Форум РПФ: Статья

От	info
К	All
Дата	15.02.2007 12:08:43
Рубрики	Прочее;

Эстонский парламент разрешил снести Бронзового солдата

Сейм Эстонии в третьем окончательном чтении принял законопроект "О сносе запрещенных сооружений", который помимо прочего позволяет демонтировать таллинский памятник Воину-освободителю, сообщает Postimees.
Документ был принят с минимальным перевесом голосов: его поддержали 46 депутатов, 44 проголосовали против

От	nick191
К	info (15.02.2007 12:08:43)
Дата	16.02.2007 09:52:08

Re: Эстонский парламент...

Здравствуйте.

>Сейм Эстонии в третьем окончательном чтении принял законопроект "О сносе запрещенных сооружений", который помимо прочего позволяет демонтировать таллинский памятник Воину-освободителю, сообщает Postimees.
>Документ был принят с минимальным перевесом голосов: его поддержали 46 депутатов, 44 проголосовали против

На территории 157 брпл в Палдиски был памятник экипажу погибшей малютки. Кто-нибудь знает, что с ним?

С уважением, nick 191

От	Leo
К	nick191 (16.02.2007 09:52:08)
Дата	19.02.2007 19:28:24

М-200 (+)

Здравствуйте.

Цел, но, к сожаению, в 2005 году перенесен на кладбище.
Вокруг этого памятника на его "родном месте" лежала огромная куча металлолома - там Свободная Эстония лом на экспорт усиленно продает, местный "Вторчермет", и земля давно куплена этой фирмой. Они долго бодались с местной властью возглавляемой, кстати, подводником, и пришли-таки к переносу. Останки были перезахоронены, монумент перенесен, с воинскими почестями, сам не присутствовал, но говорят, все было достойно. Я в 2002 году последний раз был на "старом" месте на 9 мая, все сфотографировал (выкладываю 3 фото в копилку). Надо отдать должное мэру - могила была в идеальном состоянии, и сколько я туда ни заглядвал, всегда были свежие цветы.
Обидно, конечно, что потревожили ребят, но, честно говоря, может, оно и к лучшему - на старом месте сейчас просто ад - гроход прессов, ржавая пыль. А на кладбище монумент теперь виден с дороги.
С уважением,
Leo

От	nick191
К	Leo (19.02.2007 19:28:24)
Дата	21.02.2007 09:42:20

Re: М-200

Здравствуйте.

>Они долго бодались с местной властью возглавляемой, кстати, подводником, и пришли-таки к переносу. Надо отдать должное мэру - могила была в идеальном состоянии, и сколько я туда ни заглядвал, всегда были свежие цветы.

А кто там мэр, не в курсе?

С уважением, nick 191

От	Leo
К	nick191 (21.02.2007 09:42:20)
Дата	21.02.2007 18:13:39

Re: М-200

>А кто там мэр, не в курсе?

Уточню, сообщу в ближайшие дни

С уважением, leo

От	Dimas
К	info (15.02.2007 12:08:43)
Дата	15.02.2007 17:29:12

Уважаемые, посмотрите ресурс "Помните нас !"

http://rkka.ru/memo/

От	Stipa
К	Dimas (15.02.2007 17:29:12)
Дата	15.02.2007 17:52:09

Re: Уважаемые, посмотрите...

> http://rkka.ru/memo/

Что могу сказать, толково.
У меня такого материала море, и главное, здесь ничего нет, что есть у меня.

От	Stipa
К	Stipa (15.02.2007 17:52:09)
Дата	15.02.2007 18:14:55

это место дано хотRe: Уважаемые, посмотрите...

Вот в это место давно хотел попасть.
Экипажу этого танка из 2-й танковой дивизии 3-го мехкорпуса Эрхард Раус в своих воспоминаниях "Танковые сражения на восточном фронте" посвятил двенадцать страниц (с 68-й по 79-ю). А в 41-м экипаж этого танка два дня один канифолил мозги всей боевой группе "Раус". Запомнился так, что после войны о нем помнил, и половину 2-й главы посвятил бою с одним танком.

