От gugol
К Stalker137
Дата 11.02.2006 13:09:48
Рубрики Матчасть;

Re: Стабилизатор глубины

>Бред какой-то... Чушь-то зачем нести?
Ну зачем так грубо. Ну забыл маненько, что стабилизатор глубины для удифферентованной лодки. Вот вы и поправили. Просто вспомнилось как механики матерились когда вахты менялись и часть экипажа начинала по лодке перемещаться. Вот они и пытались эти перемещения компенсировать.
А по стабилизации глубины принцип-то правильный. А уж специальная там цистерна, не специальная, обратная связь в автомате положительная или отрицательная, по первой производной (скорости) он отрабатывается, или по второй (ускорению) - не суть важно.
От Stalker137
К gugol (11.02.2006 13:09:48)
Дата 11.02.2006 13:49:12

Re: Стабилизатор глубины

Здравствуйте.
>Ну зачем так грубо.
Действительно, Вы правы. Не мой это стиль. Приношу свои извинения.
>А по стабилизации глубины принцип-то правильный. А уж специальная там цистерна, не специальная, обратная связь в автомате положительная или отрицательная, по первой производной (скорости) он отрабатывается, или по второй (ускорению) - не суть важно.
Ну, просит же человек что-то о принципе действия. К сожалению, "на пальцах" это трудно объяснить.
С уважением-Stalker137
От gugol
К Stalker137 (11.02.2006 13:49:12)
Дата 11.02.2006 14:16:24

Re: Стабилизатор глубины

>Действительно, Вы правы. Не мой это стиль. Приношу свои извинения.
С большим уважением принимаю.
>Ну, просит же человек что-то о принципе действия. К сожалению, "на пальцах" это трудно объяснить.
А по-моему очень даже легко. Если не углубляться в технику.
Лодку стабилизировали по глубине. Висим. Тут кок врубает печь и начинает чегой-то готовить. Отсек нагревается и мааалость расширяется. Объем увеличивается, корабль становиться "легче" и начинает подвсплывать. Нужно компенсировать увеличение объема, "утяжелив" лодку. Как? Закачать внутрь водички. Ну и наоборот. Проще, по-моему, не объяснишь.
С уважением, gugol.
От V3AY3
К gugol (11.02.2006 14:16:24)
Дата 14.02.2006 17:12:00

Re: Стабилизатор глубины

>>Действительно, Вы правы. Не мой это стиль. Приношу свои извинения.
>С большим уважением принимаю.
>>Ну, просит же человек что-то о принципе действия. К сожалению, "на пальцах" это трудно объяснить.
>А по-моему очень даже легко. Если не углубляться в технику.
>Лодку стабилизировали по глубине. Висим. Тут кок врубает печь и начинает чегой-то готовить. Отсек нагревается и мааалость расширяется. Объем увеличивается, корабль становиться "легче" и начинает подвсплывать. Нужно компенсировать увеличение объема, "утяжелив" лодку. Как? Закачать внутрь водички. Ну и наоборот. Проще, по-моему, не объяснишь.
>С уважением, gugol.
Здр!
И позвольте к вопросу об объеме - как помешались все - до какой тепмерутуры кок должен нагреть свой отсек. чтобы он увеличился в объеме??
пясните пож-та?
с ув v3ay3
От Uzel
К V3AY3 (14.02.2006 17:12:00)
Дата 15.02.2006 10:09:21

Re: Стабилизатор глубины


>И позвольте к вопросу об объеме - как помешались все - до какой тепмерутуры кок должен нагреть свой отсек. чтобы он увеличился в объеме??

Нет,не помешались.Просто большинство теорию учило.А про кока- это шутка,скорее.Ибо отсеки сообщаются и у кока своего отсека нету.По штату не положено.
>пясните пож-та?
>с ув v3ay3
От gugol
К Uzel (15.02.2006 10:09:21)
Дата 15.02.2006 11:33:14

