От M.Lukin
К All
Дата 10.09.2006 22:08:15
Рубрики Современность; Матчасть;

Вопрос про тактическое ядерное оружие

Министр обороны вчера, рапортуя путину, заявил следующее: в Мировом океане "8 атомных подводных лодок, из которых 5 - стратегические, 3 - многоцелевые несут дежурство, на борту каждой из них ядерное оружие".
Со стратегическими понятно. Но возникает вопрос про ядерное оружие на борту многоцелевых ПЛ.
Я был уверен, что все тактическое ЯО еще в начале 90-х было снято с кораблей и ПЛ и складировано на базах. В соответствии с международными договоренностями. И американцы свое тоже сняли.
Я что-то пропустил? ИЛи ошибался изначально?

С уважением, МЛ
От kregl
К M.Lukin (10.09.2006 22:08:15)
Дата 13.09.2006 15:46:05

Ответ про тактическое ядерное оружие?(подсм на ВИФ)

Здр!
>Министр обороны вчера, рапортуя путину, заявил следующее: в Мировом океане "8 атомных подводных лодок, из которых 5 - стратегические, 3 - многоцелевые несут дежурство, на борту каждой из них ядерное оружие".
------------------
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/7/co/1300584.htm

С уважением, kregl
От Григорий
К kregl (13.09.2006 15:46:05)
Дата 13.09.2006 16:11:21

Re: Ответ про...

А где ответ-то? В статье перепутано почти всё, что можно. А ответа и нет...

Григорий
От serg
К Григорий (13.09.2006 16:11:21)
Дата 13.09.2006 17:10:02

Re: Ответ про...

Доброго времени суток!

>А где ответ-то?

Да вот же он!
http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/0/co/79480.htm

С уважением, serg
От kregl
К Григорий (13.09.2006 16:11:21)
Дата 13.09.2006 16:21:43

Re: Ответ про...

Здр!
>А где ответ-то? В статье перепутано почти всё, что можно. А ответа и нет...
--------------
1. А я что, обещал ответ? Внимательнее к МОЕМУ заголовку!
2....Если министр обороны заявляет о том, что российские многоцелевые АПЛ несут на борту ядерное оружие, значит их противокорабельные ракеты «Гранит» и «Гранат», которые из-за дальности пуска не могут считаться тактическими ракетами, имеют ядерные боеголовки....

С уважением, kregl
От M.Lukin
К kregl (13.09.2006 16:21:43)
Дата 13.09.2006 18:37:36

Ну тогда это большой скандал (+)

Ибо снятие тактического оружия и КР было ВЗАИМНЫМ. И односторонний шаг России выглядит, мягко выражаясь, недружественно. Амеры ведь Томагавки сняли.
В МО мне уже намекали в путаном комментарии, что якобы спецБЧ и вправду "примкнули" и якобы это ассиметричный ответ на безъдерные БРПЛ и ПРО.
Тоже странная логика: вона у противника появился порох, так мы давайте сделаем побольше булыжники в катапультах :-)
Сейчас ищу якобы опубликованную в западных СМИ заметку о возврате ТЯО на американские подлодки.

С уважением, МЛ
От Григорий
К M.Lukin (13.09.2006 18:37:36)
Дата 14.09.2006 09:47:37

Re: Ну тогда...

>В МО мне уже намекали в путаном комментарии, что якобы спецБЧ и вправду "примкнули" и якобы это ассиметричный ответ на безъдерные БРПЛ и ПРО.
>Тоже странная логика: вона у противника появился порох, так мы давайте сделаем побольше булыжники в катапультах :-)
>Сейчас ищу якобы опубликованную в западных СМИ заметку о возврате ТЯО на американские подлодки.

Возврат ТЯО на носители, на самом деле, шаг не такой уж неразумный. В своё время отказ от ТЯО был логичной мерой, учитывая тот бардак, который снежным комом накатывался на страну. Сейчас наличие пары спецбоеголовок на борту российского корабля или ПЛ, вышедших на БС, просто придаст немного уверенности экипажу. В условиях, когда на один наш корабль в море приходится десятки кораблей НАТО, наличие СБП придаёт некий баланс. Всё равно у США кроме боеголовок к Томахокам другого ТЯО уже нет на вооружении.

