...

От	KM
К	zas (13.03.2007 10:29:37)
Дата	13.03.2007 12:02:37

Re: На каком-то...

Добрый день!
>>Носимый навигационный приемник ГЛОНАСС/GPS М-103
>>Масса, кг, не более: 0,58
>>Габариты, мм:198х75х45,5
>> http://www.rirt.ru/product/m-103.htm
> Ну дык к нему еще ЭВМ нужен.
Координаты он определяет и выдает сам. ЭВМ нужен для электронных карт с их отображением на дисплее/мониторе. Это уже прикладная функция.
> Да и не покидает очучение, что, для полного счастья таких штук надо сразу несколько...
Не надо. По своим возможностям ГЛОНАСС по крайней мере ничем не хуже GPS. Если не считать коммерческой раскрученности.
"Чемоданным" экспертам - инъекцию йаду!

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

От	info
К	KM (13.03.2007 12:02:37)
Дата	13.03.2007 12:37:21

На каком-то...

Добрый день!

данных нет. Может под другим именем?Девушки не в курсе

Ув С Б

От	Igor
К	zas (12.03.2007 22:34:23)
Дата	12.03.2007 23:10:10

УРА! ЗАС разоблачил происки....(-)

От	zas
К	Igor (12.03.2007 23:10:10)
Дата	12.03.2007 23:59:56

ЗМ(-)

От	V3AY3
К	OldSalt (11.03.2007 16:11:37)
Дата	12.03.2007 14:29:21

Re: ГЛОНАСС

>Добрый день!

>>12 октября 1982 года с космодрома «Байконур» был осуществлен запуск первого космического аппарата глобальной навигационной спутниковой системы (ГЛОНАСС).
>
>А интересно, в чем смысл такого мероприятия? Я вот много лет успешно использую GPS, на другую систему переходить не собираюсь, так на фига мне ГЛОНАСС?

>С наилучшими пожеланиями
ЗДР!
"Ну Вы блин, даете" !
Енто же альтернатива и независимость в конце концов, а ну как супостат обнулит системку - куды в морях ехать - щас штурмана умеющего обращаться с секстаном - днем с огнем, да и не на каждом пароходе они есть (речь идет о транспортном и рыболовном флоте) :)
с увв v3ay3

От	OldSalt
К	V3AY3 (12.03.2007 14:29:21)
Дата	13.03.2007 15:48:15

Re: ГЛОНАСС

Добрый день!
>Енто же альтернатива и независимость в конце концов, а ну как супостат обнулит системку - куды в морях ехать - щас штурмана умеющего обращаться с секстаном - днем с огнем, да и не на каждом пароходе они есть (речь идет о транспортном и рыболовном флоте) :)
А сдается мне, что ситуация, при которой супостат обнулит ЖОПС зеркально заставит обнулить и ГЛОНАСС
С наилучшими пожеланиями

От	Chemist
К	OldSalt (13.03.2007 15:48:15)
Дата	13.03.2007 16:45:10

Но не для всех(-)

От	serg
К	Chemist (13.03.2007 16:45:10)
Дата	13.03.2007 16:53:37

Re: Но не...

Доброго времени суток!

А что, придумали ЯО, которое действует только на избранных? :-)

С уважением, serg

От	Chemist
К	serg (13.03.2007 16:53:37)
Дата	14.03.2007 10:58:58

А что?

А вариантов без выноса орбитальной группировки не рассматриваем?
Так сказать, в рамках холодной войны. Ну, шифрование для несвоих невоенных... Чтобы затруднить невероятному другу навигацию...

С Уважением,
Chemist

От	Sadok
К	OldSalt (11.03.2007 16:11:37)
Дата	12.03.2007 13:42:13

Re: ГЛОНАСС

>А интересно, в чем смысл такого мероприятия? Я вот много лет успешно использую GPS, на другую систему переходить не собираюсь, так на фига мне ГЛОНАСС?

При попадании в Вашингтон тремоядрных ракет, точность GPS резко падает :)

От	orcaorca
К	OldSalt (11.03.2007 16:11:37)
Дата	11.03.2007 18:18:56

Re: ГЛОНАСС

>>12 октября 1982 года с космодрома «Байконур» был осуществлен запуск первого космического аппарата глобальной навигационной спутниковой системы (ГЛОНАСС).
>
>А интересно, в чем смысл такого мероприятия? Я вот много лет успешно использую GPS, на другую систему переходить не собираюсь, так на фига мне ГЛОНАСС?

Вы им пользуетесь с разрешения правительства США.
а вот как примет оно очередной "пакт по поддержке демократии противодействию недемократии" - и пользоваться перестанете.
некоторых "пользователей" такое положение дел не устраивает.

к тому же вы (скорее всего :) ) пользуетесь гражданским портативным приемником. а на транспортные средства и боевую технику ставятся не гражданские, и не портативные...

>С наилучшими пожеланиями
того же и вам.

От	DuFF
К	OldSalt (11.03.2007 16:11:37)
Дата	11.03.2007 18:06:01