От Cyclone
К All
Дата 13.09.2005 10:41:33
Рубрики Матчасть;

Вопрос для ракетчиков

Почему наши ракеты БР с ЖРД не могли использовать "сухой" старт, в то время как твердотопливные БР используют именно его? Где-то читал, что КБ Макеева в конце 80-х напрямую подошло к возможности создания ракет с ЖРД с "сухим" стартом. Это правда?
От ZKV
К Cyclone (13.09.2005 10:41:33)
Дата 13.09.2005 14:26:18

Re: Вопрос для...

>Почему наши ракеты БР с ЖРД не могли использовать "сухой" старт, в то время как твердотопливные БР используют именно его?

Для оптимальной работы ЖРД необходим наддув баков, значит даже при "сухом" старте в кольцевом зазоре шахты необходимо повышать давление. А после заполнения шахты водой и открытия крышки на стартовой глубине давление в кольцевом зазоре равно забортному давлению. Поэтому "мокрый" старт для БР ПЛ с ЖРД был удобнее.

Где-то читал, что КБ Макеева в конце 80-х напрямую подошло к возможности создания ракет с ЖРД с "сухим" стартом. Это правда?

Всякое могло быть ...
От Cyclone
К ZKV (13.09.2005 14:26:18)
Дата 13.09.2005 15:18:17

Re: Вопрос для...

>Для оптимальной работы ЖРД необходим наддув баков, значит даже при "сухом" старте в кольцевом зазоре шахты необходимо повышать давление. А после заполнения шахты водой и открытия крышки на стартовой глубине давление в кольцевом зазоре равно забортному давлению. Поэтому "мокрый" старт для БР ПЛ с ЖРД был удобнее.

Спасибо, ответ исчерпывающий. А вообще заполнение шахт водой процесс сильно шумный? И чем ещё плох "мокрый" старт кроме демаскирующих шумов? Мне пока только одно приходит в голову - большее время на подготовку к старту.
От ZKV
К Cyclone (13.09.2005 15:18:17)
Дата 13.09.2005 17:52:40

Re: Вопрос для...

>>Для оптимальной работы ЖРД необходим наддув баков, значит даже при "сухом" старте в кольцевом зазоре шахты необходимо повышать давление. А после заполнения шахты водой и открытия крышки на стартовой глубине давление в кольцевом зазоре равно забортному давлению. Поэтому "мокрый" старт для БР ПЛ с ЖРД был удобнее.
>
>Спасибо, ответ исчерпывающий. А вообще заполнение шахт водой процесс сильно шумный?
На первых проектах шумненько, на последних - уже гораздо лучше.

> И чем ещё плох "мокрый" старт кроме демаскирующих шумов? Мне пока только одно приходит в голову - большее время на подготовку к старту.

Во время АПП подготовка ПГС занимает не самый большой промежуток. Поэтому разница между "сухим" и "мокрым" стартом по времени подготовки ПГС не слишком существенна.
"Мокрый" старт добавляет некоторые особенности в управление ПЛ как при АПП, так и после старта.
От Cyclone
К ZKV (13.09.2005 17:52:40)
Дата 13.09.2005 22:51:27

Re: Вопрос для...

А при старте в надводном положении они тоже шахты топят или как?
От M.Lukin
К Cyclone (13.09.2005 22:51:27)
Дата 14.09.2005 15:41:44

Даже 1144 имеет "мокрый старт" :-)

http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/arhprint/41662
http://overkilnavy.narod.ru/Lib/Shipsmon/Kuzin-1144/index.htm

С уважением, МЛ
От mk
К Cyclone (13.09.2005 22:51:27)
Дата 14.09.2005 08:26:57

Хороший вопрос!

Остаётся ещё спросить, выдержит ли корпус твердотопливной ракеты давление на глубине старта (ответ, я думаю,
очевиден).
Ещё могу напомнить, что не все твердотопливные ракеты имеют "сухой" старт.

Да, шахту ракеты с "мокрым" стартом надо заполнить водой. Но делается это не только по причине наддува ракеты
(точно также можно наддуть и кольцевой зазор). Ещё одна немаловажная причина - желание сделать шахту
многоразовой.

--
С уважением, Михаил
От Uzel
К Cyclone (13.09.2005 10:41:33)
Дата 13.09.2005 13:07:08

Re: Вопрос для...

>Почему наши ракеты БР с ЖРД не могли использовать "сухой" старт, в то время как твердотопливные БР используют именно его? Где-то читал, что КБ Макеева в конце 80-х напрямую подошло к возможности создания ракет с ЖРД с "сухим" стартом. Это правда?

Я хоть и не ракетчик...А что такое "сухой старт" в данном контексте?
От mk
К Uzel (13.09.2005 13:07:08)
Дата 13.09.2005 13:32:09

Наверное

> Я хоть и не ракетчик...А что такое "сухой старт" в данном контексте?

старт без заполнения шахты водой.

--
С уважением, Михаил
От Cyclone
К mk (13.09.2005 13:32:09)
Дата 13.09.2005 13:45:31

истину глаголите (-)
От Uzel
К Cyclone (13.09.2005 13:45:31)
Дата 13.09.2005 14:37:50

Re: истину глаголите

Ну да,тогда вот ZKV и ответил.Наддув ракеты("машины",как их ракетчики называют) необходим,так как корпус ее сделан максимально легким и тонкостенным и,соотв.,невыдерживающим давление на глубине старта.
А Макеевское КБ действительно работало над жидкотопливными ракетами с сухим стартом,да она еще и лед могла ломать,по проекту,т.е.вплотную подошли к реализации ракеты с жидким топливом,но с эксплуатационными х-ми близкими к твердотопливным,но проект реализован не был.А почему...