От mk
К Илья
Дата 08.11.2005 08:57:42
Рубрики Прочее;

Почему?

Вон был в выходные в Казани, там 07 ноября День Татарской Конституции. Тоже завести местечковый праздник, что
ли? Повод налить в стакан всегда найдётся. У нас ВМК была в четверг, там висело расписание знаменательных дат
почти на каждый день (типа дня рождения флотоводца или годовщина битвы какой-нибудь). Мой сокурсник аккуратно
переписывал это в записную книжечку. Когда на следующий день в ещепятничную пьянку молодые растущие организмы
требовали дополнительных вливаний, а кто-то нехотя возражал, мотивируя тем, что стандартные тосты уже
закончились, то вышеупомянутая книжечка-то и извлекалась из кармана.... Сопротивляться было бесполезно!

А если серьёзно, то да, плоды ужасные. Уничтожена пассионарная часть населений огромной страны - это дало
знать во всей красе через два поколения. Развращённая психология иждивенца, возведённая в идеал для многих. Но
история сослагательного наклонения не знает. Что было - то было. Есть, о чём жалеть, но есть - чем гордиться.
Только нужно ошибки хорошо запомнить, и больше их не повторять. И детям то же внушать.

--
С уважением, Михаил
От Forger
К mk (08.11.2005 08:57:42)
Дата 08.11.2005 10:51:51

Уничтожена пассионарная часть населения? Ню-ню

Кто же в ВОВ выиграл, кто же в космос полетел?Иван, Вы, непомнящий родства!
От mk
К Forger (08.11.2005 10:51:51)
Дата 08.11.2005 11:06:22

Да, как это не странно

> Кто же в ВОВ выиграл,

1. Кто родился до 1917 г.

> кто же в космос полетел?

2. Дети первых.

А вот внуки - увы.

> Иван, Вы, непомнящий родства!

Почему такой вывод?

--
С уважением, Михаил
От serg
К mk (08.11.2005 11:06:22)
Дата 08.11.2005 12:16:54

Re: Да, как...

Доброго времени суток!

>> Кто же в ВОВ выиграл,
>
>1. Кто родился до 1917 г.

У меня на войне погиб дед и бабушкин брат, а второй её брат вернулся инвалидом. Дед, да, родился незадолго до 1917, а вот бабушкины братья - 1922 и 1924 г.р. Так что не нужно так огульно...

>> кто же в космос полетел?
>
>2. Дети первых.

Родившиеся ПОСЛЕ 1917 г. Как и внуки. Так что, видимо, дело всё же не в дате рождения.

С уважением, serg
От mk
К serg (08.11.2005 12:16:54)
Дата 08.11.2005 12:46:50

Да, конечно, я поправился чуть ниже. (-)
От info
К mk (08.11.2005 11:06:22)
Дата 08.11.2005 11:36:44

Да, как это...

1920-1926 г р также участвовали в ВОВ....
От mk
К info (08.11.2005 11:36:44)
Дата 08.11.2005 11:52:10

Re: Да, как

> 1920-1926 г р также участвовали в ВОВ....

Да, конечно, но в деревне основные события происходили чуть позднее. У меня на руках есть дневники деда
http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/2/archive/44/44817.htm Также в памяти - рассказы бабушки по матери, с другой
стороны.

Всё было очень просто: взять и поделить. Пришли же к тому, что зачем работать, когда можно лопать целый день?
--
С уважением, Михаил

От info
К mk (08.11.2005 11:52:10)
Дата 08.11.2005 12:02:40

Да, как

Так это делали те, кто свою сознательную жизнь прожил не при новой власти....

Так же вели,ведут и будут вести себя негры... Зачем работать, можно украсть, отобрать и т д, а вот в Африке никогда небыли у власти коммунисты...
-----

Есть свои плюсы минусы при любой власти. По крайней мере в те времена хлеб стоил 14 коп, голодных небыло (согласен, проблемы с деликатесами)
нищие на улицах не сидели. Люди были доброжелательнее и чище...
К сожалению,чтобы иметь в те времена союзников- нужно было их кормить
и поддерживать (Куба,Ангола и пр) взамен мы могли использовать их базы и пр и как-то контролировать ситуацию в мире.Это,думаю,нас и подкосило.
Что сейчас делается - Вы знаете не хуже меня.

Ув

С б
От mk
К info (08.11.2005 12:02:40)
Дата 08.11.2005 12:21:47

Re: Да, как

> Так же вели,ведут и будут вести себя негры... Зачем работать, можно украсть, отобрать и т д,
> а вот в Африке никогда небыли у власти коммунисты...