От	securities
К	Stipa (15.02.2007 18:14:55)
Дата	16.02.2007 10:58:22

А, вот о чем речь)

Все ломал голову, что за танк. Там ошибка на табличке - не КВ-1, а КВ-2. Известен также как "рассеняйский КВ".
Вот фотка собственно меморилаа:

http://www.rkka.ru/memo/mshow.php?s_OID=309&PHPSESSID=20af6945a38f2e435d8f37bb72e86685

Вот фото, на котором, как считается, запечатлен этот танк после боя : http://www.battlefield.ru/tanks/kv2/kv2_2.jpg.

Описание боя действительно впечатляет, из таких людей гвозди делать не надо, их как людей беречь надо.

От	Mopnex
К	securities (16.02.2007 10:58:22)
Дата	16.02.2007 11:14:14

Re: А, вот...

>Все ломал голову, что за танк. Там ошибка на табличке - не КВ-1, а КВ-2. Известен также как "рассеняйский КВ".
>Вот фотка собственно меморилаа:

> http://www.rkka.ru/memo/mshow.php?s_OID=309&PHPSESSID=20af6945a38f2e435d8f37bb72e86685

>Вот фото, на котором, как считается, запечатлен этот танк после боя : http://www.battlefield.ru/tanks/kv2/kv2_2.jpg.

>Описание боя действительно впечатляет, из таких людей гвозди делать не надо, их как людей беречь надо.

Ошибка во второй ссылке, она не открывается.

От	securities
К	Mopnex (16.02.2007 11:14:14)
Дата	16.02.2007 11:38:49

сорри

http://www.battlefield.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=48&Itemid=50

Последняя ч/б фотка на странице.

От	Dimas
К	Stipa (15.02.2007 18:14:55)
Дата	16.02.2007 08:28:35

фильм был...

КВ на мосту застрял, вероятно на основ на этих событиях ?

От	Olga
К	Dimas (16.02.2007 08:28:35)
Дата	16.02.2007 09:44:05

Там застрял случайно, а здесь специально.. (-)

От	Dimas
К	Olga (16.02.2007 09:44:05)
Дата	16.02.2007 11:15:36

всё от режисёра зависит (-)

От	Olga
К	Olga (16.02.2007 09:44:05)
Дата	16.02.2007 10:00:17

Вот выдержечка

Вот что записал в своем дневнике командир 11-го танкового полка (6-я танковая дивизия 4-й танковой группы) 25 июня 1941 года (T.Jentz "Panzertruppen", пер. В.Потапова):

С утра 2-й батальон 11-го танкового полка совместно с группой фон Шекендорфа (von Seckendorff) наступали вдоль дороги, обходя болото справа. Весь день части отражали постоянные атаки русской 2-й танковой дивизии. К сожалению, русские 52-тонные тяжелые танки показали, что они почти нечувствительны к огню наших 105-мм орудий. Несколько попаданий наших 150-мм снарядов оказались неэффективны. Тем не менее, в результате постоянных атак танков Pz Kpfw lV большая часть танков противника была выбита, что позволило нашим частям продвинуться вперед на три километра западнее Дубиссы.

Группе "Раус" удалось удержать свой плацдарм, но в полдень, получив подкрепления, противник контратаковал на левом фланге в северо-восточном направлении на Расеняй и обратил в бегство войска и штаб 65-го танкового батальона. В это время русский тяжелый танк перерезал путь, связывавший нас с группой Раус, и связь с этой частью отсутствовала в течении всего дня и последующей ночи. Для борьбы с танком была направлена батарея 88-мм зенитных орудий. Атака оказалась такой же неудачной, как и предыдущий бой с батареей 105-мм гаубиц. Ко всему прочему, попытка нашей разведгруппы подобраться к танку и сжечь его зажигательными бутылками провалилась. Группе не удалось подобраться на достаточно близкое расстояние из-за сильного пулеметного огня, что вел танк.

От	Dimas
К	Dimas (15.02.2007 17:29:12)
Дата	15.02.2007 17:33:29

а лучше примите участие (-)

От	info
К	info (15.02.2007 12:08:43)
Дата	15.02.2007 16:28:14

Эстонский президент отказался узаконить снос Бронзового солдата

Президент Эстонии Тоомас Хендрик Ильвес заявил, что не будет подписывать закон "О сносе запрещенных сооружений", который позволит демонтировать таллинский памятник Воину-освободителю. Об этом сообщает Postimees.

