От serg
К КЭВГ
Дата 22.09.2006 12:41:46
Рубрики Современность;

Re: Alma Mater

Доброго времени суток!

>ИМХО, ВВМУРЭ - не самое подходящее для этого место...

Почему же? Как раз самое оно - информация. :-))) (Шучу, не обижайтесь).

На самом деле, думаю, что очень хороший опыт есть в ВВС. Там замполитов назначали из строевых офицеров. Неплохо было бы его перенять...

С уважением, serg
От zas
К serg (22.09.2006 12:41:46)
Дата 22.09.2006 15:26:22

.Если флот целиком контрактным будет (+)

Привет!
Зачем они ваще нужны? Понимаю, что щас пасти олухов некому
С уважением...
От V3AY3
К zas (22.09.2006 15:26:22)
Дата 22.09.2006 16:33:17

Re: .Если флот...

>Привет!
> Зачем они ваще нужны? Понимаю, что щас пасти олухов некому
>С уважением...
По поводу контрактного флота:
Вот есть торговый флот - фактически та же служба - по определению (Устав, расписания, все дела...)КОНТРАКТНАЯ. Думаете все прекрасно и удивительно??:) - все наоборот -работать с персоналом надо ежедневно - хотите считайте что воспитывать - ежедневно.
Не получит человек в море внимания - по барабану ему все будет в том числе и деньги - потому как приведет аргумент - я за такие бабки ж... рвать не намерен, а вот на другом пароходе - там за ето больше платят ит.д. и т.п.
Не думаю что психолог воспитатель это неверный ход в принципе. По содержанию - опять же надо работать :) - чтобы не стыдно было за воспитателя потом :)
Я так думаю, а Вы ?:)
От KM
К V3AY3 (22.09.2006 16:33:17)
Дата 22.09.2006 18:40:05

Re: .Если флот...

Добрый день!

>Вот есть торговый флот - фактически та же служба - по определению (Устав, расписания, все дела...)КОНТРАКТНАЯ. Думаете все прекрасно и удивительно??:) - все наоборот -работать с персоналом надо ежедневно - хотите считайте что воспитывать - ежедневно.

Ну уж нет, постоянно воспитывать взрослых мужиков некогда и не нужно. Есть пряник - нормальная зарплата и перспектива следующего контракта и кнут - списание с судна и путешествие домой за свой счет. Вот и все практически стимулы.

>Не получит человек в море внимания - по барабану ему все будет в том числе и деньги - потому как приведет аргумент - я за такие бабки ж... рвать не намерен, а вот на другом пароходе - там за ето больше платят ит.д. и т.п.

Конечно, с людьми надо по-людски обращаться, чтобы получить отдачу. Но большинство эксцессов простой логике не поддается. То есть: сидел год на берегу на случайных заработках. Уговорил кадры, дал взятку, пошел в рейс. Работа нормальная, кормят, платят, ну и давай, зарабатывай, корми голодных детишек. Так нет ведь. В первом порту надирается, устраивает дебош и со свистом вылетает с парохода опять на голодный берег. Спрашивается, какого ... тебе не хватало? Типичный случай, к сожалению.

>Я так думаю, а Вы ?:)

Я вот от чего балдел, перейдя на торговый флот с военного. Торговому матросу сказал: пойди покрась переборку. Он идет и красит. Матросу военному надо выдать краску, кисть, объяснить технологию покраски, отвести за ручку к нужной переборке и потом неотрывно наблюдать, чтобы он не сбежал и не заснул. Для таких воинов и придуманы были замполиты. Не панацея, но хучь как-то ...

С уважением, КМ

И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Куст
К KM (22.09.2006 18:40:05)
Дата 22.09.2006 20:27:09

Re: .Если флот...


>Я вот от чего балдел, перейдя на торговый флот с военного. Торговому матросу сказал: пойди покрась переборку. Он идет и красит. Матросу военному надо выдать краску, кисть, объяснить технологию покраски, отвести за ручку к нужной переборке и потом неотрывно наблюдать, чтобы он не сбежал и не заснул. Для таких воинов и придуманы были замполиты. Не панацея, но хучь как-то ...

