От Илья
К поручик Бруммель
Дата 11.12.2005 18:17:15
Рубрики Администратору; WWI; WWII; Современность;

СРАЖАЛСЯ с танкером говорите?

>Это Вы к примеру Топпу расскажите, когда он чуть не погиб в марте у 1942 года сражаясь с голландским танкером.
Про танкер очень впечатляет. А с буксирами тоже немцы СРАЖАЛИСЬ?


>>Вон в той же Арктике,где немцам было оказано сильное противодействие,у них успехи более чем скромные.
>
>>Про Балтику и говорить не стоит.Так что наши подводники ничуть не хуже превозносимых Вами немцев.
>
>Приводимые вами примеры ничего не проясняют.
>Арктика расматривалась немецким командованием подводных сил, как второстепенный ТВД и никогда там не присутсвовало ни большое количество лодок, ни лодки с опытними командирами и экипажами. Знаете поговорку про плохого танцора?

>Что касается Балтики, то этот ТВД Деницем всегда рассматривался как третисортный. Изначально никто туда против БФ и нисобирался посылать своих ветеранов из Атлантики. На 41 год там действовали лодки, которые собрали из учебных центров и они уже не годились для действий против англичан. Однако даже эти лодки в купе с очень "мощным" финским подводным флотом действовали весьма не плохо. основная задача немцев было закупорить БФ в ФЗ , чтобы им никто не мешал осуществлять подготовку лодок на Балтике. Что они успешно выполнили, заперев наш флот на два года на своих базах минными постановками.
Лодки ФЗ закупорили? Своими корпусами? Там МЗ "Бруммер" сделал в 1000 раз больше, чем все лодки вместе взятые.
>В 1944 году, против активизировавшегося БФ были брошены лодки, которые были абсолютно не пригодны для действий против англичан и американцев. команды и командиры не имели боевого опыта. К примеру командир U-250 попал на командный мостик с берега и даже не имел ни одного похода в Атлантику, хотя в подготовке фенриков такое правило было обязательно. Соответсвенно делайте вывод. Все боеспособные лодки и командиры были брошенны в 1944 году для противодействия Оверлорду и никто не собирался посылать их против БФ. Вот такие у нас были противники.Если Вы считаете, что наши лодки и командиры не уступали ни в чем немцам, действующим против них, то я с вами соглашусь. Просто проведем параллель между ними. Соответсвенно выходит, что уровень наших командиров равнялся уровню немецких командиров вышедших, с только изначальной базовой подготовкой и без боевого опыта. И это уже получаются факты, а не превозношением кого то перед кем то.
Ну, про командира U-250 в 1944 году можно сказть что он лох из авиации, но вот про Gertа фон Mittelstaedtа, которого на U-144 в 1941 году потопила "Щ-307", я такого бы не сказал. И про других командиров, особенно в 1941 году тоже. Не передергивайте факты.


>
>То есть действия лодок флотов Италии, США, Японии, Англии , Голландии, Франции не являлись чем то очень сложным и поэтому успехи лодок этих стран м
От Илья
К Илья (11.12.2005 18:17:15)
Дата 11.12.2005 18:29:48

глюк компа, дописываю пост про U-505

>То есть действия лодок флотов Италии, США, Японии, Англии , Голландии, Франции не являлись чем то очень сложным и поэтому успехи лодок этих стран можно считать дутыми? Эти страниы ни одна не действовала в таких условиях, как на БМ и Заполярье. Даже в СМ.

>А вы вообще что нибудь знаете о действиях немецких лодок в океане? Подробности, я имею ввиду?
И про действия в океане знаем. И подробности знаем.
Например U-505 летом 1944 года после легких повреждений всплыла и немцы в панике попрыгали за борт. А амеры взяли лодку с полным комплектом секретных документов и на буксире у эскортного авианосца CVE 60Guadalcanal 19 августа привели ее на Бермуды. Там тоже неподготовленные гансы были? Что скажите?
Еще рассказать подробности действий хваленых нибелунгов в океане?
Илья.
От Simm
К Илья (11.12.2005 18:29:48)
Дата 11.12.2005 18:36:52

Re: глюк компа,...

Можно добавить и про U-570.Там тоже немцы не герои были.
Ждали,пока через несколько часов английский траулер подойдет и пленит их.Потом эту лодку англичане изучили и их глубинные бомбы стали ставить на большую глубину взрыва.После чего лодку переименовали в "Граф" и стала она служить новым хозяевам.Да и случаев оставления экипажами лодок при легких повреждениях предостаточно.Явно поручик знает про это...
От Илья
К Simm (11.12.2005 18:36:52)
Дата 11.12.2005 19:14:11

Re: глюк компа,...

>Можно добавить и про U-570.Там тоже немцы не герои были.
>Явно поручик знает про это...

Про 250-ю мысль какая. Не было чего топить на БМ, топили что было - охотник за пл, было что топить в Атлантике и Северном море - топили Арк Роял. Вот вся разница.
Илья.
От Simm
К Илья (11.12.2005 19:14:11)
Дата 11.12.2005 19:46:35

Re: глюк компа,...

Безусловно.Правда,когда U-250 потопила наш МО-105,то Шмидт приказал записать в вахтенный журнал,что потоплен эсминец.Впрочем немцы частенько грешили приписками...