От	zas
К	info (15.02.2007 12:08:43)
Дата	15.02.2007 14:02:37

Интересно бы закон почитать (+)

Привет!
ибо формулировка
"который помимо прочего позволяет демонтировать таллинский памятник Воину-освободителю" как-то неинформативна.
С уважением...

От	KM
К	zas (15.02.2007 14:02:37)
Дата	15.02.2007 14:36:45

Re: Интересно бы...

"Согласно законопроекту, запрещенным является такое сооружение, которое возвеличивает оккупацию Эстонской Республики или проведение в ней массовых репрессий, что может угрожать жизни, здоровью или имуществу людей, разжигает рознь или может привести к нарушению общественного порядка."

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

От	zas
К	KM (15.02.2007 14:36:45)
Дата	15.02.2007 15:05:45

Спасибо но я не об этом (+)

Интересен сакральный смысл фразы "который помимо прочего позволяет демонтировать таллинский памятник Воину-освободителю". Т.е как я понимаю принятие этого закона не означает, что памятник ДОЛЖЕН быть демонтирован, а лишь, что он МОЖЕТ быть демонтирован при определенных обстоятельствах. Какие условия?
В принципе, наш закон "Об обороне" помимо всего прочего позволяет уничтожить статую Свободы в Нью-Йорке.

С уважением...

От	KM
К	zas (15.02.2007 15:05:45)
Дата	15.02.2007 15:38:08

Re: Спасибо но...

Т.е как я понимаю принятие этого закона не означает, что памятник ДОЛЖЕН быть демонтирован, а лишь, что он МОЖЕТ быть демонтирован при определенных обстоятельствах. Какие условия?

Как я понимаю, после принятия этого закона Бронзовый Солдат именно ДОЛЖЕН быть уничтожен, ибо он подпадает под категорию "запрещенных памятников", т.к. "возвеличивает оккупацию, разжигает рознь и может привести к нарушению общественного порядка".

Кстати, следуя букве этого же закона, должен быть снесен также памятник легионерам СС в Лихула. Или надо доказать, что Гитлер не оккупировал Эстонию.

Углубляясь еще дальше в эстонскую паранойю, можно причислить памятник броненосцу "Русалка" к объектам, восхваляющим оккупацию и снести его. В общем, широкие перспективы открываются!

С уважением, КМ

И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

От	Канарис
К	KM (15.02.2007 15:38:08)
Дата	15.02.2007 16:41:01

Re: Спасибо но...

>Т.е как я понимаю принятие этого закона не означает, что памятник ДОЛЖЕН быть демонтирован, а лишь, что он МОЖЕТ быть демонтирован при определенных обстоятельствах. Какие условия?

>Как я понимаю, после принятия этого закона Бронзовый Солдат именно ДОЛЖЕН быть уничтожен, ибо он подпадает под категорию "запрещенных памятников", т.к. "возвеличивает оккупацию, разжигает рознь и может привести к нарушению общественного порядка".

>Кстати, следуя букве этого же закона, должен быть снесен также памятник легионерам СС в Лихула. Или надо доказать, что Гитлер не оккупировал Эстонию.

>Углубляясь еще дальше в эстонскую паранойю, можно причислить памятник броненосцу "Русалка" к объектам, восхваляющим оккупацию и снести его. В общем, широкие перспективы открываются!

>С уважением, КМ

>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

Все копья ламаются из-за одного единственного слова, которое является миной замедленного действия, заложенной ещё советскими идеологами,
и слово это "освободителям". Мёртвые небывают ни завоевателями ни освободителями, они бывают только мёртвыми. И еслибы политики, а они
с обеих сторон, развивают эту тему только в своих интересах, успокоились, никакихбы проблем небыло. Ведь 95 % возмущающихся, - на могилах своих родителей бывают, в лучшем случае, два раза в год .
Наши доморощенные идеологи в этом году новое слово придамали.
Ну как объединить вместе афганцев (принимавших участие в настоящей войне)
и имеющих теже льготы участников демонстрации силы в Венгрии, Чехии.
Раньше называли интернационалистами, но както в свете нынешней идеологии не вязалось, люди одной национальности пришли душить людей другой национальности, какой уж тут интернационализм, и придумали новое определение : "Участники боевых действий на территории других государств",
И волки сыты, и овцы целы.

