От OldSalt
К All
Дата 23.08.2006 11:14:05
Рубрики Современность;

Собственно, зачем нужен океанский военный флот.

Добрый день!
http://www.mk.ru/numbers/2328/article81399.htm
19 граждан россии
захвачены в Гвинее вооруженными людьми на российском танкере “Лучегорск”
Вооруженные люди в форме гвинейских национальных морских сил, поднявшись на борт судна, заявили капитану, что танкер находится в чужой экономической зоне. Они потребовали от капитана $20 тыс., однако он смог дать лишь $7 тыс. Захватчики, угрожая экипажу оружием, заставили его взять курс в порт Конакри (Гвинея). Представители официальных властей Гвинеи утверждают, что российское судно нарушило границы экономической зоны Сьерра-Леоне. Капитан российского судна отрицает факт нарушения. Танкер “Лучегорск” занимается снабжением топливом судов, работающих в экономической Сьерра-Леоне.
Московский Комсомолец
от 23.08.2006

При том, что не совсем ясно, что такое "нарушить границы экономической зоны" - это что, ближе 200 миль нельзя к берегу подходить? Балтика совсем закрыта для прохода? Но дело не в этом. Когда наши ребята круглогодично стояли в Конакри, попробовала бы какая-нибудь черная гнида так выделываться. Вот и не хочется быть расистом, а поневоле приходится...
С наилучшими пожеланиями
От KM
К OldSalt (23.08.2006 11:14:05)
Дата 03.09.2006 08:18:27

Арестованный российский танкер покинул Гвинею

Добрый день!

>19 граждан россии
>захвачены в Гвинее вооруженными людьми на российском танкере “Лучегорск”

http://www.lenta.ru/news/2006/09/03/tanker/

С уважением, КМ

И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Alexander
К OldSalt (23.08.2006 11:14:05)
Дата 23.08.2006 22:45:39

Re: Собственно, зачем...

Да, вот "прыжок Пантеры" - это был сильный ход !
А сейчас ? И посмотреть то не на что, одно слово - тьфу...
От V3AY3
К Alexander (23.08.2006 22:45:39)
Дата 24.08.2006 15:59:52

Re: Собственно, зачем...

>Да, вот "прыжок Пантеры" - это был сильный ход !
>А сейчас ? И посмотреть то не на что, одно слово - тьфу...
Расскажите про это :) плиз :)
интересно :)
с ув v3ay3
От ty22m3
К V3AY3 (24.08.2006 15:59:52)
Дата 24.08.2006 18:11:20

Re: Собственно, зачем...

поддерживаю вопрос!

С уважением Виталий
От Alexander
К ty22m3 (24.08.2006 18:11:20)
Дата 24.08.2006 19:07:37

Дела давно минувших дней... Марокко, 1912 г.

>>>"прыжок Пантеры" - это был сильный ход

>>Расскажите про это :) плиз :)
>>интересно :)
>>с ув v3ay3

>поддерживаю вопрос!
>С уважением Виталий

Пожалуйста, читайте
http://www.google.com/search?hl=ru&inlang=ru&ie=windows-1251&q=%EF%F0%FB%E6%EE%EA+%EF%E0%ED%F2%E5%F0%FB+1912+%E3%EE%E4&btnG=%CF%EE%E8%F1%EA&lr=
От zas
К OldSalt (23.08.2006 11:14:05)
Дата 23.08.2006 12:19:36

Пральна! Мачить их!! (+)

Денег должны? Пофиг- мачить!! Контрабанду везут??? Ну и что, это же НАШИ. Авианосцев тудыть!!! Бригаду морпехов!!!
С уважением...
От info
К zas (23.08.2006 12:19:36)
Дата 23.08.2006 12:32:44

Пральна! Мачить их!!

Денег должны швейцарцы, танкер зафрахтован этой фирмой у Приморского пароходства.Они то совсем ни при чем...
А долги нужно отдавать...
От zas
К info (23.08.2006 12:32:44)
Дата 23.08.2006 12:41:33

Вот и я ап чем (+)

Привет!
>Денег должны швейцарцы, танкер зафрахтован этой фирмой у Приморского пароходства.Они то совсем ни при чем...
 Вина за все последние захваты и аресты нашенских рыбаков-моряков, лежит в первую очередь на них и их фрахтователях-чартователях. Сначала надо разобраться в себе, а потом махать шашками.
>А долги нужно отдавать...
 И это правильно!
С уважением...
От serg
К zas (23.08.2006 12:41:33)
Дата 23.08.2006 21:40:13

Re: Вот и...

Доброго времени суток!

Сравнение некорректно. Всё равно, как Вы бы бросили бычок мимо урны, а Вас за это года на три упекли бы.

Арест судна в экономической зоне по объявленной причине - самый настоящий произвол.

