От Leo
К ЛАА
Дата 29.05.2006 10:53:39
Рубрики Современность;

Re: про друзей...

Привет, братья-славяне,

>Так кого будем в провокаторы зачислять?

Обычно в такие дискуссии не вступаю. Только одно, правда длинное, замечание.

В этих вопросах у 99% гневно обличающих действуют эмоции, а не разум. "А мы, а я... не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок!".
А суть проста - надо отличать действия государственных органов от личностных отношений. Все склоки обычно начинаются от вполне здоровой шутки на тему очередной глупости власть предержащих, но почему-то наши малороссийские соседи сразу эту шутку воспринимают как национальное оскорбление. Согласен, форма обычно не очень красивая - типа "опять хохлы и т.п.". Ну простите нам это хамство - мы же все-таки дикие, восточные люди... :-)
При всем при этом, извините, но все то, что творится на незалежной Украине все годы незалежности - один сплошной грустный анекдот. В России конечно тоже еще те красавцы оркестрами дирижируют, но как начнешь сравнивать, так... наши вроде и ничего.
Я вовсе не хочу сказать, что все эти выкрутасы объясняются национальным характером, скорее эйфорией от свободы и воли, но это действиельно смещно.
И если вы патриоты своей Украины, то имейте силу посмеятся над своими дураками, как мы смеемся (сквозь слезы) над своими.
Когда Громов вел переговоры с Бескоравайным о разделе ЧФ, последний заявил, мол, не буду с вами по-русски разговаривать, не разумею. Громов спокойно перешел на английский. Бескоравайный и тут не разумел. Он просто не говорил ни на одной другой мове и не имел переводчика - так готовился к переговорам! Тогда Громов просто по свойски спросил - 30 лет ты служил москалям и все команды понимал, а теперь "не разумеешь" - и тот заговорил по-русски! Это что - торжество национальной идеи? Или все-таки элементарная глупость, а то и шизофрения?
Эти примеры болезненного, клинической степени, восприятия всего украинского в пику русскому можно перечилять до бесконечности. Это и раздвоение личности в желании быть западными и в то же время сохранить все советское, так милое сердцу. И желание иметь ВС, но нежелание платить за них. И т.д. Я понимаю, что нормальным украинцам за это стыдно и, может быть, обидно, когда им говорят это соседи. Но не надо сразу замыкаться и кричать, что москали вас не любят.

Может, что-то в филармонии подправить? :-))

С уважением, Leo
родившийся на Украине (А не в "В Украине")
От 142
К Leo (29.05.2006 10:53:39)
Дата 29.05.2006 11:27:07

Re: про друзей...

>Привет, братья-славяне,

>>Так кого будем в провокаторы зачислять?
>
>Обычно в такие дискуссии не вступаю. Только одно, правда длинное, замечание.

>В этих вопросах у 99% гневно обличающих действуют эмоции, а не разум. "А мы, а я... не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок!".
>А суть проста - надо отличать действия государственных органов от личностных отношений. Все склоки обычно начинаются от вполне здоровой шутки на тему очередной глупости власть предержащих,

Такой, например?
http://www.lenta.ru/russia/2000/03/05/putin_bbc/


Или такой?
http://www.rian.ru/world/relations/20060205/43342240.html

>Может, что-то в филармонии подправить? :-))

Да уж правочка назрела.))


>С уважением, Leo
Взаимно, 142
От Uzel
К 142 (29.05.2006 11:27:07)
Дата 29.05.2006 12:12:46

Re: про друзей...


>
>Да уж правочка назрела.))

Наисимпатичнейший Leo!Чего ж Вы путаете политическую риторику с обсуждениями здесь?
Россия в НАТО,в нынешнем ее состоянии,никогда не будет,ибо против кого тогда эта НАТО и нафиг она нужна?


>>С уважением, Leo
>Взаимно, 142
От Leo
К Uzel (29.05.2006 12:12:46)
Дата 30.05.2006 09:51:43

Re: про друзей...


>Наисимпатичнейший Leo!Чего ж Вы путаете политическую риторику с обсуждениями здесь?
>Россия в НАТО,в нынешнем ее состоянии,никогда не будет,ибо против кого тогда эта НАТО и нафиг она нужна?


Да я-то как раз ничего не путаю. Я про НАТО слова не сказал. Я про то, что форумчане наши склонны путать действия и мнения политических проституток, стоящик во главе наших стран, с истинными отношениями людей, что, как Вы понимаете, две большие разницы. А про НАТО - это к тов. 142 Мне на это НАТО - ... с высокой колокольни. Я с ним воевал некоторое время назад, хоть и в "холодном" режиме.
Кстати, вспомнилось:
"Слющай, этот ГАИ тэбя совсэм нэ уважает!"
Так вот можно и про НАТО. Этот НАТО нас совсем не уважает, чего хох... то есть, простите, украинцы, так вокруг него прыгают?

С уважением, Leo
От Uzel
К Leo (30.05.2006 09:51:43)
Дата 30.05.2006 11:22:18

Re: про друзей...