От	zas
К	KM (15.02.2007 15:38:08)
Дата	15.02.2007 16:18:12

Нужен текст закона, вообщем (+)

Кто как пишет. Одни дают, что в 30-ти дневный срок должен быть перенесен, другие, что просто подводится разрешительная база. Ну и ссылку на "независимость" нашех сми тож надо делать.
С уважением...

От	V3AY3
К	info (15.02.2007 12:08:43)
Дата	15.02.2007 13:18:17

Re: Эстонский парламент...

>Сейм Эстонии в третьем окончательном чтении принял законопроект "О сносе запрещенных сооружений", который помимо прочего позволяет демонтировать таллинский памятник Воину-освободителю, сообщает Postimees.
>Документ был принят с минимальным перевесом голосов: его поддержали 46 депутатов, 44 проголосовали против

Здр!
МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ ПО ЭТОМУ ВОПРОСУ:
ОДНА ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ ВОЙНА УЖЕ ПРОИГРАНА.
СЕЙЧАС ИДЕТ ВТОРАЯ - В НЕЙ НАДО С РЕАЛИЯМИ СЧИТАТЬСЯ И ПОВОРАЧИВАТЬСЯ.
КООРДИНАТОР - ГОСУДАРСТВО + ОБЩЕСТВО - В ВИДЕ ЭНТУЗИАСТОВ, НЕРАВНОДУШНЫХ ЛЮДЕЙ, ПАТРИОТЫ В КОНЦЕ КОНЦОВ.
КОНКРЕТНО ПО ЭСТОНИИ - НЕ ХОТЯТ ВИДЕТЬ В ЦЕНТРЕ ПАМЯТНИК - ХОРОШО - ДАВАЙТЕ ЗАБЕРЕМ ВМЕСТЕ С ОСТАНКАМИ, КУПИМ МЕСТО В ЭСТОНИИ - ОРГАНИЗУЕМ МУЗЕЙ СОВЕТСКОЙ ЭСТОНИИ И ВОВ С ДИОРАМОЙ, С ЭКСПОНАТАМИ, С ЭКСКУРСОВОДОМ, С РЕАЛЬНОЙ КАРИТОНЙ КТО БЫЛ И ЕСТЬ КТО.
ВЕСТИ НАДО ЭТУ РАБОТУ А ГАВКАТЬ В ДУМЕ ТИПА ГАЗ ОТКЛЮЧИМ - НЕСЕРЬЕЗНО. СООТВЕТСТВЕННО ВЕСТИ РАБОТУ ПРО СОВРЕМЕННУЮ РОССИЮ - У НАС ЧТО ВСЕ ПЛОХО? А У КОГО ЛУЧШЕ - БУДЕМ СТАРАТЬСЯ УЛУЧШИТЬ ЖИЗНЬ :) но глумиться над памятью и пересматривать итоги тегеран-ялта-потсдам-хельсинки позволять никому нельзя!

с ув . v3ay3

От	Stipa
К	V3AY3 (15.02.2007 13:18:17)
Дата	15.02.2007 13:24:25

Re: Эстонский парламент...

но глумиться над памятью и пересматривать итоги тегеран-ялта-потсдам-хельсинки позволять никому нельзя!

А Думбартон-Окс? :)))

От	V3AY3
К	Stipa (15.02.2007 13:24:25)
Дата	15.02.2007 13:50:28

Re: Эстонский парламент...

> но глумиться над памятью и пересматривать итоги тегеран-ялта-потсдам-хельсинки позволять никому нельзя!

> А Думбартон-Окс? :)))
А это кто поясните , темен я порой :)

От	Stipa
К	V3AY3 (15.02.2007 13:50:28)
Дата	15.02.2007 13:55:19

Re: Эстонский парламент...

>> А Думбартон-Окс? :)))
>А это кто поясните , темен я порой :)

Еще и Сан-Фрациско. Места проведения конференций.

От	info
К	Stipa (15.02.2007 13:24:25)
Дата	15.02.2007 13:41:35

Эстонский парламент...

Памятник должен стоять,память должна быть сохранена.Это эпоха и забывать о ней нельзя!

Но... позор тем,кто не может заставит относиться к себе уважительно,уважать память погибших !!!

Давно Россия должна была оформить все юридически и тогда все можно было сохранять на законных основаниях и согласно международным нормам.

