От Stipa
К alex 1
Дата 19.05.2006 16:38:35
Рубрики Матчасть;

Re: Помогите опознать...

>Например, запрет на употребление украинского языка. Действовавший почти столетие.

Хорошо. Давайте согласимся с этой версией.
Тогда в украинской литературе должен быть провал в сто лет. Покажите нам его. Кто посленний из писателей писал на украинском перед этим провалом и кто первый осмелился нарушить запрет.
Только вот давайте не будем вспоминать и приводить в доказательство шевченковские "захалявные" книжечки периода его службы на землях нынешнего Казахстана.
От alex 1
К Stipa (19.05.2006 16:38:35)
Дата 22.05.2006 12:57:37

Re: Помогите опознать...

>Хорошо. Давайте согласимся с этой версией.

Соглашаться не надо. Надо сходить в библиотеку и разыскать информацию по эмскому указу 1876 года. Он самый известный из множества указов такого рода.
А провалов, в украинской литературе, не было, т.к. многие украинцы просто "ложили с прибором" на подобные царские распоряжения. Если запрещали печатать книги на украинском их издавали самиздатом, запрещали украинские школы - учились дома и т.д., и т.п. Издать указ и суметь его выполнить - две большие разницы. Однако с течением времени, эти меры давали результаты. Количество орусаченных постоянно увеличивалось. Сейчас идет обратный процесс.

С уважением, alex 1.
От Stipa
К alex 1 (22.05.2006 12:57:37)
Дата 22.05.2006 16:10:13

Re: Помогите опознать...


>А провалов, в украинской литературе, не было, т.к. многие украинцы просто "ложили с прибором" на подобные царские распоряжения. Если запрещали печатать книги на украинском их издавали самиздатом, запрещали украинские школы - учились дома и т.д., и т.п. Издать указ и суметь его выполнить - две большие разницы. Однако с течением времени, эти меры давали результаты. Количество орусаченных постоянно увеличивалось. Сейчас идет обратный процесс.

Ну давайте посмотрим на список получивших как бы домашнее образование и в чуланах при свете свечей крапавших свои труды. А рядом рыскали царские ищейки из охранки. :))))
Начнем с писателей.

Иван Нечуй-Левицкий.
Архип Тесленко.
Иван Франко.
Леся Украинка.
Марко Вовчок.
Панас Мирный(Рудченко А.Я. - царский генерал при должности и писал на украинском). "Повiя", "Хiба ревуть воли, як ясла повнi".
Иван Карпенко-Карый(Гобилевич и его брат и сестра).
Михайло Коцюбиньский.
Николай Вороной.

А Михаил Грушевский - историк, в чем беда была у негово львовском универе, за что его долбали. Кто ни видел его, то надо взять сиреневую гумажку в 50 гривень.

Вот так царский режим запрещал украинский язык. :))))
САТРАПЫ!!! :))))))))
От Stipa
К alex 1 (22.05.2006 12:57:37)
Дата 22.05.2006 14:12:21

Re: Помогите опознать...

>>Хорошо. Давайте согласимся с этой версией.
>
>Соглашаться не надо. Надо сходить в библиотеку и разыскать информацию по эмскому указу 1876 года. Он самый известный из множества указов такого рода.

Эмский указ 1876 года
ПО ОТДЕЛЕНИЮ СОБСТВЕННОЙ ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА КАНЦЕЛЯРИИ.
Немедленно выслать из края Драгоманова и Чубинского (автор слов украинского гимна), как неисправимых и положительно опасных в крае агитаторов.



"Государь Император 18/30 мая 1876 года Высочайше повелеть соизволил:

1. Не допускать ввоза в пределы Империи,без особого на то разрешения Главного Управления по делам печати,каких бы то ни было книг и брошюр,издаваемых за границей на украинском языке;

2. Печатание и издание в Империи оригинальных произведений и переводов на украинском языке воспретить,за исключением лишь:
а)исторических документов и памятников
б)произведений изящной словесности,но с тем,чтобы при печатании исторических памятников безусловно удерживалось правописание подлинников;в произведениях же изящной словесности не было допускаемо никаких отступлений от общепринятого русского правописания,и чтобы разрешение на печатание произведений изящной словесности давалось не иначе,как по расмотрнии рукописей в Главном Управлении по делам печати;

3. Воспретить также различные сценические представления и чтения на украинском языке,а равно и печатание на таковом же текста к музыкальным нотам".