Ну да? А этот, как его, в Анголе? Или в Эфиопии? ПЛ им, даже, показывали ...

> -----
>
> Есть свои плюсы минусы при любой власти. По крайней мере в те времена хлеб стоил 14 коп, голодных небыло
> (согласен, проблемы с деликатесами)

Про голодных:
http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/2/archive/59/59954.htm
Про "деликатесы":
http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/2/archive/59/59849.htm
Про "хлеб за 14 копеек":
http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/2/archive/59/59853.htm

Ваш тезис про довольных/недовольных верен, конечно. Сущность классического капитализма вообще волчья -
выживает сильнейший.

> нищие на улицах не сидели. Люди были доброжелательнее и чище...

Люди, кстати, не изменились. Те, кто ныл - ноют, те, кто работал - работают. На улицах сидят профессионалы,
они за свой вид могут нехилые деньги собирать.

А базы, конечно, нужны. И идеология массовая - тоже. Только не такая дебильная.

--
С уважением, Михаил

От VOICE
К mk (08.11.2005 12:21:47)
Дата 08.11.2005 12:37:03

Re: Нравственная идеология


>А базы, конечно, нужны. И идеология массовая - тоже. Только не такая дебильная.

По поводу идеологии, еще в 1989 году предлагалась Горбачеву идеология социалистического рынка, разработанная Бруцкусом
в 1922 году.
Развитие рыночных отношений на базе общенародной собственности.
Привожу ссылку на статью
в которой предлагаются нравственная идеология
построения государства.

http://www.vo-is.net/kb/view_article.php?num=45
От info
К VOICE (08.11.2005 12:37:03)
Дата 08.11.2005 12:40:56

Нравственная идеология

Как мог управлять страной вечно пьяный и падающий президент ?
Как он мог представлять страну ?

Почему же молчали тогда ?

Кстати, попытка ГКЧП может и была своевременной, может и пошло бы все по другому ? Кто мог бы тогда предвидеть...
Все были опьянены демократией, а ведь ей то нужно уметь пользоваться...
От info
К mk (08.11.2005 12:21:47)
Дата 08.11.2005 12:35:11

Да, как

Сама то идея было не плохая.
Сейчас легче всего хаять мертвых и тех,кто не может ответить (это не к Вам, а мысли в слух)

Что мы сами сделали для того,чтобы что-то менялось...
-------
Я живу не в Росии имею хороший крепкий, бизнес
Но вот ностальгия по тому времени меня посещает все чаще и чаще.
Почему так - я обьяснить не могу. Кто-то может посмеяться, посоветовать обратиться к психиатру и т п... но вот так есть и ничего не могу поделать.
На форуме присутствует Ув.Stipa.Офицер-танкист, дбровольно ушедший в Чесню,получивший там ранения. Зачем ?
Все же видимо я не один такой...

Ув

С Б
От mk
К info (08.11.2005 12:35:11)
Дата 08.11.2005 12:45:57

Re: Да, как

> Сама то идея было не плохая.

Смотря какая! П.П.Шарикова из "Собачьего Сердца" напомнить?

> Сейчас легче всего хаять мертвых и тех,кто не может ответить (это не к Вам, а мысли в слух)

Как раз не хаю! http://nvs.rpf.ru:80/nvs/forum/0/co/67486.htm Этот день - праздник или не праздник, тут каждый
сам решает, - предостережение, что два раза на одни грабли наступать не надо.

> Что мы сами сделали для того,чтобы что-то менялось...

http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/2/archive/31/31143.htm

> Но вот ностальгия по тому времени меня посещает все чаще и чаще.

Это нормально. Стесняться - не надо. Гордиться - да. Только к обсуждаемому событию это не имеет вообще
отношения.

--
С уважением, Михаил

От Cyclone
К info (08.11.2005 12:35:11)
Дата 08.11.2005 12:41:56

Re: Да, как

>Почему так - я обьяснить не могу. Кто-то может посмеяться, посоветовать обратиться к психиатру и т п... но вот так есть и ничего не могу поделать.

Глядя на похожих на Вас людей у который ностальгия по "а вот я-то в советские времена о-о-о-о!" мне почему-то сразу же вспоминается сцена из фильма "Окно в Париж". Там у одного из героев тоже была ностальгия. Она закончилась секунд через 15 после того, как он попал в совковую действительность.