Швеция обьявила после гибели Эстонии,что захоронение оформлено и принадлежит государству... Сколько было разговоров об обследовании места катастрофы.... нет и все !
Очень жаль,что все так происходит!!!

От	Stipa
К	info (15.02.2007 13:41:35)
Дата	15.02.2007 14:41:54

Re: Эстонский парламент...

>Но... позор тем,кто не может заставит относиться к себе уважительно,уважать память погибших !!!

Позор кому, России? Или СССР?
Скатываемся опять в идеологию.
А в России не сносят захоронения?
Да, ПОЧТИ, нет. В большинстве они сами рушатся и уничтожаются.
А кто у нас за них отвечает, кто паспортизирует, кто средства на содержание получает? И выделяются ли эти средства?
С этих могил и должна начинаться идеология государства. С трепетного отношения к этим могилам. У нас этого сейчас нет.
И если коснуться вопроса событий в Эстонии, то тут больше меня поражает лицемерие нашего чиновничества: ах, какие в Эстонии сволочи. А если по правде разобраться, что, эстонцы по России не ездят и не видят состояние наших воинских захоронений. Если нам не нужны эти НАШИ захоронения внутри России, то нафиг они им у них.
Да, то что делает Эстония, мне не нравится, просто коробит от того как она это делает. Но может хоть это заставит нас обратить внимание на захоронения наших солдат в России? Может кто задумается после этого, что невозможно звать молодежь на светлые подвиги и при этом она видит загаженные мусором и водочными бутылками дедовские могилы. Да ладно бутылки.... В деревне Деньково(волоколамское направление) у могилы доваторовцев, панфиловцев и катуковцев при подьезде к ней горы мусора, а на площадке перед ней ГОРЫ дерьма.
Да, надо разговаривать с Эстонией, но надо и у себя порядок навести В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ.

От	info
К	Stipa (15.02.2007 14:41:54)
Дата	15.02.2007 15:02:46

Эстонский парламент...

Володя, я это и имел ввиду!
Но как иностранцу мне писать об этом не очень....было.
Я полностью согласен !

Ув
С Б

От	KM
К	info (15.02.2007 13:41:35)
Дата	15.02.2007 13:50:46

Re: Эстонский парламент...

Добрый день!

>Швеция обьявила после гибели Эстонии,что захоронение оформлено и принадлежит государству... Сколько было разговоров об обследовании места катастрофы.... нет и все !
Там имхо, совсем другие мотивы, далекие от благородных целей защиты захоронений.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

От	info
К	KM (15.02.2007 13:50:46)
Дата	15.02.2007 13:54:01

: Эстонский парламент...

Здравствуйте!

Я говорю о юридичкой стороне... о остальном мы можем только догадываться.
Правда Эстония в нейтральных водах... здесь тоже возможна была покупка или аренда клочка земли.
Ув

СБ

От	KM
К	info (15.02.2007 13:54:01)
Дата	15.02.2007 14:05:32

Re: : Эстонский

>Я говорю о юридичкой стороне... о остальном мы можем только догадываться.
>Правда Эстония в нейтральных водах... здесь тоже возможна была покупка или аренда клочка земли.

Эстония уже отказалась передать/продать захоронение. Им нужна эта пляска на костях для сплочения нации и раздражения России в угоду хозяевам. Никакой доброй волей тут и не пахнет. Это как пацан-хлюпик впереди шайки амбалов, требующий у прохожего закурить, чтоб нарваться.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

От	info
К	KM (15.02.2007 14:05:32)
Дата	15.02.2007 14:16:16

Эстонский

На то и существует дип.корпус,чтобы цивильно договариваться.Я думаю,что президент не утвердит этот закон.

Ув

С Б

От	KM
К	info (15.02.2007 14:16:16)
Дата	15.02.2007 14:27:11

Re: Эстонский

Добрый день!
>На то и существует дип.корпус,чтобы цивильно договариваться.

Типа объяснить: мальчик, курить вредно? Чтобы цивилизованно договариваться нужно как минимум обоюдное желание.