Циркуляр министра внутренних дел Валуева от 8 июля 1863 года
Принимая во внимание, с одной стороны, настоящее тревожное положение общества, волнуемого политическими событиями, а с другой - имея в ввиду, что вопрос об обучении грамотности на местных наречиях не получил ещё окончательного разрешения в законодательном порядке, министр внутренних дел признал небходимым, впредь до соглашения с министром народного просвещения, обер-прокурором Святейшего Синода и шефом жандармов относительно печатания книг на малороссийском (украинском) языке, сделать по цензурному ведомству распоряжение, чтобы в печати дозволялись только такие произведения на этом языке, которые принадлежат к области изящной литературы; с пропуском же книг на малороссийском (украинском) языке как духовного содержания, так и учебных вообще назначаемых для первоначального чтения народа, приостановиться.

О распоряжении этом было подвергаемо Высочайшее Государя Императора воззрение и Его Величеству благоугодно было удостоить оное Монаршего благоволения.

>А провалов, в украинской литературе, не было, т.к. многие украинцы просто "ложили с прибором" на подобные царские распоряжения. Если запрещали печатать книги на украинском их издавали самиздатом, запрещали украинские школы - учились дома и т.д., и т.п.

Это же надо, какой грозный указ царский был, что на него с прибором положить можно было, без последствий.
И еще. Вопросов по указу не возникает? :)))))))))))
От kregl
К Stipa (22.05.2006 14:12:21)
Дата 22.05.2006 15:43:01

Re: Помогите опознать...

Здр!

Какой любопытный документ!
Вот уж не чаял, что прочту когда-нибудь!

А ведь я так свято верил в школьные времена в то как "знущався" царь над украинскими пысьмэнныкамы, не давал им заниматься изящной словесностью!

Хиба рэвуть волы, як ясла повни?
Оказывается, рэвэли!

С уважением, kregl
От Канарис
К kregl (22.05.2006 15:43:01)
Дата 22.05.2006 16:27:52

Re: Помогите опознать...

>Здр!

>Какой любопытный документ!
>Вот уж не чаял, что прочту когда-нибудь!

>А ведь я так свято верил в школьные времена в то как "знущався" царь над украинскими пысьмэнныкамы, не давал им заниматься изящной словесностью!

>Хиба рэвуть волы, як ясла повни?
>Оказывается, рэвэли!

>С уважением, kregl

Волы и Ваши и наши ревут потому что им за это деньги платят.
А мы чего по новой заревели, еще и в начало ветки вынесли.
От Stipa
К Канарис (22.05.2006 16:27:52)
Дата 22.05.2006 16:38:14

Re: Помогите опознать...


>А мы чего по новой заревели, еще и в начало ветки вынесли.

Стало важко шукать. :)))
От Uzel
К alex 1 (22.05.2006 12:57:37)
Дата 22.05.2006 14:08:56

Re: Помогите опознать...

>>Хорошо. Давайте согласимся с этой версией.
>
>Соглашаться не надо. Надо сходить в библиотеку и разыскать информацию по эмскому указу 1876 года. Он самый известный из множества указов такого рода.
>А провалов, в украинской литературе, не было, т.к. многие украинцы просто "ложили с прибором" на подобные царские распоряжения. Если запрещали печатать книги на украинском их издавали самиздатом, запрещали украинские школы - учились дома и т.д., и т.п. Издать указ и суметь его выполнить - две большие разницы. Однако с течением времени, эти меры давали результаты. Количество орусаченных постоянно увеличивалось. Сейчас идет обратный процесс.

Слово-то какое красивое..Орусаченых..Сваченых и,прямо-таки орусаченых.А,интересно,какой из вышеуказанных процессов Вам приятнее?Хотя,ответ,ясен.Но ведь цель,к-рую преследовало правительство России на тот момент вполне можно понять и поддержать - это интеграция.А цель,к-рую преследует нынешнее пр-во Украины,так же ясна - дезинтеграция.Вопрос лишь в том,кому выгодны эти процессы.И тут,ответ,собсно ясен.Нифига не Украине.И не России.Так и за кого же Вы,собственно так радеете?(кстати,это чье слово?).И сдается мне,что Вы и аналогично мыслящие и есть та самая пятая колонна,а вовсе не политически маргинальная молодежь.

>С уважением, alex 1.