От mina
К razlib
Дата 15.08.2005 10:38:43
Рубрики Курск;

Re: Воздух!

Здравствуйте
>Это может означать только одно: по-крайней мере, 9-й отсек был сухим.
Это ровным счетом ни чего не означает. При затоплении воздуху из отсека деваться некуда, он просто сжимается. Т.е. его остается столько-же, как и до затопления, его обьем просто меньше. И при отдраивании люка что у сухого, что у затопленного отсеков воздуха выйдет одинакого. И еще, я лично был в 9-м отсеке, там хорошо просматривается граница затопления по следам пожара: выше все черное, а ниже- целое.
С уважением, mina
От Serge
К mina (15.08.2005 10:38:43)
Дата 16.08.2005 20:47:41

Re: Воздух!


Здравствуйте

>И еще, я лично был в 9-м отсеке, там хорошо просматривается граница затопления по следам пожара: выше все черное, а ниже- целое.

Эта граница была хорошо видна во всех кормовых отсеках.
В турбинных особенно из-за турб. масла. Т.е. до вскрытия отсеков водолазами в 2000 году, 8 отсек например, заполнился выше 1-го настила на метр. Приблизительно 4/5 объема отсека.

>С уважением, mina
Взаимно Серж.
От mina
К Serge (16.08.2005 20:47:41)
Дата 17.08.2005 09:45:41

Re: Воздух!

Здравствуйте

>Эта граница была хорошо видна во всех кормовых отсеках.

Да, но, во первых, в девятом есть следы пожара, а, во вторых, по моему граница "вода-пожар" расположена ниже уровня подушки( примерно 2/3 отсека, как мне запомнилось). Возможно, отсек заполнялся медленно, и пожар возник в процессе затопления.

С уважением, mina
От Serge
К mina (17.08.2005 09:45:41)
Дата 17.08.2005 20:40:58

Re: Воздух!


>Здравствуйте

>>Эта граница была хорошо видна во всех кормовых отсеках.
>
>Да, но, во первых, в девятом есть следы пожара, а, во вторых, по моему граница "вода-пожар" расположена ниже уровня подушки( примерно 2/3 отсека, как мне запомнилось). Возможно, отсек заполнялся медленно, и пожар возник в процессе затопления.

А турб. отсеки вероятно заполнились до этого уровня уже позже гибели л/с в 9 отс. Была же вручную из 9-го открыта переборочная захлопка по вд. вентиляции. Самая большая дырка. Через остальное еще полгода бы отсек до этого уровня заполнялся.
>С уважением, mina
Взаимно Серж
От kregl
К Serge (17.08.2005 20:40:58)
Дата 17.08.2005 21:11:10

Ув. mina и ув. Serge, (+)

Здр!

А что осталось на "стенах" отсеков от границы вода/воздух подушки, оказавшейся выше границы вода/копоть?
Осклизлость бОльшая, чем оная - ниже границы, или полоса масла, или что-то ещё? Что именно?
Как вы поняли, что она выше границы вода/копоть?

С уважением, kregl
От Serge
К kregl (17.08.2005 21:11:10)
Дата 18.08.2005 21:39:57

Re: Ув. mina...


>Здр!

>А что осталось на "стенах" отсеков от границы вода/воздух подушки, оказавшейся выше границы вода/копоть?
>Осклизлость бОльшая, чем оная - ниже границы, или полоса масла, или что-то ещё? Что именно?
>Как вы поняли, что она выше границы вода/копоть?

Черная полоса. Специалист взявший анализ (мазок) сказал 80 % масло, и еще фигня всякая.
>С уважением, kregl
От kregl
К kregl (17.08.2005 21:11:10)
Дата 17.08.2005 21:15:50

И ещё(+)

Здр!

>А что осталось на "стенах" отсеков от границы вода/воздух подушки, оказавшейся выше границы вода/копоть?
>Осклизлость бОльшая, чем оная - ниже границы, или полоса масла, или что-то ещё? Что именно?
>Как вы поняли, что она выше границы вода/копоть?
----------------------
А в самОм девятом - ДВЕ границы?
Внизу - вода/пожар, а повыше - вода/подушка?

С уважением, kregl
От razlib
К mina (15.08.2005 10:38:43)
Дата 15.08.2005 19:15:37

Re: Воздух!

Приветствую!
>>Это может означать только одно: по-крайней мере, 9-й отсек был сухим.
>Это ровным счетом ни чего не означает. При затоплении воздуху из отсека деваться некуда, он просто сжимается. Т.е. его остается столько-же, как и до затопления, его обьем просто меньше. И при отдраивании люка что у сухого, что у затопленного отсеков воздуха выйдет одинакого. И еще, я лично был в 9-м отсеке, там хорошо просматривается граница затопления по следам пожара: выше все черное, а ниже- целое.

Вы утверждаете, что время выхода из отсека "подушки" может быть более 20 секунд? Не может быть! Докажите.

То, что есть следы пожара, не означает, что он случился ДО открытия люка, или ВО ВРЕМЯ трёх суток, когда они были живы! Если уж РАССЛЕДОВАТЬ, то надо следовать ЛОГИКЕ, и рассматривать ВСЕ варианты, а не только ПОДСТАВНЫЕ.

С уважением, razlib.
От mina
К razlib (15.08.2005 19:15:37)
Дата 16.08.2005 09:22:05

Re: Воздух!

Здравствуйте
>То, что есть следы пожара, не означает, что он случился ДО открытия люка,
Не понял,ЧТО и КАК может гореть после стравливания воздуха из отсека, т.е. после его полного затопления?!

С уважением, mina
От serg
К mina (15.08.2005 10:38:43)
Дата 15.08.2005 13:22:10

Re: Воздух!

Доброго времени суток!

>Это ровным счетом ни чего не означает. При затоплении воздуху из отсека деваться некуда, он просто сжимается.

Да, сжимается. Тем не менее, поскольку давление воды на глубине подволока отсека лишь немного выше чем на глубине верхней крышки СЛ, суммарный объём пузырей достаточно точно характеризует объём воздушной подушки НЕГЕРМЕТИЧНОГО отсека.

С уважением, serg
От Diamond
К mina (15.08.2005 10:38:43)
Дата 15.08.2005 11:21:32

Re: Воздух!

Доброго времени суток!
>Здравствуйте
>>Это может означать только одно: по-крайней мере, 9-й отсек был сухим.
>Это ровным счетом ни чего не означает. При затоплении воздуху из отсека деваться некуда, он просто сжимается. Т.е. его остается столько-же, как и до затопления, его обьем просто меньше. И при отдраивании люка что у сухого, что у затопленного отсеков воздуха выйдет одинакого. И еще, я лично был в 9-м отсеке, там хорошо просматривается граница затопления по следам пожара: выше все черное, а ниже- целое.

А на какой высоте была эта граница?

С уважением, Дмитрий