>Я думаю,что президент не утвердит этот закон.
Думаю, только если решит, что шума уже достаточно. И хозяин позволит.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

От	info
К	KM (15.02.2007 14:27:11)
Дата	15.02.2007 15:10:09

Re: Эстонский

Нет у нас всеже как-то более цивильно. У нас в центре города памятник освободителям города,погибшим в 45 году при форсировании залива,Наступление на Кенигсберг.
Уходено,правда огонь зажигают по праздникам.Газ нынче дорог. На 9 мая приходит толпа народа.Полиция смотрит за порядком.Люди одевают военную форму,ордена и медали.Цветы лежат многометровым слоем.
Выступают и русские и местные. Все очень пристойно,на моей памяти не оскверняли.
Привели в порядок немецкое захоронение времен первой мировой войны.
Эстонцы всегда были более настроены против советской власти,чем остальные республики...

Ув

С Б

От	142
К	KM (15.02.2007 14:05:32)
Дата	15.02.2007 14:13:15

Re: : Эстонский

>>Я говорю о юридичкой стороне... о остальном мы можем только догадываться.
>>Правда Эстония в нейтральных водах... здесь тоже возможна была покупка или аренда клочка земли.
>
>Эстония уже отказалась передать/продать захоронение. Им нужна эта пляска на костях для сплочения нации и раздражения России в угоду хозяевам. Никакой доброй волей тут и не пахнет. Это как пацан-хлюпик впереди шайки амбалов, требующий у прохожего закурить, чтоб нарваться.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

Я конечно наивный, но всеж кажется президент вернет все "В ЗАД", а к тому времени уже и предвыборная вознюшка закончится.
С уваж.
142

От	Leo
К	info (15.02.2007 12:08:43)
Дата	15.02.2007 12:53:09

Зря они это затеяли (+)

Много глупости от прибалтов видел, но тут комплекс маленькой нации дошел до тупика. Даже литовский прездент довольно резко их одернул в Штатах.
Наши павшие солдаты ответить им не могут, но как-то так обычно получается, что кто начинает гробокопательством заниматься, плохо заканчивает. Мистика, однако.
Можно нацистские марши устраивать, вид на жительство оккупантам не давать, итоги 2-й мировой перематривать, но воинские захоронения трогать - до этого еще ни один кретин не додумывался. Эстонцы первые, флаг им в руки.
Надеюсь, перезахороним в достойном месте.
У меня дед под Нарвой похоронен в братской могиле, погиб в 1944-м. Если и дотуда доберуться, боюсь, пойду с взрывчаткой крушить могилы ихних "геров" СС.

С уважением, Leo

От	info
К	Leo (15.02.2007 12:53:09)
Дата	15.02.2007 15:32:05

Зря они это...

Ну этих глупых прибалтов тоже можно понять....

От	142
К	Leo (15.02.2007 12:53:09)
Дата	15.02.2007 15:16:21

Re: В копилке

>Много глупости от прибалтов видел, но тут комплекс маленькой нации дошел до тупика.

Как говорит КМ " Не надо путать подводную с подледной".
При чем тут нация?
Посмотрим копилку последние снимки. Все из Латвии г. Лиепая(то же Прибалтика). Кроме памятника, где сов. воин с гранатой, все памятники на ОДНОМ кладбище. ВСЕ вместе лежат. Снимки от июля прошлого года.
Вот так.

>С уважением 142

От	Leo
К	142 (15.02.2007 15:16:21)
Дата	15.02.2007 20:21:48

Re: В копилке

>Как говорит КМ " Не надо путать подводную с подледной".
>При чем тут нация?

Да в общем не при чем.
Под нацией я имел в виду правительство, это действительно не одно и то же.
Их стремление к свободе я поддерживал до начала 90-х. А как свободу получили, так крыша с катушек и съехала. Хотя понять их можно - Большой Брат им долго еще снится будет.
Я знаю, о чем говорю, у меня родители в Таллинне живут. И почитывая местные эстонские газетенки каждый раз диву даюсь - сколько глупости и комплексов в головах.

С уважением Leo

От	info
К	Leo (15.02.2007 12:53:09)
Дата	15.02.2007 13:02:32

Зря они это...

