От zas
К rza
Дата 23.10.2006 12:38:47
Рубрики Прочее; Современность;

А кто-то тут на митинги собирался выходить:))) (-)
От Мапута
К zas (23.10.2006 12:38:47)
Дата 23.10.2006 14:08:35

Сами мы (наше молчание) и спровоцировали нынешнюю ситуацию

Добрый день!

А вот еще одно мнение. Не без эмоций, и все же...

"Убили Пумане Александра Геннадьевича, бывшего подводника, штурмана, капитана 2 ранга запаса, тридцати восьми лет. В милиции его забили насмерть. По мнению наших органов внутренних дел, он за тысячу баксов взялся перевозить заминированную машину, в которой были две противопехотные мины и еще двести граммов тротила под сиденьем, соединенные проводами. Его остановили ночью на улице Москвы, и он, как заявили милиционеры, тут же сказал, что машина заминирована, и тогда они доставили его в отделение, где у него не выдержало сердце и ему вызвали "скорую помощь".
В больнице он и умер от острой сердечной недостаточности.
А врачи между тем установили, что у него перелом основания черепа, обширное кровоизлияние в мозг и все тело покрыто синяками.
У него синяки даже на внутренней поверхности бедер. Даже там. Это означает, что ему раздвигали ноги и били палкой по яйцам.
Мерзость! Господи, какая мерзость! И нет ей предела. Страна на откупе.
Нас будут сначала забивать палками, а потом предъявлять обществу как результаты резвой антитеррористической деятельности...".

Вариантов исхода дела может быть два: виновен - не виновен. Пусть - даже первый; правда везде правда. Да только, вот, кто нам сообщит истину? М.Задорнов прав: "Юристы - самое бессовестное сословие общества".

Истина, как я ее понимаю, лежит в последних трех строчках от Покровского; как-то так обреченно понимаешь: доберутся и до нас. Нет же ничего сильнее слова, а мы здесь о многом говорим.
Яйца - дело серьезное. Смешно нам не будет.

«… Вы знаете, что такое штурман с лодки? Я вам сейчас объясню. Штурман – это бесконечные ночи на коротких выходах в море, когда по десять суток можно не спать. Тебе просто некогда спать, ты на лодке, и она на ходу, она идет, то погружается, то всплывает, и ты всегда на месте, ты работаешь, ведешь корабль, эти десятки тысяч тонн железа и людей. На штурмана после контрольного выхода на десять суток страшно смотреть – глаза ввалились, как у загнанной лошади. Штурман лодки – государев человек. Его готовят с пеленок к тому, что он будет командиром, флотоводцем…».

А.М. Покровский «Бортовой журнал» (СПб., ИНАПРЕСС, 2006 г., стр. 97, 98).

С уважением М.Х.Галеев

P.S.:

Контр-адмирал
Щастный Алексей Михайлович
убит в возрасте 37 лет.
Не в бою…
От V3AY3
К Мапута (23.10.2006 14:08:35)
Дата 23.10.2006 15:54:07

Re: Сами мы...

>Добрый день!

Добрый!
Прям таки и с пеленок?
Кто же эти воспитатели?
А что на лодке штурман - один и 10 суток он не спит, не ест?
С моих дилетантских позиций - не делайте из Покровского "свет в окне..."
его проза и позиция во многом спорна, с точки зрения критики уязвима по всем почти позициям...
По теме поста - начнем сначала - если "замочили" - тогда в русле этих обсуждений, если убили при проведении попытки следственных действий - тогда другое..

С уважением,
v3ay3
с ув
От Мапута
К V3AY3 (23.10.2006 15:54:07)
Дата 23.10.2006 16:24:11

Re: Сами мы...


>С моих дилетантских позиций - не делайте из Покровского "свет в окне..."
>его проза и позиция во многом спорна, с точки зрения критики уязвима по всем почти позициям...

Добрый день!

Конечно, я не отрицаю. Все Ваши мысли заменил строкой вначале.
Вместе с тем, мнение А.Покровского ввел намеренно. И вот почему: Писатель, Поэт - это прежде всего эмоция. Такими способностями - рассказать о событии (не столько яркими, сколько доходчивыми) и людям и себе самому - мы не обладаем. Писатель нужен в нашей стране как карась в озере... Хорошо, что их - Писателей - нынче не расстреливают.

В целом, тема из "Пуманэ" переросла в нечто другое.

С уважением М.Х.Галеев
От V3AY3
К Мапута (23.10.2006 16:24:11)
Дата 23.10.2006 16:29:23

Re: Сами мы...