Григорий
От kregl
К M.Lukin (13.09.2006 18:37:36)
Дата 13.09.2006 21:08:16

Или наш министр...(+)

Здр!

...обороны не понимает смысла слов, которые он произносит.
А верховный главнокомандующий, в свою очередь, не понимает смысла слов, которые ему говорят, ибо покивал.

С уважением, kregl
От M.Lukin
К kregl (13.09.2006 21:08:16)
Дата 13.09.2006 21:14:09

Вы мыслепреступник :-))) (+)

>А верховный главнокомандующий, в свою очередь, не понимает смысла слов, которые ему говорят, ибо покивал.

С другой стороны, что В.В.Путину оставалось делать? Устраивать министру разнос перед камерами? Или пытаться вникнуть в суть проблемы? :-)

С уважением, МЛ
От M.Lukin
К M.Lukin (10.09.2006 22:08:15)
Дата 11.09.2006 20:17:37

Получил первый комментарий МО по этому поводу

Цитирую по памяти: Возможно (sic!), тактическое ЯО было сокращено на дизельных (sic!) подводных лодках, а министр говорил про атомоходы. Но сейчас ничего сказать не можем, звоните завтра. КОНЕЦ ЦИТАТЫ

А все говорят -- чой-то мы Америке проиграли информационную войну?
:-))

С уважением, МЛ
От serg
К M.Lukin (11.09.2006 20:17:37)
Дата 11.09.2006 20:18:56

Зач. :-))) (-)
От M.Lukin
К M.Lukin (10.09.2006 22:08:15)
Дата 11.09.2006 15:04:41

А вот на ВИФ-2 есть такая версия

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1299589.htm
"Я разговариваю часто с подводниками, и почти все они говорят, что ПЛУР с СБЧ на ПЛАТ обязательны для защиты РПКСН от американцев, так как иначе наряд сил защиты неодстаточен. Доктрину они не определяют, но я думаю, что нынешнее руководство вполне могло дать "добро".
"Гранаты" конечно тоже могут быть, но на данный момент они "нужны" гораздо менее, чем ПЛУР".

Начало ветки здесь
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1299560.htm

С уважением, МЛ
От Elizar
К M.Lukin (11.09.2006 15:04:41)
Дата 11.09.2006 15:18:33

Re: А вот...

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1299589.htm
>"Я разговариваю часто с подводниками, и почти все они говорят, что ПЛУР с СБЧ на ПЛАТ обязательны для защиты РПКСН от американцев, так как иначе наряд сил защиты неодстаточен. Доктрину они не определяют, но я думаю, что нынешнее руководство вполне могло дать "добро".
>"Гранаты" конечно тоже могут быть, но на данный момент они "нужны" гораздо менее, чем ПЛУР".

>Начало ветки здесь
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1299560.htm

>С уважением, МЛ

Версия ложная.
Нету его...нету.
От serg
К M.Lukin (10.09.2006 22:08:15)
Дата 11.09.2006 11:28:42

Re: Вопрос про...

Доброго времени суток!

>Я что-то пропустил? ИЛи ошибался изначально?

Думаю, что это не Вы, а Иванов "что-то пропустил или ошибался изначально". :-)

С уважением, serg
От Канарис
К serg (11.09.2006 11:28:42)
Дата 11.09.2006 15:00:27

Re: Вопрос про...

>Доброго времени суток!

>>Я что-то пропустил? ИЛи ошибался изначально?
>
>Думаю, что это не Вы, а Иванов "что-то пропустил или ошибался изначально". :-)

>С уважением, serg

А торпедное с ядренной начинкой? Оно какое? Тамже, как я понял,
не сказано что именно ракетное тактическое, или торпедное к тактическому не относится, или торпед с СБЧ теперь на лодки не грузят?.
Интересно просто.
С уважением. Василий.
От M.Lukin
К Канарис (11.09.2006 15:00:27)
Дата 11.09.2006 15:05:28

Все тактическое оружие с ЯБЧ СССР и США обещали убрать на склады еще в 1991 (-)
От serg
К M.Lukin (11.09.2006 15:05:28)
Дата 11.09.2006 17:45:40

Re: Все тактическое...