Сейчас пошли дебаты в Латвии, снести памятник Свободы в Риге.
В Литве все памятники советской эпохи,были свезены в одно место и открыты для обозрения. Сейчас решается вопрос о выплате вохнаграждения авторам памятников т к парк частный.Пока кажется прикрыли для посещения.
В Эстонии есть еще президент,которы может наложит вето на решение парламента. Кстати он также критиковал это регение парламента т к это резко усложнит отношения с Россией.
Вчера Литва предложила Белоруссии осуществлять транзит нефти через территорию Литвы и готова предоставить для перевалки Клайпедский порт...
Выходит так,что особо мнение России и не учитывается...
Ув

С Б

От	Simm
К	Leo (15.02.2007 12:53:09)
Дата	15.02.2007 13:02:28

Re: Зря они...

Эстонцы всегда больше всех прибалтов ненавидят русских.А зачем писать,что вы будете что-то взрывать?Да не будете,конечно.Думаете,эстонцы это сделали без одобрения тех же амеров?У нас,В латвии,тоже дрочат на памятник в Риге.Видимо ждут результата в Эстонии.
Может хоть у президента Эстонии хватит ума задробить это дело..

От	Stipa
К	info (15.02.2007 12:08:43)
Дата	15.02.2007 12:20:36

Re: Эстонский парламент...

его поддержали 46 депутатов, 44 проголосовали против

А списки 46-ти есть? :)

От	info
К	Stipa (15.02.2007 12:20:36)
Дата	15.02.2007 16:32:04

получите !

От	info
К	info (15.02.2007 16:32:04)
Дата	15.02.2007 16:33:32

Re: получите !

http://rus.postimees.ee/150207/glavnaja/estonija/12055.php

От	Stipa
К	info (15.02.2007 16:33:32)
Дата	15.02.2007 17:13:23

Re: получите !

> http://rus.postimees.ee/150207/glavnaja/estonija/12055.php

Спасибо.

От	142
К	Stipa (15.02.2007 17:13:23)
Дата	15.02.2007 17:18:59

Re: получите !

>> http://rus.postimees.ee/150207/glavnaja/estonija/12055.php
>

>Спасибо.

А 100 гр. и пончик?))))

От	Simm
К	Stipa (15.02.2007 12:20:36)
Дата	15.02.2007 13:04:08

Re: Эстонский парламент...

А что списки изменят?Побежите танк заводить?Не смешите людей.Эстонцы всегда русских ненавидели...

От	info
К	Stipa (15.02.2007 12:20:36)
Дата	15.02.2007 12:30:10

Re: Эстонский парламент...

Еще есть президент Эстонии.

От	Stipa
К	info (15.02.2007 12:30:10)
Дата	15.02.2007 13:06:51

Re: Эстонский парламент...

>Еще есть президент Эстонии.

Президент может стать или 45-м, или 47-м!
А где взять списки 46-ти?

От	Uzel
К	Stipa (15.02.2007 13:06:51)
Дата	15.02.2007 23:03:17

Re: Эстонский парламент...

>>Еще есть президент Эстонии.
>
>Президент может стать или 45-м, или 47-м!
>А где взять списки 46-ти?

Списки выше.
А я тут НГ в Таллине встречал,прикольно,кстати,никакого тебе национализма.За 10 крон чаевых тебя радостно обцелуют в любом кабаке.И оккупантом никто не обзывал:))Т.е.просто на русскую речь нынче реагируют более чем радостно.Я думаю,если так пойдет,они пожалеют быстро,что русский отменили в школах и будут курсы открывать.Ибо простым российским гражданам до английского гораздо дальше,а до эстонского вообще ...А бабки-то у них.Полный Вирушник русских,новогодний вечер в ресторане - на русском,ессно,стайка слегка напуганых немецко-финских граждан скромно хлопала глазами в углу.Причем,помнится,когда при социализме еще,финики встречали НГ в том же Виру,безобразий было куда как больше.Помню утро 1 января 92 года и лежащих на полу финских лесорубов между перевернутых урн с бычками.Хотелось ходить прямо по ним.Не по урнам.И не по бычкам,конечно.
А еще порадовал их президент.О прямо так и заявил,в новогоднем обращении,что вот,мы тут пятьдесят с лишним лет боролись за свободу и пятнадцать лет тому ее наконец-то обрели.Вот интересно,подумал я,глядя на его честное партийное лицо,с кем это он такой смелый боролся все эти мрачные годы?Т.е.против кого и с кем вместе?И какими методами?И почему тогда он не в Сибири?
Да и Бог с ним,а могилы трогать и правда не рекомендуется,тем более ритуальные.