Всё дело в том, что большинство людей помнит хорошее, а плохое со временем забывается. Я тоже помню много хорошего и у меня тоже иногда просыпаются детские воспоминания о мороженном за 20 копеек. Но вот когда вспомню плохое, ностальгия почему-то куда-то улетучивается...
От info
К Cyclone (08.11.2005 12:41:56)
Дата 08.11.2005 13:05:54

Да, как

Здравствуйте!

Да никем я не был с советское время,ни у каких кормушек не стоял.
Работал,плавал, имел партбилет,в партию вступал по убеждению,не для карьеры
Сейчас работаю на берегу уже 10 лет,все Ок, но вот времена старые вспоминаются....

Ув

С Б
От info
К info (08.11.2005 12:02:40)
Дата 08.11.2005 12:04:37

Да, как

Я уверен,что историю (факты) нужно помнить и чтить.
Очень жаль,что каждое новое поколение трактует ее по своему.
От info
К Forger (08.11.2005 10:51:51)
Дата 08.11.2005 11:02:07

Уничтожена пассионарная часть...

Здр!

Полностью с Вами согласен.
Слышав только по наслышке о том времни, сидеть в теплой раскошной квартире,у хорошего компа и хаять все и всех подряд...
Легче всего было уйдти в запас,получив прекрасное морское образование за счет государства и сейчас канючить,что флот угробили....

Что эти люди сами сделали,чтобы было все хорошо ?

Ув

С Б
От serg
К info (08.11.2005 11:02:07)
Дата 08.11.2005 12:08:38

Re: Уничтожена пассионарная

Доброго времени суток!

>Слышав только по наслышке о том времни, сидеть в теплой раскошной квартире,у хорошего компа и хаять все и всех подряд...

Думается, что вряд ли это имеет отношение к уважаемому mk...

>Легче всего было уйдти в запас,получив прекрасное морское образование за счет государства и сейчас канючить,что флот угробили....
>Что эти люди сами сделали,чтобы было все хорошо ?


И это тоже. Однако, лично мне давно были интересны подобные высказывания. Поэтому позвольте представиться: перед Вами человек, получивший (в Союзе) "прекрасное морское образование за счёт государства", "ушедший в запас" (хотя мог ещё служить и служить) и сейчас "канючащий, что флот угробили". А теперь объясните мне, пожалуйста, суть своих претензий.

С уважением, serg
От info
К serg (08.11.2005 12:08:38)
Дата 08.11.2005 12:28:03

Уничтожена пассионарная

Здравствуйте!

Я не обращался лично к уважаемому МК,хотя если он и имеет ко мне вопросы,то я готов ему на них ответить.
--------
И это мое высказывание не лично к Вам.

Нет вопросов в том,что каждый может выбирать свой жизненный путь.
Ничего страшного,что ушли в запас,хотя и могли еще служить, начали свое дело (если это так) Но поступив так, зачем же хаять все, а может если бы этот человек остался, то хоть и маленькая часть,но было бы по другому.
Так кто этот флот довел до такого состояния ?

На форуме присутствует Ув. Перископ - Берзин Альфред Семенович, человек отдавший всю свою жизнь флоту. Кто нибудь и когда нибудь слыхал от него подобные высказывания ? А он больше других имеет право думать иначе т к на флоте с 15 лет.

Не принимайте это на свой счет. Это мои мысли в слух. Они могут быть и ошибочны, но мои убеждения таковы

Ув

бывший моряк
с почти 30-летним стажем
С Бородов


От serg
К info (08.11.2005 12:28:03)
Дата 08.11.2005 14:09:15

Re: Уничтожена пассионарная

Доброго времени суток!

>Но поступив так, зачем же хаять все,

Речь шла не о том, что "хаять всё", а о том, что "флот угробили". Я и сейчас готов это повторить: флот угробили.

>а может если бы этот человек остался, то хоть и маленькая часть,но было бы по другому.

Вы серьёзно? Судьба флота была решена не лейтенантами и не капитанами второго ранга. Она была предрешена глобальными изменениями в государстве и экономике. И плавсостав никак не мог на них повлиять. Согласны?

>Так кто этот флот довел до такого состояния ?

Да, кто? Может командиры БЧ?

>На форуме присутствует Ув. Перископ - Берзин Альфред Семенович, человек отдавший всю свою жизнь флоту. Кто нибудь и когда нибудь слыхал от него подобные высказывания ?

Подобные чему?

С уважением, serg