С уважением, serg
От info
К zas (23.08.2006 12:41:33)
Дата 23.08.2006 12:42:31

Agreed! (-)
От Канарис
К zas (23.08.2006 12:19:36)
Дата 23.08.2006 12:25:57

Re: Пральна! Мачить...

> Денег должны? Пофиг- мачить!! Контрабанду везут??? Ну и что, это же НАШИ. Авианосцев тудыть!!! Бригаду морпехов!!!
> С уважением...

Авианосцев сначала отдолжить у когото надо, или в аренду взять, или попросить: "Ну ребята китайцы или там индусы... Ну мы ж вам почти задаром отдали... ну дайте попользоваться хоть пару деньков..."
А бригада,- это которые из одноименного фильма? Ну эти могут!
И отберут и вернут и накажут. На пленке у всех получается, а в жизни...
С уважением.
От ty22m3
К OldSalt (23.08.2006 11:14:05)
Дата 23.08.2006 12:03:47

Re: Собственно, зачем...

Много похожих и непохожих на эту ситуацию случалось с транспортами. Авиация летала туда (Африка) и перевозила грузы, летчики как бы чисты, но вот из-за груза сбивали, обстреливали из калашей при взлете, таранили машинами на стоянке. Много чего случалось. А то что экипаж не виноват, никого не волнует, иногда они просто не знали что везут.
Про большую часть событий кроме экипажа и компании никто не знал.

С уважением Виталий
От info
К OldSalt (23.08.2006 11:14:05)
Дата 23.08.2006 11:19:13

Собственно, зачем нужен...

Здр!

Я с Вами согласен, но дело здесь в другом. танкер взят в залог т к фрахтователи имееют долг перед Нигерией т е занимались незаконной деятельностью (бункеровка и снабжение) в водах этой страны. Т е фрахтователи за занятие незаконной (без разрешения) деятельностью оштрафованы и танкер взят в залог. Претензий к экипажу нет.
После уплаты штрафа (сегодня или завтра) танкер выйдет.

Ув

С Б
От V3AY3
К info (23.08.2006 11:19:13)
Дата 23.08.2006 16:15:35

Re: Собственно, зачем

>Здр!

>Я с Вами согласен, но дело здесь в другом. танкер взят в залог т к фрахтователи имееют долг перед Нигерией т е занимались незаконной деятельностью (бункеровка и снабжение) в водах этой страны. Т е фрахтователи за занятие незаконной (без разрешения) деятельностью оштрафованы и танкер взят в залог. Претензий к экипажу нет.
>После уплаты штрафа (сегодня или завтра) танкер выйдет.

>Ув

>С Б
здр!
Да ну,чего они там могли нарушиь?
У ентих кренделей все как унас толко еще наоборот:)
Это произвол - на основании чего они поднялись на борт?
КМ могбы задействовать SSAS и если бы в районе были корабли ВМФ РФ - то нейзвестно как бы могловсе повернуться
Не случайно америкомсфы давят на ИМО и ООН на разрешения досмотра судов в плане борьбы с терроризмом
Сейчас смотрите - пароход стоит - считай единицы нет - денег тоже нет и чей то интерес закрыт - а на месте етогосудна будет работать другая лайба под другим флагом и деньги - в сторону потекут
Резюме - OldSalt - прав, zas не прав :)
с ув. v3ay3
От KM
К V3AY3 (23.08.2006 16:15:35)
Дата 23.08.2006 19:54:08

Re: Собственно, зачем

Добрый день!

>Сейчас смотрите - пароход стоит - считай единицы нет - денег тоже нет и чей то интерес закрыт - а на месте етогосудна будет работать другая лайба под другим флагом и деньги - в сторону потекут

Убытки понесет фрахтователь, т.е. как раз тот, кто деньгу зажилил и правила нарушил. Судовладельцу пофиг - ему отстегивают за каждые сутки фрахта. Экипажу, конечно, придется понервничать.

>Резюме - OldSalt - прав, zas не прав :)

Думаю, не все так однозначно.

С уважением, КМ

И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От V3AY3
К KM (23.08.2006 19:54:08)
Дата 24.08.2006 15:56:57

Re: Собственно, зачем

>Добрый день!

>>Сейчас смотрите - пароход стоит - считай единицы нет - денег тоже нет и чей то интерес закрыт - а на месте етогосудна будет работать другая лайба под другим флагом и деньги - в сторону потекут
>
>Убытки понесет фрахтователь, т.е. как раз тот, кто деньгу зажилил и правила нарушил. Судовладельцу пофиг - ему отстегивают за каждые сутки фрахта. Экипажу, конечно, придется понервничать.

>>Резюме - OldSalt - прав, zas не прав :)
>
>Думаю, не все так однозначно.

