От gugol
К KM
Дата 25.01.2006 21:04:35
Рубрики Прочее; Современность; Байки;

Re: Редкий татуировщик...

Когда я учился в Поповке, самую крутую тату я видел у мандея, который у нас зимой снег на ЗиЛе убирал. Там такой дредноут на плече был..! Естественно, кроме "Маркизовой лужи" он ничего не видел. Вы спорите о соответствии татуировок реальным данным, или выясняете их "художественную" ценность.
От KM
К gugol (25.01.2006 21:04:35)
Дата 25.01.2006 23:17:12

Кто о чем.

Добрый день!
>Вы спорите о соответствии татуировок реальным данным, или выясняете их "художественную" ценность.

Вот ув. поручик Бруммель сомневается в реальности этих татуировок на основании их низких художественных достоинств. Если я правильно понял ход его мыслей, он не допускает возможность сходства эстетических вкусов гордого нибелунга и, допустим, Вашего "мандея". Как это переводится, кстати?
>Ясно одно, что данные художества не имеют никакого отношения к тату немецких моряков.

Мне же просто стало любопытно как торпедист с U-27, утопленной западнее Шотландии в 1939-м оказатлся в госпитале в Шверине в 1945-м, а потом в плену в Ленинграде в 1950-м.

Попутно выяснил, что потопление первой U-27 является позорной страницей английского флота (расстрел спасшихся германских моряков в 1915 г.), а третья U-27 засветилась в международной прессе столкнувшись с норвежской нефтяной платформой в 1988 г. Вот так морозная погода способствует овладению ненужными знаниями :))))))))))))

С уважением, КМ
От поручик Бруммель
К KM (25.01.2006 23:17:12)
Дата 26.01.2006 15:16:02

Re: Кто о...

Здравствуйте.

>Вот ув. поручик Бруммель сомневается в реальности этих татуировок на основании их низких художественных достоинств. Если я правильно понял ход его мыслей, он не допускает возможность сходства эстетических вкусов гордого нибелунга и, допустим, Вашего "мандея".

Нет, суть заключается не в данном аспекте.
Мне не приходилось сталкиваться с художествами на телах моярков Кригсмарине, однако определенное представление о
"народном творчестве" в данном роде вооруженных сил Германии я имею. С изображениями представленными на данном сайте оно имеет очень мало общего. Тату с сайта во-первых просто изобилуют официальной символикой, что уже крайне сомнительно. Исходя из того что мне приходилось видеть( дипломы посвящения в должность, грамоты Нептуна о прохождении экватора или Северного Полюса, эмблемы и свидетельства о вступлении кораблей( в данном случае лодок) в строй) могу сказать, что подобного выложенному на сайте не встречал ни разу. Немцы в этом плане были большими чудаками, чего только не рисовали. Русалок любили очень, однако изображение свастики встречается крайне редко и только на эмблемах. Флаг ВМФ не встречается вообще. Ну а изображение какого то странного лидера или легкого крейсера в виде "Адмирала Шеера" вызывает улыбку. Немцы были весьма педантичны в данном вопросе. Если говорить о изображении U-27, то логичнее было бы предположить, что номер лодки автор тату должен был изобразить именно на рубке, как и было в реальности до войны. Никакой эмблеммы данная лодка не имела, ну а свастика во всю рубку это уже и вовсе не реально. Про иллюминаторы.. без комментариев.:))

Вот примеры немецкого художественного творчества.
Можете сами убедиться в том, что тех. детали немцы отображали правильно.






>>Ясно одно, что данные художества не имеют никакого отношения к тату немецких моряков.
>
>Мне же просто стало любопытно как торпедист с U-27, утопленной западнее Шотландии в 1939-м оказатлся в госпитале в Шверине в 1945-м, а потом в плену в Ленинграде в 1950-м.

Это вообще врядли возможно. На сколько мне известно, Канал так никому пересечь не удалось. Иначе бы имена этих героев были бы подробно освещены ведомством пропаганды. Вся команда данной лодки попала в плен. Я уже называл имена тех людей, которые проходили службу на этой лодке и продолжили ее далее на других ПЛ. Члены же экипажа попавшие в плен, были отправлены в Канаду в лагерь № 23. Исходя из этого, можно твердо утверждать, что ни один из членов экипажа данной лодки не мог находиться в госпитале Шверина в 1945 году.