Наверное Вы срочную не служили. Замполит это совсем из другой оперы. В технологической цепочке покраски главное звено -опытный старослужащий чел. Он и краску от боцманов обеспечит, и зачистку фронта работ от всяких "прихватов" местных приборщиков ну и т.д. Говорю это как покрасивший в свое время почти весь левый борт и фок- мачту на Винике (не в одиночку конечно). Наш групер ГАГ Попяра (Попов Виталий) если и выходил понаблюдать за процессом, то или травил какие-нить байки с другим группером или грузил нас тонкостями шумодава и АЧХашками очередного своего магнитофона (страсть у него была к хорошо звучащим магнитофонам). Но это в конце 80-х было и на БПК. А суда по постам на форуме, на лодках с матросами полный худайбердец.
От serg
К V3AY3 (22.09.2006 16:33:17)
Дата 22.09.2006 17:56:44

Re: .Если флот...

Доброго времени суток!

>Вот есть торговый флот - фактически та же служба

Отнюдь. Главная разница - кто на кого работает. Военные моряки - на государство, торговые в своём абсолютном большинстве - на конкретного дядю.

>Думаете все прекрасно и удивительно??:) - все наоборот -работать с персоналом надо ежедневно - хотите считайте что воспитывать - ежедневно.

Всё гораздо проще. Нужно требовать, что положено, и следить за тем, чтоб обеспечены были, чем положено. Это и есть основная "забота". Для этого отдельный "воспитатель" совсем не нужен. А не нравится кому то, что положено (по закону, заметьте) - пусть увольняется.
А частности (типа отпустить к жене, которая рожает) тоже вполне решаемы без "воспитателей".

>Не думаю что психолог воспитатель это неверный ход в принципе.

Полностью согласен с уважаемым zas'ом - один на дивизию. Ибо психически нездоровым людям в ВМФ не место, так что клиентов/пациентов у него много не будет.

С уважением, serg
От vladre
К serg (22.09.2006 17:56:44)
Дата 23.09.2006 06:21:13

Re: .Если флот...

Здравствуйте!

>Полностью согласен с уважаемым zas'ом - один на дивизию. Ибо психически нездоровым людям в ВМФ не место, так что клиентов/пациентов у него много не будет.

Вообще-то психолог и психиатр немного разные вещи.

С уважением Владимир
От zas
К vladre (23.09.2006 06:21:13)
Дата 25.09.2006 10:29:55

Автор поста немного утрировал, но в сути прав(+)

Привет!
>Здравствуйте!

>>Полностью согласен с уважаемым zas'ом - один на дивизию. Ибо психически нездоровым людям в ВМФ не место, так что клиентов/пациентов у него много не будет.
>
>Вообще-то психолог и психиатр немного разные вещи.
 Кандидаты на службу в ВМФ, а тем более на корабли, должны обладать высокой стрессоустойчивостью и.т.п и.т.д.


С уважением...
От vladre
К zas (25.09.2006 10:29:55)
Дата 28.09.2006 05:48:32

Re: Автор поста...

Здравствуйте!

>>Вообще-то психолог и психиатр немного разные вещи.
> Кандидаты на службу в ВМФ, а тем более на корабли, должны обладать высокой стрессоустойчивостью и.т.п и.т.д.

Не раз убеждался, что именно так и считают.
Т.е. считают что псидолог, что психиатр одно и тоже.

Тут вот замполитов обсуждали. Но почему-то никто не вспомнил про такое понятие как психологическая совместимость, устойчивость. В общем то главная забота зама.
Уж подводники то из мореманов первые должны о этом помнить.
У командира, чтоб железки когда нужно сработали, а у зама (воспитателя) - люди.



С уважением Владимир
От zas
К V3AY3 (22.09.2006 16:33:17)
Дата 22.09.2006 17:29:27

А можно еще штатные ансамбли на каждм корабле ввести, проституток (+)

Привет!
персональных коков и барменов, а еще можно цемент на Луне добывать, только вопрос в цене.
>Я так думаю, а Вы ?:)
Я думаю, что психологи в армии нужны, но не более одного человека на дивизию и в гражданской должности.