>С уважением, КМ

>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
Здр!
Я скорее принципиально писал - нет парохода -нет проблемы :)
Фрахтователь не ребенок и себя от произвола властей в чартере страхует.
За потерю фрахта можно судитьсядо посинения :)
Конечно же неоднозначно :)
с ув v3ay3
От ty22m3
К KM (23.08.2006 19:54:08)
Дата 23.08.2006 20:05:11

Re: Собственно, зачем

>>Резюме - OldSalt - прав, zas не прав :)
>Думаю, не все так однозначно.

В любом случае наверняка бы относились лучше. И лишний раз соваться бы не стали. У других на "пиво стреляли бы".

С уважением Виталий
От KM
К ty22m3 (23.08.2006 20:05:11)
Дата 23.08.2006 21:27:54

Re: Собственно, зачем

Добрый день!

>В любом случае наверняка бы относились лучше. И лишний раз соваться бы не стали. У других на "пиво стреляли бы".

Полностью согласен. Fleet in being - мощный фактор и в мирное время. Как и готовность государства защищать и отстаивать интересы своих граждан по всему миру.

С уважением, КМ

И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Alexander
К KM (23.08.2006 21:27:54)
Дата 23.08.2006 22:38:25

Re: Собственно, зачем

>готовность государства защищать и отстаивать интересы своих граждан по всему миру.

Все граждане РФ равны, но некоторые равнее...
Вот их то, которые более равные (Бородин, Абрамов etc) пресловутое гос-во ревностно защищает, а с остальными строит взаимотношения по принципу "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих". А канонерку в Атлантике держать (бункер, вода, жрачка, денежное довольствие с надбавками и пр.) - такой нагрузки госбюджет не выдержит.
От OldSalt
К Alexander (23.08.2006 22:38:25)
Дата 24.08.2006 15:45:46

Re: Собственно, зачем

Добрый день!
>А канонерку в Атлантике держать (бункер, вода, жрачка, денежное довольствие с надбавками и пр.) - такой нагрузки госбюджет не выдержит.
Раньше Конакри был местом постоянного базирования наших кораблей. В смысле не приписки, а постоянного нахождения там сразу нескольких единиц. Бюджет терпел. Под предлогом обороны от ПДСС мелкое оружие применялось незамедлительно по окрестной акватории, правда, страдали от этого в основном морские черепахи.
А если возникал вопрос типа обсуждаемого, его решение начиналось с вежливого звонка в посольство, а не с высадки на борт вооруженных, гм, людей.
С наилучшими пожеланиями
От info
К OldSalt (24.08.2006 15:45:46)
Дата 24.08.2006 16:19:51

Собственно, зачем

Здр!

Ну наверное держали флот,чтобы обеспечить охрану оружия,продаваемого СССР в Африку. Целая серия судов была построена для этой цели.Уж столько его перевозили из Николаева,Питера,Калининграда... правда последние обеспечивали кубинское направление...
Ну а рыбаки,всегда залезали в зоны... там же вся рыба-это их деньги.Риск правда...

Ув

С Б
От Alexander
К info (24.08.2006 16:19:51)
Дата 24.08.2006 19:20:42

Re: Собственно, зачем

>Ну наверное держали флот,чтобы обеспечить охрану оружия,продаваемого СССР в Африку.

Вот, совершенно верно, именно для этих целей - поддержка дружественных КПСС режимов и обеспечение перевозок военных грузов и кубинских добровольцев. ЮАР, известно, в Анголу своих спецназовцев засылало, чтобы базы боевиков АНК громить. А дай им волю, так они прямо в море транспорты с оружием топили бы.
Кстати, в Каспийском ВВМУ им.Кирова уже в конце 80-х ЮАРовская молодёжь по направлению от АНК училась на штурманов и других морских специалистов. Сейчас, поди, адмиралы уже.
От info
К V3AY3 (23.08.2006 16:15:35)
Дата 23.08.2006 16:45:18

Собственно, зачем

Здр!

Согласен,ничего моряки не нарушили. Швейцарская фирма не выполнила своих обязательств,вот и остановили. По какому праву остановили... н они же не в нейтральных водах,а в своих... А разве лучше,чтобы сразу с пушечки перед носом... Рассчитаются и всех отпустят.
Страна дикая,я согласен,что нормальные законы не работают.
Но лучше так,чем гибель людей.
-----
У нас пару лет тому,остановили рыбака 90 чел экипаж.
Обвинили в незаконном лове рыбы в экономич. зоне.
Причем, на этом рыбаке демонтировано добывающее оборудование,нет пром.воружения.Чисто транспортный вариант.
Поставили к причалу,выгрузили часть дорогой рыбы. Работали юристы, через месяц отпустили. Рыбу не вернули... Кстати, капитана и стармеха увезли с судна сразу. Правда жили в гостинице,но с экипажем не общались

Ув

С Б
От V3AY3
К info (23.08.2006 16:45:18)
Дата 23.08.2006 17:03:44

Re: Собственно, зачем

>Здр!