>>С моих дилетантских позиций - не делайте из Покровского "свет в окне..."
>>его проза и позиция во многом спорна, с точки зрения критики уязвима по всем почти позициям...
>
>Добрый день!

>Конечно, я не отрицаю. Все Ваши мысли заменил строкой вначале.
>Вместе с тем, мнение А.Покровского ввел намеренно. И вот почему: Писатель, Поэт - это прежде всего эмоция. Такими способностями - рассказать о событии (не столько яркими, сколько доходчивыми) и людям и себе самому - мы не обладаем. Писатель нужен в нашей стране как карась в озере... Хорошо, что их - Писателей - нынче не расстреливают.

>В целом, тема из "Пуманэ" переросла в нечто другое.

>С уважением М.Х.Галеев
Согласен с Вами. А есть ли Писатели и Поэты сегодня??
Хотя енто уже другой вопрос, но я считаю его относящимся к форуму, ибо профессионалы с с высокой гражданской позицией жизненно необходимы всем без исключени областям жизни России :)
с ув v3ay3
От Мапута
К V3AY3 (23.10.2006 16:29:23)
Дата 23.10.2006 16:39:08

Вашими же словами...


>>>С моих дилетантских позиций - не делайте из Покровского "свет в окне..."
>>>его проза и позиция во многом спорна, с точки зрения критики уязвима по всем почти позициям...
>>
>>Добрый день!
>
>>Конечно, я не отрицаю. Все Ваши мысли заменил строкой вначале.
>>Вместе с тем, мнение А.Покровского ввел намеренно. И вот почему: Писатель, Поэт - это прежде всего эмоция. Такими способностями - рассказать о событии (не столько яркими, сколько доходчивыми) и людям и себе самому - мы не обладаем. Писатель нужен в нашей стране как карась в озере... Хорошо, что их - Писателей - нынче не расстреливают.
>
>>В целом, тема из "Пуманэ" переросла в нечто другое.
>
>>С уважением М.Х.Галеев
>Согласен с Вами. А есть ли Писатели и Поэты сегодня??
>Хотя енто уже другой вопрос, но я считаю его относящимся к форуму, ибо профессионалы с с высокой гражданской позицией жизненно необходимы всем без исключени областям жизни России :)
>с ув v3ay3

Вашими же словами: в ентом-то и беда - и люди есть, и позиция есть, и профессионалы есть.
Нету же одного: нашего желания что-либо делать для страны. Принцип "раньше думай о Родине..." умер, новый не народился (по-моему проглядели в 1989 году). Так цепь событий повторится в детях. Значит мы (я) с Вами жили зря.

С уважением М.Х.Галеев
От zas
К V3AY3 (23.10.2006 16:29:23)
Дата 23.10.2006 16:36:01

Писатели сейчас пишут в прокуратуре:)))) (+)

Привет!
Причем по фактам. Свидетели, подозреваемые, вещдоки. И одной строчки достаточно, чтобы перечеркнуть тыщи знаков покровско-новогазетного словоблудия. А вообще дискуссия занятная.
-А был ли Пуманэ киллером?
-Да, мог быть
-Но ведь его убили, значит плохо нельзя говорить о человеке
-Дадада! Вот Покровский голова! Пишет что его с пеленок "государевым человеком" делали!
-И чё?
-Да ниче, вы сами можете оказаться на его месте:)))))


С уважением...
От V3AY3
К zas (23.10.2006 16:36:01)
Дата 23.10.2006 16:52:53

Re: Писатели сейчас...

>Привет!
> Причем по фактам. Свидетели, подозреваемые, вещдоки. И одной строчки достаточно, чтобы перечеркнуть тыщи знаков покровско-новогазетного словоблудия. А вообще дискуссия занятная.
>-А был ли Пуманэ киллером?
>-Да, мог быть
>-Но ведь его убили, значит плохо нельзя говорить о человеке
>-Дадада! Вот Покровский голова! Пишет что его с пеленок "государевым человеком" делали!
>-И чё?
>-Да ниче, вы сами можете оказаться на его месте:)))))


>С уважением...
Здр!
1. Писатели в Прокуратуре знатные - сильнее Покровского:)
2. По теме дискуссии - считаю. что дискутировать не о чем - факты и прочие тонкости широкому кругу неизвестны, а вставать на защиту незнакомых людей, причем безаппеляционно. я не стану.За годы работы на водном транспорте приходилось попадать в ситуации, когда по "жизни" ты прав. а по существующим документам - ты не прав.Переосмысливая потом все что было, взыскательно относясь к своим решениям, поступкам и т.д., приходилось честно говорить, что правы руководящие документы, А а не ты.
В данном случае - тайна унесена в небытие...
Ии не факт что РД не правы, как и не факт, что правы. Это по ситауции
А по милицейскому беспределу... - ну что здесь скажешь - нет у меня рецептов.
Когла-то давным-давно, можно было партийный призыв организовать и спросить потом за исполнение пролетарской (социалистической) законности по всей строгости...
Щас масштаб не тот , ла и призывать некого :)
с ув v3ay3
От Мапута
К zas (23.10.2006 16:36:01)
Дата 23.10.2006 16:44:08