Доброго времени суток!

А убрали в 93-м. С нашей лодки убирали последнее.

С уважением, serg
От M.Lukin
К serg (11.09.2006 11:28:42)
Дата 11.09.2006 14:45:10

Так соглашение такое было? (-)
От ZKV
К M.Lukin (11.09.2006 14:45:10)
Дата 11.09.2006 14:51:28

Было (-)
От M.Lukin
К ZKV (11.09.2006 14:51:28)
Дата 11.09.2006 15:00:42

Точно, я даже нашел. (+)

Первым выступил Буш-ст. -- в сентябре 1991 пообещал снять все ТЯО с кораблей и ПЛ. В ответ Горбачев в октябре 1991 пообещал сделать то же самое. И Ельцин в 1992 году это повторил. При чем военные рапортовали об успешном выполнении этих указаний.

С уважением, МЛ
От Esq
К M.Lukin (11.09.2006 15:00:42)
Дата 11.09.2006 15:41:39

Rе: Точно, я даже нашел.

>Первым выступил Буш-ст. -- в сентябре 1991 пообещал снять все ТЯО с кораблей и ПЛ. В ответ Горбачев в октябре 1991 пообещал сделать то же самое. И Ельцин в 1992 году это повторил. При чем военные рапортовали об успешном выполнении этих указаний.

СБЧ можно во время шторма потерять - а это уже тюрьма.
Поэтому у нас на ДКБФ СБЧ приваривали.
Ну и попробуйте теперь ЭТО снять...
От M.Lukin
К Esq (11.09.2006 15:41:39)
Дата 11.09.2006 15:53:24

Не понял. (+)

>СБЧ можно во время шторма потерять - а это уже тюрьма.
>Поэтому у нас на ДКБФ СБЧ приваривали.
>Ну и попробуйте теперь ЭТО снять...

А к чему их приваривали-то?

Потом, как приварили -- так и отварили. Ломать -- не строить.
И я уже нашел кучу заявлений командующих флотов (в том числе БФ) об успешном ядерном разоружении. Могу кинуть.

С уважением, МЛ
От serg
К M.Lukin (11.09.2006 15:53:24)
Дата 11.09.2006 17:44:31

Re: Не понял.

Доброго времени суток!

>А к чему их приваривали-то?

К ушам. Вместе с лапшой. :-)

С уважением, serg
От Григорий
К serg (11.09.2006 11:28:42)
Дата 11.09.2006 13:48:22

Re: Вопрос про...

>Думаю, что это не Вы, а Иванов "что-то пропустил или ошибался изначально". :-)

Тогда вместе с ним "что-то пропустили или ошибались изначально" имиджмейкеры президента, запустив этот телесюжет в эфир государственного телевидения. Обычно им положено "ошибаться" с санкции вышестоящего начальства.

Григорий
От serg
К Григорий (11.09.2006 13:48:22)
Дата 11.09.2006 17:53:36

Re: Вопрос про...

Доброго времени суток!

>Тогда вместе с ним "что-то пропустили или ошибались изначально" имиджмейкеры президента, запустив этот телесюжет в эфир государственного телевидения. Обычно им положено "ошибаться" с санкции вышестоящего начальства.

Мне известно только одно изделие, при наличии которого на борту можно сказать, что с одной стороны - тактическое ЯО на корабле есть, а с другой - что его вроде и нет. При чём и то, и другое будет правдой. :-))) Кстати, его уже брали с собой некоторые многоцелевые лодки ПОСЛЕ официального снятия ТЯО с кораблей.

С уважением, serg
От Григорий
К serg (11.09.2006 17:53:36)
Дата 12.09.2006 09:33:40

Re: Вопрос про...