С уважением...
От V3AY3
К zas (22.09.2006 17:29:27)
Дата 22.09.2006 17:34:18

Re: А можно...

>Привет!
> персональных коков и барменов, а еще можно цемент на Луне добывать, только вопрос в цене.
>>Я так думаю, а Вы ?:)
>Я думаю, что психологи в армии нужны, но не более одного человека на дивизию и в гражданской должности.
Даже многострадальный участковый терапевт имеет гораздо меньшее количество пациентов:)
Это супермозг - один на всю дивизию :0)


>С уважением...
От V3AY3
К zas (22.09.2006 15:26:22)
Дата 22.09.2006 16:24:50

Re: .Если флот...

>Привет!
> Зачем они ваще нужны? Понимаю, что щас пасти олухов некому
>С уважением...
Здр!
Ваш анархизм/нонпенисуализм всегда удивителен :)
У вас родственников в Гуляй поле нет ?:)
С уважением v3ay3
От serg
К zas (22.09.2006 15:26:22)
Дата 22.09.2006 15:53:54

Re: .Если флот...

Доброго времени суток!

> Зачем они ваще нужны? Понимаю, что щас пасти олухов некому

Они и сейчас не больно нужны, но это - отдельный вопрос.

С уважением, serg
От zas
К serg (22.09.2006 15:53:54)
Дата 22.09.2006 17:31:00

Re: .Если флот...

Привет!
>Доброго времени суток!

>> Зачем они ваще нужны? Понимаю, что щас пасти олухов некому
>
>Они и сейчас не больно нужны, но это - отдельный вопрос.
 Не, ну кому-то надо в казарме по ночам сидеть. Атож поубивают друг друга

С уважением...
От serg
К zas (22.09.2006 17:31:00)
Дата 22.09.2006 17:45:54

Re: .Если флот...

Доброго времени суток!

> Не, ну кому-то надо в казарме по ночам сидеть. Атож поубивают друг друга

Ух ты! Да Вам неслыханно повезло, если Вы видели зама в казарме ночью с матросиками! Оччччень редкий зверь...

С уважением, serg
От zas
К serg (22.09.2006 17:45:54)
Дата 22.09.2006 21:06:31

Я за пехоту (+)

Привет!

>Ух ты! Да Вам неслыханно повезло, если Вы видели зама в казарме ночью с матросиками! Оччччень редкий зверь...
 Тама в каждой роте полежен зам

С уважением...
От V3AY3
К zas (22.09.2006 17:31:00)
Дата 22.09.2006 17:40:11

Re: .Если флот...

>Привет!
>>Доброго времени суток!
>
>>> Зачем они ваще нужны? Понимаю, что щас пасти олухов некому
>>
>>Они и сейчас не больно нужны, но это - отдельный вопрос.
> Не, ну кому-то надо в казарме по ночам сидеть. Атож поубивают друг друга

>С уважением...
По вопросу наличия воспитателей-психологов - или еще как нибудь названных людей которые обязаны обеспечить нормальный психологический климат в коллективе интерсно было бы послушать ветеранов в лице командиров кораблей, частей и т.д.
Если это возможно, я с удовольствием бы послушал Перископа
С уважением v3ay3
От Esq
К serg (22.09.2006 12:41:46)
Дата 22.09.2006 14:59:03

Rе: Алма Матер

>На самом деле, думаю, что очень хороший опыт есть в ВВС. Там замполитов назначали из строевых офицеров. Неплохо было бы его перенять...

Один такой замполит, служа в Польше или в Германии, помню, раз взлетел, направил самолет на мирную Бельгию или Голландию и катапультировался. А самолет долетел. НАТО сильно испугалось тогда.
От serg
К Esq (22.09.2006 14:59:03)
Дата 22.09.2006 15:56:13

Re: Rе: Алма...

Доброго времени суток!

>Один такой замполит, служа в Польше или в Германии, помню, раз взлетел, направил самолет на мирную Бельгию или Голландию и катапультировался. А самолет долетел. НАТО сильно испугалось тогда.

А другой направил СКР на мирный Ленинград и НЕ катапультировался... Но корабль НЕ дошёл... А сильно испугался СССР...

С уважением, serg