От KM
К serg
Дата 16.08.2006 22:13:56
Рубрики Курск;

Re: в каких...

Добрый день!
>>Устанавливаются дополнительные меры безопасности, но не отменяются существующие!
>
>Это зависит от плана.

НИКОГДА НИКТО не возьмет на себя ответственности по отмене даже малейших мер безопасности, установленных приказами ГК ВМФ.

>>Ну, что Вы! Посылки прямо по носу перед всплытием под перископ - это азбука!
>
>Конечно. Как и КСП, и пузыри. Но только не на таких упражнениях.

На таких - это каких? Для торпедной стрельбы вообще-то совсем не обязательно всплывать под перископ.

>>Это в идеале. Но рыбачки не больно-то горят желанием покидать район, если там рыбка водится. И в любой момент могут там появиться.
>
>В тот же момент учения должны быть приостановлены до их выдворения.

Да ничего подобного. Так можно до бесконечности гоняться за рыбаками или другими судами. А полигонное время кончается. А план не выполнен. А торпеда замочена. Пытаются, конечно, обеспечить отсутствие посторонних в районе. Но не ценой срыва учений.

>>А лодка-то уже погрузилась. Как сообщить?
>
> Или Вы о том, как сообщить на лодку? Так ведь для этого сигналы взрывами и/или гидролокатором предусмотрены.

За 50...80...100 миль? Запросто могут не услышать. Или перепутать. И тогда ТАКОЕ начнется!

>>Ничего страшного, пройдет под килем. Сработает регистратор, будет зачОт по боевому упражнению:-)))
>
>Да уж, тако-о-ой зачОт, что потом седалище год болеть будет. :-)

Основной документ по успешности торпедной стрельбы - пленка регистратора. Все маневрирование потом легко под нее подгоняется и доказать, что "не на того навелась" трудно, да и никто в этом и не заинтересован.

>>А вопрос был о спланированной?
>
>Если работа ГАК предусмотрена планом учений (разделом о мерах безопасности), то как её ещё назвать? :-)

Вопрос стоял вот как: "в каких случаях возможна работа ГАС в активном режиме"? См. выше по ветке.

С уважением, КМ

И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

От serg
К KM (16.08.2006 22:13:56)
Дата 17.08.2006 12:13:21

Re: в каких...

Доброго времени суток!

>НИКОГДА НИКТО не возьмет на себя ответственности по отмене даже малейших мер безопасности, установленных приказами ГК ВМФ.

Помянутые Вами меры безопасности введены ПИПами соответствующих флотов, т.е. приказом командующего флотом, а не ГК ВМФ. Так что сегодня ввёл, а завтра отменил - своя рука владыка. Это я к тому, что планом конкретных учений могут быть предусмотрены иные меры безопасности, чем ПИПом.

>На таких - это каких? Для торпедной стрельбы вообще-то совсем не обязательно всплывать под перископ.

Но и не запрещается.

>>>Это в идеале. Но рыбачки не больно-то горят желанием покидать район, если там рыбка водится. И в любой момент могут там появиться.
>>
>>В тот же момент учения должны быть приостановлены до их выдворения.
>
>Да ничего подобного. Так можно до бесконечности гоняться за рыбаками или другими судами. А полигонное время кончается. А план не выполнен. А торпеда замочена. Пытаются, конечно, обеспечить отсутствие посторонних в районе. Но не ценой срыва учений.

Это претензия к ПИПу, инструкции по организации практических стрельб торпедным оружием и инструкции по организации практических стельб РПЛО. Я ни при чём. :-)

>>>А лодка-то уже погрузилась. Как сообщить?
>>
>> Или Вы о том, как сообщить на лодку? Так ведь для этого сигналы взрывами и/или гидролокатором предусмотрены.
>
>За 50...80...100 миль? Запросто могут не услышать. Или перепутать. И тогда ТАКОЕ начнется!

Планом учений должно быть предусмотрено всё так, чтоб услышали и поняли. Это и есть штабное искусство.

>Основной документ по успешности торпедной стрельбы - пленка регистратора. Все маневрирование потом легко под нее подгоняется и доказать, что "не на того навелась" трудно, да и никто в этом и не заинтересован.

Вы шутите?

С уважением, serg

От KM
К serg (17.08.2006 12:13:21)
Дата 17.08.2006 20:27:47

Re: в каких...

Добрый день!

>Помянутые Вами меры безопасности введены ПИПами соответствующих флотов, т.е. приказом командующего флотом, а не ГК ВМФ. Так что сегодня ввёл, а завтра отменил - своя рука владыка. Это я к тому, что планом конкретных учений могут быть предусмотрены иные меры безопасности, чем ПИПом.

Возможно Вы правы, я точно не помню. Но отмена этой меры возможна лишь теоретически. На практике такого я ни разу не встречал. Меры безопасности могут только усиливаться, но не ослабляться - это логика любого начальника, на котором лежит ответственность.

>>Для торпедной стрельбы вообще-то совсем не обязательно всплывать под перископ.
>
>Но и не запрещается.

Только снижается тактический коэффициент при оценке стрельбы.

>>Да ничего подобного. Так можно до бесконечности гоняться за рыбаками или другими судами. А полигонное время кончается. А план не выполнен. А торпеда замочена. Пытаются, конечно, обеспечить отсутствие посторонних в районе. Но не ценой срыва учений.
>
>Это претензия к ПИПу, инструкции по организации практических стрельб торпедным оружием и инструкции по организации практических стельб РПЛО. Я ни при чём. :-)

Я к Вам претензий не имею. Это суровая реальность жизни. Во имя выполнения плана БП эта мера нарушается в первую очередь.

>>За 50...80...100 миль? Запросто могут не услышать. Или перепутать. И тогда ТАКОЕ начнется!
>
>Планом учений должно быть предусмотрено всё так, чтоб услышали и поняли. Это и есть штабное искусство.

Физической возможности связаться с пл в пп на такой дистанции нет, как бы искуссно штабы ни изгалялись.

>>Основной документ по успешности торпедной стрельбы - пленка регистратора. Все маневрирование потом легко под нее подгоняется и доказать, что "не на того навелась" трудно, да и никто в этом и не заинтересован.
>
>Вы шутите?

Увы, не шучу. Не менее 90% отчетов по торпедным стрельбам - это чистая липа. Даже если стреляли хорошо и попали куда надо - не факт, что положительная оценка обеспечена. Надо выполнить еще кучу показателей по дальности обнаружения и применения оружия, правильности маневрирования, точности определения кпдц и т.д. и т.п. Некоторые требования просто взаимоисключающие. Поэтому самый простой способ получить пятерку после успешной стрельбы - это на основе данных регистратора "нарисовать" стандартную схему маневрирования, порой имеющую мало общего с реальной. Проверять все равно не станут.

С уважением, КМ

И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)