От Cyclone
К All
Дата 25.11.2006 17:44:01
Рубрики Матчасть;

Остатки Трэшера и Скорпиона

Вот, нашёл в сети:
От Shtefanov
К Cyclone (25.11.2006 17:44:01)
Дата 28.11.2006 22:19:26

Re: Остатки Трэшера...

>Вот, нашёл в сети:
>
>
Интересные фото. А раньше писалось, что корпуса Трешера так и не нашли, только обломки надстройки и какие-то баллоны. А тут - ограждение рубки целехонькое.
С уважением,
От Cyclone
К Shtefanov (28.11.2006 22:19:26)
Дата 29.11.2006 18:51:38

Re: Остатки Трэшера...

Вот ещё:
От Densoider
К Cyclone (29.11.2006 18:51:38)
Дата 30.11.2006 08:38:54

Re: Да уж ....

По нижней фоте особенно видно, ЧТО делает с предметами давление на глубине. Оперение видать было герметично сварено на заводе, и как его аккуратно сплющщило.... Прям как вакуумная упаковка колбасную нарезку ....
От 142
К Densoider (30.11.2006 08:38:54)
Дата 30.11.2006 09:04:26

Re: Да уж...

>По нижней фоте особенно видно, ЧТО делает с предметами давление на глубине. Оперение видать было герметично сварено на заводе, и как его аккуратно сплющщило.... Прям как вакуумная упаковка колбасную нарезку ....


"Оперение герметично" это как и зачем?
От Densoider
К 142 (30.11.2006 09:04:26)
Дата 30.11.2006 09:44:17

Re: Извольте посмотреть...

сначала на фоту. А потом задавать вопрос.

Все очень просто. Если оперение, я имею ввиду стабилизаторы и рули глубины, негерметично, то при запредельном погружении их бы не сплющило так характерно, т.к. разницы давлений бы не было.
От 142
К Densoider (30.11.2006 09:44:17)
Дата 30.11.2006 09:58:39

Re: Извольте прочитать....

>сначала на фоту. А потом задавать вопрос.

>Все очень просто. Если оперение, я имею ввиду стабилизаторы и рули глубины, негерметично, то при запредельном погружении их бы не сплющило так характерно, т.к. разницы давлений бы не было.


Уважаемый, я не о плющилово.

Зачем оно изначально герметично?
И Вы уверены, что это так? В смысле конструкторская мысль и заводское исполнекние ГЕРМЕТИЧНЫЕ стабилизаторы и рули.

И так ли на самом деле?
От Densoider
К 142 (30.11.2006 09:58:39)
Дата 30.11.2006 16:51:48

Re: Извольте прочитать....


... я не о плющилово.
----------------------
А я как раз о нем.

>Зачем оно изначально герметично?
>И Вы уверены, что это так? В смысле конструкторская мысль и заводское исполнекние ГЕРМЕТИЧНЫЕ стабилизаторы и рули.

>И так ли на самом деле?
--------------------------
Ну за конструкторскую мыслю не в ответе, но факт на лицо - если б не было бы герметичным - не сплющило бы.

Вот в корне этой ветки есть фото руля (rudder) Трешера -



Сплющенности не наблюдается.
От Куст
К Shtefanov (28.11.2006 22:19:26)
Дата 29.11.2006 01:52:22

Re: Остатки Трэшера...

>Интересные фото. А раньше писалось, что корпуса Трешера так и не нашли, только обломки надстройки и какие-то баллоны. А тут - ограждение рубки целехонькое.
>С уважением,

Это фото весьма древнее, у меня в детстве ( примерно в начале 80-х) была книжка в мягкой синей обложке с названием типа "Катастрофы под водой", там было это фото рубки Трешера.
От Cyclone
К Куст (29.11.2006 01:52:22)
Дата 29.11.2006 18:07:12

Re: Остатки Трэшера...

>Это фото весьма древнее, у меня в детстве ( примерно в начале 80-х) была книжка в мягкой синей обложке с названием типа "Катастрофы под водой", там было это фото рубки Трешера.

Фотографии Трешера - да, они древние. Потому что знали когда он затонул и, самое главное, где он затонул.
Со Скорпионом было всё гораздо сложнее, потому что никто не знал ни места ни времени катастрофы. Насколько знаю, останки Скорпиона нашло частное лицо а не "контора"
От Куст
К Cyclone (29.11.2006 18:07:12)
Дата 29.11.2006 22:33:08

Re: Остатки Трэшера...


>Со Скорпионом было всё гораздо сложнее, потому что никто не знал ни места ни времени катастрофы. Насколько знаю, останки Скорпиона нашло частное лицо а не "контора"

Читал примерно в середине 80-х статью какого-то американца или англичанина по океанографии (или океанологии, кто их там разберет). Там он писал между прочим, что "есть мнение" об обнаружении Скорпиона русскими. ИМХО, вброс этой инфы имел смысл для построения в дальнейшем цепочки: кто нашел->тот знал где искать->тот и потопил (как говорится, по себе судили).

От 142
К Куст (29.11.2006 22:33:08)
Дата 30.11.2006 08:22:37

Re: Остатки Трэшера...


>>Со Скорпионом было всё гораздо сложнее, потому что никто не знал ни места ни времени катастрофы. Насколько знаю, останки Скорпиона нашло частное лицо а не "контора"
>
>Читал примерно в середине 80-х статью какого-то американца или англичанина по океанографии (или океанологии, кто их там разберет). Там он писал между прочим, что "есть мнение" об обнаружении Скорпиона русскими. ИМХО, вброс этой инфы имел смысл для построения в дальнейшем цепочки: кто нашел->тот знал где искать->тот и потопил (как говорится, по себе судили).


