От Repulse
К KM
Дата 21.12.2005 13:06:34
Рубрики WWII;

Re: А вот...

Приветствую!
>Добрый день!
>>>> За всю учебу ПЛ производила не менее 96 торпедных стрельб боевыми и учебными торпедами.
>>Подготовка ПЕРВЫХ ВОЛКОВ обычно длилась полтора года,
>
>Даже за 1,5 года 96 торпедных стрельб выглядят ... хм, избыточно.
>При стоимости 1 торпеды 20 тыс. марок - это почти 2 миллиона, даже если речь идет об одноторпедных залпах.
Учебные торпеды я тоже включал, прочитайте внимательнее.

>Имхо, надо иметь ввиду, что бОльшая часть этих торпедных стрельб производилась с условным выпуском торпед.
И это тоже.
>С уважением, КМ
С уважением
От KM
К Repulse (21.12.2005 13:06:34)
Дата 21.12.2005 13:38:52

Re: А вот...

Добрый день!

>Учебные торпеды я тоже включал, прочитайте внимательнее.

Учебные торпеды - неграмотный перевод. Они бывают боевые и практические. Учебные - это макеты в учебном кабинете.

С уважением, КМ
От поручик Бруммель
К KM (21.12.2005 13:38:52)
Дата 21.12.2005 14:35:35

Re: А вот...

>Добрый день!

>>Учебные торпеды я тоже включал, прочитайте внимательнее.
>
>Учебные торпеды - неграмотный перевод. Они бывают боевые и практические. Учебные - это макеты в учебном кабинете.

естественно практические, ну и до кучи условные. :)
Рипалс ошибся, никаких 300 залпов воздухом не было.
132 залпа , половина из надводного, половина из подводного положения.

>С уважением, КМ
От Elizar
К поручик Бруммель (21.12.2005 14:35:35)
Дата 21.12.2005 14:42:40

Хорошо.

Понятно, результат подготовки известен.
А можно сказать в процентах.
Сколько лодок было потоплено в первом патрульном плавании? То есть первый выход командира.
Сколько во втором патруле?
Какой максимальный тоннаж(потопленных целец), не командир, а лодка II, VII, IX?

С уважением,
Elizar
От поручик Бруммель
К Elizar (21.12.2005 14:42:40)
Дата 21.12.2005 15:05:27

вопросов сразу возникло много.

Добрый день


>Понятно, результат подготовки известен.
>А можно сказать в процентах.
>Сколько лодок было потоплено в первом патрульном плавании? То есть первый выход командира.

А что имеется в виду? какой то период времени или общая статистика в целом?
Потому как по различным периодам войны она может быть совершенно разная.

>Сколько во втором патруле?

такая же ситуация.

>Какой максимальный тоннаж(потопленных целец), не командир, а лодка II, VII, IX?

Конкретная лодка или по типам?

>С уважением,
>Elizar
От Elizar
К поручик Бруммель (21.12.2005 15:05:27)
Дата 21.12.2005 15:35:47

Re: вопросов сразу...

>Добрый день


>>Понятно, результат подготовки известен.
>>А можно сказать в процентах.
>>Сколько лодок было потоплено в первом патрульном плавании? То есть первый выход командира.
>
>А что имеется в виду? какой то период времени или общая статистика в целом?
>Потому как по различным периодам войны она может быть совершенно разная.

>>Сколько во втором патруле?
>
>такая же ситуация.

>>Какой максимальный тоннаж(потопленных целец), не командир, а лодка II, VII, IX?
>
>Конкретная лодка или по типам?

>>С уважением,
>>Elizar

Берём за всю войну.
Лодки по типам.Среди семёрок чемпион такая-то. Натопила столько тонн...

С уважением,
От поручик Бруммель
К Elizar (21.12.2005 15:35:47)
Дата 21.12.2005 19:03:07

I am sorry

Мои извинения.

Определенная статистика имеется, просто я не догадался заглянуть в книгу А. Нистле.
Но она может ответить только на половину вашего вопроса, потому что по погибшим во втором походе ПЛ данных я не нашел.
Согласно исследованию А. Нистле:
В патрулированиях приняло участие 859 у-ботов.
Из них 757 ПЛ погибли от различных причин(самолеты, корабли, бомбардировки в порту, пропали без вести и т.п.)
Из них 648 были потоплены в море.
Из них 429 погибли со всем экипажем.


Из них 215 погибли во время своего первого патрулирования.(!!)
Эти данные приходятся естественно в основном числе на 1943-45, когда из ушедших в поход 2-х ПЛ, возвращалась обычно только одна.

От поручик Бруммель
К Elizar (21.12.2005 15:35:47)
Дата 21.12.2005 18:22:37

Re: вопросов сразу...

>>Добрый день
>

>>>Понятно, результат подготовки известен.
>>>А можно сказать в процентах.
>>>Сколько лодок было потоплено в первом патрульном плавании? То есть первый выход командира.
>>
>>А что имеется в виду? какой то период времени или общая статистика в целом?
>>Потому как по различным периодам войны она может быть совершенно разная.
>
>>>Сколько во втором патруле?
>>
>>такая же ситуация.
>
>>>Какой максимальный тоннаж(потопленных целец), не командир, а лодка II, VII, IX?
>>
>>Конкретная лодка или по типам?
>
>>>С уважением,
>>>Elizar
>
>Берём за всю войну.

За всю войну не скажу.
Посмотрите Блэйра, возможно он такой статистикой занимался.

до 1943 года эту статистику можно вычислить самому, а вот далее уже сложнее, потому что кол-во погибших ПЛ становится гораздо больше.

>Лодки по типам.Среди семёрок чемпион такая-то. Натопила столько тонн...

VII U-48

51 ships sunk for a total of 306.875 GRT
1 warship sunk for a total of 1.060 tons
3 ships damaged for a total of 20.480 GRT

IX U-37

53 ships sunk for a total of 200.125 GRT
2 warships sunk for a total of 2.404 tons
1 ship damaged for a total of 9.494 GRT

II U-59(по победам)

17 ships sunk for a total of 29.723 GRT
1 auxiliary warship sunk for a total of 655 GRT
1 ship damaged for a total of 8.009 GRT
1 ship a total loss for a total of 4.943 GRT

и U-138(по тоннажу)

6 ships sunk for a total of 48.564 GRT
1 ship damaged for a total of 6.993 GRT


U-37 проигрывает по тоннажу нескольким лодкам, но у нее больше всего подтвержденных побед.
Видимо поэтому ее считают второй лодкой после U-48, которая лидирует по тоннажу, но уступает ей по количеству судов.
Самая победоносная серия - это IXB.








>С уважением,