>>Наисимпатичнейший Leo!Чего ж Вы путаете политическую риторику с обсуждениями здесь?
>>Россия в НАТО,в нынешнем ее состоянии,никогда не будет,ибо против кого тогда эта НАТО и нафиг она нужна?
>

>Да я-то как раз ничего не путаю. Я про НАТО слова не сказал. Я про то, что форумчане наши склонны путать действия и мнения политических проституток, стоящик во главе наших стран, с истинными отношениями людей, что, как Вы понимаете, две большие разницы. А про НАТО - это к тов. 142 Мне на это НАТО - ... с высокой колокольни. Я с ним воевал некоторое время назад, хоть и в "холодном" режиме.

Ок.В полемическом задоре не уловил тона сообщения:))
А истиное мнение людей и хотелось услышать.Но кроме Вас так ясно(из хох...ураинцев) так никто и не высказал.

>С уважением, Leo

Взаимно
От Philips~O
К Uzel (30.05.2006 11:22:18)
Дата 30.05.2006 12:25:49

Re: про друзей...

>Ок.В полемическом задоре не уловил тона сообщения:))
>А истиное мнение людей и хотелось услышать.Но кроме Вас так ясно(из хох...ураинцев) так никто и не высказал.

Доброго здоровья!

Вас интересует мнение простых украинцев? Не в обиду сказать, но очень показалось, что оно как раз не сильно-то и интересует. И всё же рискну высказаться.
В моём окружении идею "Украина в НАТО" не то что б как реальную, даже как пьяный бред никто не рассматривает. И прально Вам сказали - слова политиков зачастую лишь слова. Пример - пожалуйста. Предыдущий пезидент (Кучма) два срока про это НАТО талдычил, а по концовке выдал типа: "да нах оно здалось". Так что не стоит так напрягаться - правители денюх хочють из-за бугра. А то, что совместные учения и прочая муть - ну так воякам надоть чемсь заняться. Да и техника не ржавеет. Ну и бабки... А про то, куда направятся штыки, не дай Бог что, послушайте Задорного "Прибалтика в НАТО". А ведь мы родственнее.
Про запальчивость. Я понимаю, Вы считаете украинца меньшим братом русского. Так и собаки - братья наши меньшие. А в народе говорят - не рычите на собаку. Давайте просто дружить. Не против кого либо, а вместе для себя. И, мне так кажется, такая дружба продуктивней и крепче будет.

Не расписываясь за всех украинцев, с уважением ко Всем
От arch
К Philips~O (30.05.2006 12:25:49)
Дата 30.05.2006 16:30:49

Re: про друзей...

>>В моём окружении идею "Украина в НАТО" не то что б как реальную, даже как пьяный бред никто не рассматривает.

В Вашем, может, и не рассматривают. А в России при военном и экономическом планировании рассматривают с полной серьезностью - работа такая, о будущем думать. И результаты этого рассмотрения Вам и Вашему окружению еще икнутся.

В большой политике просто "пьяного бреда" не бывает. Бывает "пьяный бред", за который десятилетиями кровью платят - как за Беловежскую пущу сейчас. И когда Ваши вчерашние - и сегодняшние - друзья из России поменяют полетные задания с Вашингтона на Киев - так хоть в этом ничего личного, но все равно будет обидно.

Когда ж вы там наконец поймете, что страны "вместе для себя" дружить _не могут_. Они всегда, автоматически, при этом дружат "против кого-то".
От Philips~O
К arch (30.05.2006 16:30:49)
Дата 31.05.2006 11:05:45

Re: про друзей...

Доброго здоровья!

>В Вашем, может, и не рассматривают. А в России при военном и экономическом планировании рассматривают с полной серьезностью - работа такая, о будущем думать. И результаты этого рассмотрения Вам и Вашему окружению еще икнутся.

Если те у кого работа такая именно к такому ответу пришли, то уж какой-то сильно примитивный ответ, причём с зараннее прогнозируемой реакцией на него. Уж если другого не найдено, то лучше такой ответ не озвучивать прилюдно.

>В большой политике просто "пьяного бреда" не бывает. Бывает "пьяный бред", за который десятилетиями кровью платят - как за Беловежскую пущу сейчас. И когда Ваши вчерашние - и сегодняшние - друзья из России поменяют полетные задания с Вашингтона на Киев - так хоть в этом ничего личного, но все равно будет обидно.

Вы спрашивали мнение простого человека, а не политика.


>Когда ж вы там наконец поймете, что страны "вместе для себя" дружить _не могут_. Они всегда, автоматически, при этом дружат "против кого-то".

Конечно, если себя вести так: дал втихаря затрещину и сразу кричать - чего дерёшься, хотя клиент ещё чехлы не успел снять. "Автоматически" - это кто не с нами - тот против нас. Либо чёрное, либо белое. Так не бывает в жизни. Это "всё" мало того что бывает разно серым, так ещё и разноцветным. Но для оценивающего такое деление просто трагедия - выбор ответных средств становится просто примитивным...


С уважением
От info
К Uzel (29.05.2006 12:12:46)
Дата 29.05.2006 12:38:55

про друзей...

А инопланетяне ?

ув

С б
От Uzel
К info (29.05.2006 12:38:55)
Дата 29.05.2006 13:11:49

Re: про друзей...

>А инопланетяне ?

Точно ведь!Вот так и сказывается узость кругозора на принятие решений.Чуть не проспали!
Это надо на Украину,у них раньше референдум будет!Срочно!Телеграфируйте!Юстас - Алексу...

>ув

>С б
вз.