С уважением, поручик.
От Илья
К поручик Бруммель (26.01.2006 15:16:02)
Дата 29.01.2006 21:32:45

да, однако...


>"народном творчестве" в данном роде вооруженных сил Германии я имею.
>Вот примеры немецкого художественного творчества.
>Можете сами убедиться в том, что тех. детали немцы отображали правильно.

Да, я и раньше знал о дегенеративности культурно-нравственного облика гансов (например, смотрите фильм U-boat полную версию с начала, где пьяные матройзеры строем мочатся на машину с командиром и пьянку в ресторане где все ползают на карачках и все такое прочее).
Вы добавили уверенность в правильность моих выводов:


Я читал секретные стенограммы замполитовских совещаний в 1941 -1944 гг. в Полярнинской бригаде. Там они часто касались темы пьянства, в том числе и комсостава с рассмотрением конкретных фактов. Ничего похожего, скажу я вам, там не наблюдалось. Наши по мимо прочего, в целом нравственно здоровее немцев были. Почему и победили.
От Илья
К поручик Бруммель (26.01.2006 15:16:02)
Дата 29.01.2006 21:32:44

да, однако...


>"народном творчестве" в данном роде вооруженных сил Германии я имею.
>Вот примеры немецкого художественного творчества.
>Можете сами убедиться в том, что тех. детали немцы отображали правильно.

Да, я и раньше знал о дегенеративности культурно-нравственного облика гансов (например, смотрите фильм U-boat полную версию с начала, где пьяные матройзеры строем мочатся на машину с командиром и пьянку в ресторане где все ползают на карачках и все такое прочее).
Вы добавили уверенность в правильность моих выводов:


Я чистал секретные стенограммы замполитовских совещаний в 1941 -1944 гг. в Полярнинской бригаде. Там они часто касались темы пьянства, в том числе и комсостава с рассмотрением конкретных фактов. Ничего похожего, скажу я вам, там не наблюдалось. Наши по мимо прочего, в целом нравственно здоровее немцев были. Почему и победили.
От KM
К поручик Бруммель (26.01.2006 15:16:02)
Дата 26.01.2006 19:16:39

Re: Кто о...

Добрый день!

>Вот примеры немецкого художественного творчества.
>Можете сами убедиться в том, что тех. детали немцы отображали правильно.

Я не вижу ничего невозможного в данных изображениях на немецких телах. Стиль весьма специфический и доступный людям определенного склада всех национальностей. Можно сказать, что человек, видевший когда-нибудь живую женщину, никогда не нарисует русалку, изображенную в Вашем постинге. Однако я охотно верю этому. Искажения в изображении Шеера того же порядка:
http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/files/Km/Sheer.bmp
К тому же тот, кто срисовывал тату, мог несколько исказить рисунок.
>>Мне же просто стало любопытно как торпедист с U-27, утопленной западнее Шотландии в 1939-м оказатлся в госпитале в Шверине в 1945-м, а потом в плену в Ленинграде в 1950-м.
>
>Это вообще врядли возможно. Я уже называл имена тех людей, которые проходили службу на этой лодке и продолжили ее далее на других ПЛ. Члены же экипажа попавшие в плен, были отправлены в Канаду в лагерь № 23. Исходя из этого, можно твердо утверждать, что ни один из членов экипажа данной лодки не мог находиться в госпитале Шверина в 1945 году.

Есть и другие варианты: матрос списан с U-27 и больше никогда не служил на других пл. Кстати, это косвенно подтверждается и надписью на татуировке - "Указание судьбы" может означать, что избежал участи остального экипажа. Штатная численность экипажа пл типа VIIА 42-46 чел, а на U-27 было 38. Это тоже наводит на размышления. В любом случае думаю, что автору рисунков не было смысла выдумывать номер пл или добавлять от себя какую-то символику.


С уважением, КМ
От gugol
К KM (25.01.2006 23:17:12)
Дата 26.01.2006 10:30:39

Re: Кто о...

>>Вашего "мандея". Как это переводится, кстати?
На 4-м курсе после практики подхватили это слово. Так называли матросню в худшем смысле этого слова. Лично я предполагаю, что слово это произошло от английского Monday - так сказать "Дети понедельника".