Супер, однако! Так, в двух словах... Где раньше-то были (-)
От Olga
К zas (23.10.2006 16:36:01)
Дата 23.10.2006 16:41:12

Да ладно))) Самого-то обзывали "шпиеном" в тех органах?)) Ась забыл?



>-И чё?
>-Да ниче, вы сами можете оказаться на его месте:)))))

С уважением,
Ольга
От zas
К Olga (23.10.2006 16:41:12)
Дата 23.10.2006 16:50:16

????? Меня ни в чем не обвиняли:)))) (+)

Был свидетелем.
От Esq
К zas (23.10.2006 16:50:16)
Дата 24.10.2006 07:25:41

Rе: ????? Меня ни в чем не обвиняли:))))

> Был свидетелем.

А в протоколе написано подробнее: "подозреваемый согласился сотрудничать со следствием и по оперативным соображениям был переквалифицирован в свидетели".
От zas
К Esq (24.10.2006 07:25:41)
Дата 24.10.2006 11:43:22

Неформально намекали на то, что (+)

Привет!
"Ваши интересы не совпадают с нашими":))) ну и на допросах, вопреки УПК держали по 5-6 часов. Но я им ничего не сказал:)))
С уважением...
От M.Lukin
К zas (24.10.2006 11:43:22)
Дата 24.10.2006 16:49:47

Ну и зря молчали :-)

Со следствием нужно работать, наводить его на нужные мысли, подкидывать идеи, короче -- направлять ход дело в нужное русло. А если молчать как партизан на допросе -- так следователь сам все напишет как ему нужно...
Вона товарищи Сутягин, Пасько и Никитин помолчали... :-(

С уважением, МЛ
От zas
К M.Lukin (24.10.2006 16:49:47)
Дата 25.10.2006 13:30:29

Я потом целую заметку написал:)) (+)

Привет!
>Со следствием нужно работать, наводить его на нужные мысли, подкидывать идеи, короче -- направлять ход дело в нужное русло. А если молчать как партизан на допросе -- так следователь сам все напишет как ему нужно...
 Откуда и как такие сведения просачиваются в открытые источники. Мнения экспертов в области защиты информации привел, которые подтвердили самые худшие опасения. Ну а главная проблема всех этих "тайных дел" (втч и вашего) ИМХО в том, что кое-кто мОзги перестраивать не желает.



С уважением...
От mk
К M.Lukin (24.10.2006 16:49:47)
Дата 25.10.2006 12:08:54

Никитин не молчал!

http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/archive/56/56332.htm

--
С уважением, Михаил

От Olga
К zas (24.10.2006 11:43:22)
Дата 24.10.2006 11:58:50

Ну вот и представь, что (не дай Боже) следаки оказались хорошими..

Доброе Утро!

...и доказывай потом мы как товарищи, что был прекрасным человеком, а не "буржуинским шпиеном"..

С уважением.
Ольга
От zas
К Olga (24.10.2006 11:58:50)
Дата 24.10.2006 12:03:32

Надо чувствовать грань (+)

Привет!
Можно и в президентский кортеж из игрушечного автомата поцелиться. А Пумане, со слов его подельников,во время серии терактов возил по москве взрывчатку.
С уважением...
От Olga
К zas (24.10.2006 12:03:32)
Дата 24.10.2006 12:22:35

Тоже неоднозначно..


> Можно и в президентский кортеж из игрушечного автомата поцелиться. А Пумане, со слов его подельников,во время серии терактов возил по москве взрывчатку.

С одной стороны.. Может быть это все и правда. Не отрицаю.
С другой все это немного напоминает, Нюрнбергский процесс. В той части, что подельники все шишки свалили на мертвого Шикльгрубера)). Как будто о поместьях под Винницей мечтал только он) а оне жутко сопротивлялись.
С третьей.. далеко ходить не будем))).. Скажем так)). Совсем хороший следователь))). Мог вполне организовать, чтоб мы все как один тут сознались, что Вы являетесь руководителем тайной шпиенской)) организации со складом вооружений у Вас под полом в квартире).
Потом можно было и под полом действительно найти какое-нито оружие. Я так думаю. что это организовать тоже не вопрос. для хорошего следователя))).