Кстати, сегодняшняя Красная звезда слово в слово повторила пассаж Иванова про ЯО.
Григорий
От M.Lukin
К serg (11.09.2006 17:53:36)
Дата 11.09.2006 18:11:51

А это вы что имеете в виду? (-)
От serg
К M.Lukin (11.09.2006 18:11:51)
Дата 11.09.2006 20:06:06

Имею ввиду не попасть на уборку снега в Сибирь. :-) (-)
От M.Lukin
К serg (11.09.2006 20:06:06)
Дата 11.09.2006 20:14:11

"Сибирь ведь тоже русская земля"? (с) Ну расскажите, интересно же :-)) (-)
От Esq
К M.Lukin (11.09.2006 18:11:51)
Дата 11.09.2006 19:48:11

Буксируемую атомную мину. (-)
От ZKV
К M.Lukin (10.09.2006 22:08:15)
Дата 11.09.2006 09:40:45

Re: Вопрос про...

>Министр обороны вчера, рапортуя путину, заявил следующее: в Мировом океане "8 атомных подводных лодок, из которых 5 - стратегические, 3 - многоцелевые несут дежурство, на борту каждой из них ядерное оружие".
Где же столько стратегов наскребли на БС? Или БД в базе тоже посчитали...
От Григорий
К ZKV (11.09.2006 09:40:45)
Дата 11.09.2006 09:51:01

Re: Вопрос про...

>Где же столько стратегов наскребли на БС? Или БД в базе тоже посчитали...

Речь шла о лодках в море, так что БД отпадает. Видимо считали так: Екатеренбург и Георгий проводили учебные пуски, Д.Донской оставался ещё в морях после осечки с Булавой и две ПЛ на реальной БС.
А вот 3 МНЦПЛ с ЯО - это действительно интересно...

Григорий
От Григорий
К Григорий (11.09.2006 09:51:01)
Дата 11.09.2006 09:57:29

Re: Вопрос про...

Прикольно было вчера наблюдать анимацию, показанную по РТР. У двухвальной ПЛ пр. 667БДРМ оба винта вращались по часовой стрелке. Я плакаль...
Григорий
От ZKV
К Григорий (11.09.2006 09:57:29)
Дата 11.09.2006 10:44:48

Re: Вопрос про...

>Прикольно было вчера наблюдать анимацию, показанную по РТР. У двухвальной ПЛ пр. 667БДРМ оба винта вращались по часовой стрелке. Я плакаль...
>Григорий
А выпускное отверстие "Пеламиды" в какую сторону было направленол заметили? Я тоже пустил слезу...
От Oleg 064
К ZKV (11.09.2006 10:44:48)
Дата 11.09.2006 17:02:51

Re: Вопрос про...

>>Прикольно было вчера наблюдать анимацию, показанную по РТР. У двухвальной ПЛ пр. 667БДРМ оба винта вращались по часовой стрелке. Я плакаль...
>>Григорий
>А выпускное отверстие "Пеламиды" в какую сторону было направленол заметили? Я тоже пустил слезу...
Эдик! Что-то я пропустил - это когда было?
От ZKV
К Oleg 064 (11.09.2006 17:02:51)
Дата 11.09.2006 17:12:32

Re: Вопрос про...

>>>Прикольно было вчера наблюдать анимацию, показанную по РТР. У двухвальной ПЛ пр. 667БДРМ оба винта вращались по часовой стрелке. Я плакаль...
>>>Григорий
>>А выпускное отверстие "Пеламиды" в какую сторону было направленол заметили? Я тоже пустил слезу...
>Эдик! Что-то я пропустил - это когда было?
Привет,Олег! Точно не помню, в какойто вечерней обзорной программе. Нло прикольно, я сначала даже не понял, что за "чудо" нарисовали...
От Григорий
К ZKV (11.09.2006 17:12:32)
Дата 11.09.2006 17:17:37

Вести недели в 20:00 (-)
От IIITOPM
К M.Lukin (10.09.2006 22:08:15)
Дата 11.09.2006 09:22:29

тоже самое хотел спросить....

это он про 949-ые?