Re: Стабилизатор глубины

Про кока это шутка. Но может ПК менять свою температуру. Может. Несмотря на изоляцию изнутри и морскую воду с наружи. Не на десятки градусов, конечно. Но на один может.
А теперь посчитаем. Коэффициент линейного расширения стали 125 на 10 в минус седьмой. Разница в объемах нагретого отсека и не нагретого:
dV = Pi R^2 h – Pi r^2 h = Pi h (R^2 – r^2) =
= Pi h ((R+r) (R-r)),
где R – радиус нагретого ПК, а r – не нагретого, h – длина отсека (пусть будет 5 метров).
R-r = L – l / 2 Pi,
где L - длина окружности нагретого ПК, а l – не нагретого.
Чтобы получились литры будем считать в сантиметрах.
ПК нагрелся на один градус. За счет расширения он увеличился на 0,00125 см. “Комар” :-)
Значит (R-r) равно 0,00125 / 2 Pi, что примерно равно 0,0001989 см. "Комар" еще меньше.
Возьмем радиус ПК 400 см.
Значит dV= 3,14159 х 500 ((400,0001989 + 400) х (0,0001989)) =
= 249,945 литра. Не так уж и мало.
От V3AY3
К gugol (15.02.2006 11:33:14)
Дата 15.02.2006 11:48:57

Re: Стабилизатор глубины

>Про кока это шутка. Но может ПК менять свою температуру. Может. Несмотря на изоляцию изнутри и морскую воду с наружи. Не на десятки градусов, конечно. Но на один может.
>А теперь посчитаем. Коэффициент линейного расширения стали 125 на 10 в минус седьмой. Разница в объемах нагретого отсека и не нагретого:
>dV = Pi R^2 h – Pi r^2 h = Pi h (R^2 – r^2) =
>= Pi h ((R+r) (R-r)),
>где R – радиус нагретого ПК, а r – не нагретого, h – длина отсека (пусть будет 5 метров).
>R-r = L – l / 2 Pi,
>где L - длина окружности нагретого ПК, а l – не нагретого.
>Чтобы получились литры будем считать в сантиметрах.
>ПК нагрелся на один градус. За счет расширения он увеличился на 0,00125 см. “Комар” :-)
>Значит (R-r) равно 0,00125 / 2 Pi, что примерно равно 0,0001989 см. "Комар" еще меньше.
>Возьмем радиус ПК 400 см.
>Значит dV= 3,14159 х 500 ((400,0001989 + 400) х (0,0001989)) =
>= 249,945 литра. Не так уж и мало.
я думаю, что Вы ошиблись в размерности :)
считаете то вы в см :)
От V3AY3
К gugol (15.02.2006 11:33:14)
Дата 15.02.2006 11:44:01

Re: Стабилизатор глубины

>Про кока это шутка. Но может ПК менять свою температуру. Может. Несмотря на изоляцию изнутри и морскую воду с наружи. Не на десятки градусов, конечно. Но на один может.
>А теперь посчитаем. Коэффициент линейного расширения стали 125 на 10 в минус седьмой. Разница в объемах нагретого отсека и не нагретого:
>dV = Pi R^2 h – Pi r^2 h = Pi h (R^2 – r^2) =
>= Pi h ((R+r) (R-r)),
>где R – радиус нагретого ПК, а r – не нагретого, h – длина отсека (пусть будет 5 метров).
>R-r = L – l / 2 Pi,
>где L - длина окружности нагретого ПК, а l – не нагретого.
>Чтобы получились литры будем считать в сантиметрах.
>ПК нагрелся на один градус. За счет расширения он увеличился на 0,00125 см. “Комар” :-)
>Значит (R-r) равно 0,00125 / 2 Pi, что примерно равно 0,0001989 см. "Комар" еще меньше.
>Возьмем радиус ПК 400 см.
>Значит dV= 3,14159 х 500 ((400,0001989 + 400) х (0,0001989)) =
>= 249,945 литра. Не так уж и мало.

Это 249,945 см3 - т.е стакан
с ув м3фн3
на 9000 м3
От gugol
К V3AY3 (15.02.2006 11:44:01)
Дата 15.02.2006 12:43:54

Re: Стабилизатор глубины

Блин. Во тупой. Надо же было в дециметрах считать. Четверть литра получается. А если длину отсека в десять раз увеличить? Уже 2,5 литра получиться. :-) Ну ладно, шучу я, шучу. Выходит, что с температурными градиентами лодку не утопишь.
От V3AY3
К gugol (15.02.2006 12:43:54)
Дата 15.02.2006 12:54:23

Re: Стабилизатор глубины

>Блин. Во тупой. Надо же было в дециметрах считать. Четверть литра получается. А если длину отсека в десять раз увеличить? Уже 2,5 литра получиться. :-) Ну ладно, шучу я, шучу. Выходит, что с температурными градиентами лодку не утопишь.
Все зависит от полноты налитого стакана :)
и от температуры воды на поверхности и на глубине...
поправка на Т - плотность воды - компенсация всяких сжатий корпусов - все надо считать и проверять - устал я биться с физиками и практиками :) (шутка)