С уважением,
Ольга
От zas
К Olga (24.10.2006 12:22:35)
Дата 24.10.2006 12:55:18

Если бы, да кабы, во рту выросли грибы, то был бы не рот, а целый огород (-)
От Olga
К zas (23.10.2006 16:50:16)
Дата 23.10.2006 17:02:30

"не бывает стойких и нестойких людей. бывают плохие и хорошие следователи" ) (-)
От vladre
К Olga (23.10.2006 17:02:30)
Дата 24.10.2006 03:34:51

Мне больше нравиться другое:

Здравствуйте!

То что Вы на свободе - не Ваша заслуга, а наша недоработка.

Приписывают ЛП

С уважением Владимир
От zas
К Мапута (23.10.2006 14:08:35)
Дата 23.10.2006 14:17:02

Лирика, лирика (+)

Привет!
По мне все сопли в деле пуманэ можно было заканчивать после того, как стало известно, что "государев человек" работая помкакого-то адвоката носил с собой удостоверение сотрудника интерпола.
"Что маленькая девочка делает ночью в Гарлеме с учебником по квантовой физике"

С уважением...
От Перископ
К zas (23.10.2006 14:17:02)
Дата 23.10.2006 14:26:40

Re: Лирика, лирика

>Привет!
> По мне все сопли в деле пуманэ можно было заканчивать после того, как стало известно, что "государев человек" работая помкакого-то адвоката носил с собой удостоверение сотрудника интерпола.
> "Что маленькая девочка делает ночью в Гарлеме с учебником по квантовой физике"

У Вас прямо брызжет радость по поводу Пумане! А суд был? А все эти факты достоверные?
И Вы всему этому верите? Примеров тысячи в нашей истории, когда человека убивали, а потом на него вешали всё что угодно. Слушая Вас невольно вспоминаешь:"Расстрелять как бешенных собак вредителей и пр. и т.д."
От zas
К Перископ (23.10.2006 14:26:40)
Дата 23.10.2006 14:47:13

Re: Лирика, лирика

Привет!
Тот факт, что Пумане имел удостоверение сотрудника интерпола озвучила его жена.
Тот факт, что после задержания Пуманэ в отдел была подорвана вся дежурная смена фээсбе по москве- тоже факт. Так и представляю звонок из милиции в фсб. "Мы тут одного лошка питерского на десятку по взрывчатке разводим..Пришлите там своих своих спецов, а то с нами не разговаривает"
на данном этапе уже есть показания подельников. С другой стороны кроме соплей про "государственность и тревожные вахты" пока ничего не уловил стоящего.


С уважением...
От Мапута
К zas (23.10.2006 14:47:13)
Дата 23.10.2006 15:05:55

Лирика, пока нас не коснется

Добрый день!

Разве это не серьезно?

С уважением М.Х.Галеев
От zas
К Мапута (23.10.2006 15:05:55)
Дата 23.10.2006 15:18:37

В данный момент времени (+)

Привет!
У меня, как у жителя г.Москвы нет никакого желания носиться по ночному Питеру с тротилом в багажнике.
С уважением...
От Мапута
К zas (23.10.2006 15:18:37)
Дата 23.10.2006 15:44:20

И в прошлый и будущий момент...

>Привет!
>У меня, как у жителя г.Москвы нет никакого желания носиться по ночному Питеру с тротилом в багажнике.

День, правда, хороший. Здесь, в Питере.

По моему мы о том и говорим: как бы этот случай не повторился в нас через некоторое время.
Полагаю, Пуманэ, не носился. Если исходить из предполагаемой его вины, он - крался как хищник, но ему не повезло; его Величество Случай. Все это требует доказательств. Непоследовательность спецов и породила наше сомнение.
Эпизодом с Пуманэ, недовольны все. И не от того, что он офицер. Убили! Это пытаемся понять. Нет? Вчера Пуманэ, сегодня негра с 5-й Красноармейской, позавчера - Щастного. Потом - нас с Вами за языкастость. Нет?
И это при том, что представляем из себя некую массу. Эта интеллектуальная масса как долго будет вести дискуссии постфактум? К критической черте не пора подходить?..

С уважением М.Х.Галеев

От Перископ
К Мапута (23.10.2006 14:08:35)
Дата 23.10.2006 14:15:30

Re: Сами мы...

>Добрый день!

>А вот еще одно мнение. Не без эмоций, и все же...

>"Убили Пумане Александра Геннадьевича, бывшего подводника, штурмана, капитана 2 ранга запаса, тридцати восьми лет. В милиции его забили насмерть.

Отлично сказали, после Вас больше говорить на эту тему не хочется.