Горз Дзжозеф Н. "Подьем затонувших кораблей", издательство "Судостроение" 1979 г.
"Покойный журналист Дрю Пирсон в статье, доказывающей, между прочим,его полнейшее невежество относительно сил, воздействующих на подводную лодку, приближающуюся к расчетной глубине, утверждал, что "Скопион" был обнаружен русскими, любезно сообщившими командованию ВМС США, где они ее нашли. Гораздо более вероятно, однако, что лодка, вернее ее остатки, была найдена в результате тщательного расследования, проведенного ВМС."
И далее гидрофоны, гидролокаторы, подводные тв камеры, магнетометры, подводные фотокамеры, гидролокаторы бокового обзора самоходных аппаратов. Нашли.
С уваж.
142
От Куст
К 142 (30.11.2006 08:22:37)
Дата 30.11.2006 11:33:06

Re: Остатки Трэшера...

>Горз Джозеф Н. "Подьем затонувших кораблей", издательство "Судостроение" 1979 г.
>"Покойный журналист Дрю Пирсон в статье, доказывающей, между прочим,его полнейшее невежество относительно сил, воздействующих на подводную лодку, приближающуюся к расчетной глубине, утверждал, что "Скопион" был обнаружен русскими, любезно сообщившими командованию ВМС США, где они ее нашли.
Гораздо более вероятно, однако, что лодка, вернее ее остатки, была найдена в результате тщательного расследования, проведенного ВМС.

Т.е. к моменту написания книги автору, специалисту по подъему (и поиску) затонувших кораблей, приходится писать "гораздо более вероятно".
От 142
К Куст (30.11.2006 11:33:06)
Дата 30.11.2006 11:44:24

Re: Остатки Трэшера...

>>Горз Джозеф Н. "Подьем затонувших кораблей", издательство "Судостроение" 1979 г.
>>"Покойный журналист Дрю Пирсон в статье, доказывающей, между прочим,его полнейшее невежество относительно сил, воздействующих на подводную лодку, приближающуюся к расчетной глубине, утверждал, что "Скопион" был обнаружен русскими, любезно сообщившими командованию ВМС США, где они ее нашли.
>Гораздо более вероятно, однако, что лодка, вернее ее остатки, была найдена в результате тщательного расследования, проведенного ВМС.

>Т.е. к моменту написания книги автору, специалисту по подъему (и поиску) затонувших кораблей, приходится писать "гораздо более вероятно".



Здр.
А кто Вам сказал, что автор специалист по подьему....
Вот из предисловия: "При додгототовке этой книги автор проделал большую исследовательскую работу, просмотрев массу печатных источников, и хочет предупредить читателя, что достоинства предлагаемой его вниманию книги, если таковые имеются, это прежде всего достоинства источников, по которым она написана....."
С уваж.
142
От Куст
К 142 (30.11.2006 11:44:24)
Дата 30.11.2006 12:21:23

Re: Остатки Трэшера...

>А кто Вам сказал, что автор специалист по подьему....
>Вот из предисловия: "При додгототовке этой книги автор проделал большую исследовательскую работу, просмотрев массу печатных источников, и хочет предупредить читателя, что достоинства предлагаемой его вниманию книги, если таковые имеются, это прежде всего достоинства источников, по которым она написана....."

У меня была эта книга. Читал давно, впечаления остались, что автор в теме и вменяем. А в предисловии "у них там" принято так писать "Спасибо моей маме, жене и собачке Долли за .... Благодарю также всех сотрудников изд-ва N, чьи самоотверженность и труд способствовали.... Особое спасибо редакторам, превратившим мою мешанину из слов в ...". Это ритуальное, типа юмор.
Вот у нас на submarina на эту тему есть.
http://submarine.id.ru/api/w114.shtml
От 142
К 142 (30.11.2006 08:22:37)
Дата 30.11.2006 08:23:28

Re: Остатки Трэшера...


>>>Со Скорпионом было всё гораздо сложнее, потому что никто не знал ни места ни времени катастрофы. Насколько знаю, останки Скорпиона нашло частное лицо а не "контора"
>>
>>Читал примерно в середине 80-х статью какого-то американца или англичанина по океанографии (или океанологии, кто их там разберет). Там он писал между прочим, что "есть мнение" об обнаружении Скорпиона русскими. ИМХО, вброс этой инфы имел смысл для построения в дальнейшем цепочки: кто нашел->тот знал где искать->тот и потопил (как говорится, по себе судили).
>

>Горз Дзжозеф Н. "Подьем затонувших кораблей", издательство "Судостроение" 1979 г.
>"Покойный журналист Дрю Пирсон в статье, доказывающей, между прочим,его полнейшее невежество относительно сил, воздействующих на подводную лодку, приближающуюся к расчетной глубине, утверждал, что "Скопион" был обнаружен русскими, любезно сообщившими командованию ВМС США, где они ее нашли. Гораздо более вероятно, однако, что лодка, вернее ее остатки, была найдена в результате тщательного расследования, проведенного ВМС."
>И далее гидрофоны, гидролокаторы, подводные тв камеры, магнетометры, подводные фотокамеры, гидролокаторы бокового обзора самоходных аппаратов. Нашли.
>С уваж.
>142

Пардон, ДЖОЗЕФ
От Alexander
К Куст (29.11.2006 22:33:08)
Дата 30.11.2006 00:01:18

Ну да, кто шляпку спёр...

...тот и бабушку пришил