>Согласен,ничего моряки не нарушили. Швейцарская фирма не выполнила своих обязательств,вот и остановили. По какому праву остановили... н они же не в нейтральных водах,а в своих... А разве лучше,чтобы сразу с пушечки перед носом... Рассчитаются и всех отпустят.
>Страна дикая,я согласен,что нормальные законы не работают.
>Но лучше так,чем гибель людей.
>-----
>У нас пару лет тому,остановили рыбака 90 чел экипаж.
>Обвинили в незаконном лове рыбы в экономич. зоне.
>Причем, на этом рыбаке демонтировано добывающее оборудование,нет пром.воружения.Чисто транспортный вариант.
>Поставили к причалу,выгрузили часть дорогой рыбы. Работали юристы, через месяц отпустили. Рыбу не вернули... Кстати, капитана и стармеха увезли с судна сразу. Правда жили в гостинице,но с экипажем не общались

>Ув

>С Б
cчитаю, что в данном случае - это чистой воды произвол - парням на пиво не хватило - а чего не 200000 штук затребовать ?
Простой пример - 18.08.2006 - судно в Мукране, только "привязались", таможня, погранцы, агенты, крышки открывать, балластные танки опрессовать для сюрвейера- вахтенный от трапа отошел помочь крышки открыть - с моря подошел тихо катер с водной полицией - шасть на борт - и уговорили мастера на 1582 евро - где критерий - почему не 15820 ? - гворят такие в бундесе правила - :)
Вот я и говорю - беспредел :)
с ув v3ay3
От info
К V3AY3 (23.08.2006 17:03:44)
Дата 23.08.2006 17:19:49

Re: Собственно, зачем

В Штатах,за тоже деяние- 50000 баксов штраф.
Ну немцы народ аккуратный,до произвола не дошло у них...
Видимо есть документы,что определен именно такой штраф.
Ну особо соблюдают букву закона,это восточные немцы где и расположен Мукран.Интересно,как сейчас используют паромную переправу. Паром Клайпеда,который работал на линии Клайпеда-Мукран продали грекам, а все подобные работают на других линиях. Такие деньги там оставили-ужас !
У нас парнишка, при проходе Кильского канала, тренировался (кажется нунчаки или что-то в этом роде) увидели, заходит судно в шлюз...
приехали,конфисковали определили штраф. Следующий заход - первый вопрос уплачен ли штраф... И смех и грех.

Ув

С Б
От V3AY3
К info (23.08.2006 17:19:49)
Дата 23.08.2006 17:22:42

Re: Собственно, зачем

>В Штатах,за тоже деяние- 50000 баксов штраф.
>Ну немцы народ аккуратный,до произвола не дошло у них...
>Видимо есть документы,что определен именно такой штраф.
>Ну особо соблюдают букву закона,это восточные немцы где и расположен Мукран.Интересно,как сейчас используют паромную переправу. Паром Клайпеда,который работал на линии Клайпеда-Мукран продали грекам, а все подобные работают на других линиях. Такие деньги там оставили-ужас !
>У нас парнишка, при проходе Кильского канала, тренировался (кажется нунчаки или что-то в этом роде) увидели, заходит судно в шлюз...
>приехали,конфисковали определили штраф. Следующий заход - первый вопрос уплачен ли штраф... И смех и грех.

>Ув

>С Б
c умилением вспоминаю времена работы в ЯкутИи - ни тебе ПСК, ни тебе Регистра:)
Охота+рыбалка :) Почти что Воля :)
От info
К V3AY3 (23.08.2006 17:22:42)
Дата 23.08.2006 17:27:32

Re: Собственно, зачем

А мне всегда нравилось ходить на Север. Хорошие люди там жили,рыбка вкусная,спирт хороший....
---
Ужесточают все, у нас на одном судне,только привязались в Бремене...
получи, кажому члену экипажа трубочку и дуть. Капитан и 2 мех тест не прошли. Капитан хряпнул рюмочку с лоцманом, а 2 мех простыл и жахнул стакн водки с перцем...
Даже слушать не стали...
От V3AY3
К info (23.08.2006 17:27:32)
Дата 24.08.2006 15:59:13

Re: Собственно, зачем

>А мне всегда нравилось ходить на Север. Хорошие люди там жили,рыбка вкусная,спирт хороший....
>---
>Ужесточают все, у нас на одном судне,только привязались в Бремене...
>получи, кажому члену экипажа трубочку и дуть. Капитан и 2 мех тест не прошли. Капитан хряпнул рюмочку с лоцманом, а 2 мех простыл и жахнул стакн водки с перцем...
>Даже слушать не стали...
козлы!- немцы:)
у нас паренек в киле всегда "Катюшу" на баяне играл - ничего - Сталинград помнят - терпят :)