От Elizar
К GIV
Дата 21.06.2005 15:44:41
Рубрики Современность;

А как эти "сигары" называются? (-)
От kregl
К Elizar (21.06.2005 15:44:41)
Дата 21.06.2005 16:07:10

Причём, ЭТИ ШТУКИ пихают не в ТПЛ(-)
От serg
К kregl (21.06.2005 16:07:10)
Дата 21.06.2005 16:22:56

А он там точно есть?(+)

Доброго времени суток!

Если это не какие-нибудь супер-пупер современные ПЛР, то тогда - представители семейства "длинных" мин.

С уважением, serg
От mk
К serg (21.06.2005 16:22:56)
Дата 21.06.2005 16:46:42

В пр. 877 и его вариантах

насколько я знаю, погрузка боезапаса производиться через "верхние" ТА. ТПЛ там отсуствует.




--
С уважением, Михаил
От mk
К mk (21.06.2005 16:46:42)
Дата 21.06.2005 16:53:00

А вот и обсуждение старое

http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/2/archive/39/39406.htm

--
С уважением, Михаил

От Григорий
К serg (21.06.2005 16:22:56)
Дата 21.06.2005 16:42:01

Re: А он...

>Доброго времени суток!

>Если это не какие-нибудь супер-пупер современные ПЛР, то тогда - представители семейства "длинных" мин.

Судя по раскрытым решётчатым рулям, это пресловутые ПКР 3М-54Э1.
Григорий
От serg
К Григорий (21.06.2005 16:42:01)
Дата 21.06.2005 16:47:54

Re: А он...

Доброго времени суток!

>Судя по раскрытым решётчатым рулям, это пресловутые ПКР 3М-54Э1.

А где Вы эти рули увидели? И как они могут быть раскрыты, если изделие лежит на балке ТПУ? И зачем?

А вообще мне тут в голову пришло, что м.б. это просто испытание ТПУ болванками, а никакое не оружие. У нас, правда эти болванки представляли из себя залитую бетоном торпеду, но кто ж его знает, как они выглядят на этом заводе.

С уважением, serg
От kregl
К serg (21.06.2005 16:22:56)
Дата 21.06.2005 16:25:52

Есть(+)

Здр!

Только в этом ракурсе не виден.



С уважением, kregl
От Elizar
К kregl (21.06.2005 16:25:52)
Дата 21.06.2005 16:37:13

Re: Есть

Я могу ошибиться, но как я помню на "Варшаве" ТПЛ нет.
От serg
К kregl (21.06.2005 16:25:52)
Дата 21.06.2005 16:34:43

Re: Есть

Доброго времени суток!

>Только в этом ракурсе не виден.

Спорить не берусь, ибо не знаю. Просто посмотрел в галерее сайта, там ТПЛ на фото вообще нигде не видно: ни на плаву, ни в доке; ни рядом с ТА, ни на носовой надстройке. Там же есть фото погрузки БЗ, не очень чёткое, но вроде бы тоже в ТА грузят, а не в ТПЛ.

А вот балка внешнего ТПУ на фото уважаемого GIV'а видна достаточно чётко. (Что, в принципе, не обязательно должно свидетельствовать об отсутствии ТПЛ)

С уважением, serg
От kregl
К serg (21.06.2005 16:34:43)
Дата 21.06.2005 16:41:07

И точно! Около ТА - точно нету! А на нос. надстр - не помню...(-)
От Elizar
К kregl (21.06.2005 16:41:07)
Дата 21.06.2005 16:43:50

Re: И точно!



Вот тут посмотрите.
От kregl
К Elizar (21.06.2005 16:43:50)
Дата 21.06.2005 16:52:39

Так я ж согласился уже, что нету! Глуп, исправлюсь!(-)
От nick191
К kregl (21.06.2005 16:52:39)
Дата 22.06.2005 14:17:26

Re: Так я...

Добрый день.
Не прибедняйтесь. "Знаем, как Вы плохо играете".
ТПУ на Варшаве "навесное". Погрузка удет через оба верхних ТА. ТПЛ как таковой отсутствует.
Грузят на фото "Клаб".

nick 191
От kregl
К nick191 (22.06.2005 14:17:26)
Дата 22.06.2005 15:04:03

Вот(+)

Здр!

>Грузят на фото "Клаб".
---------------
ЭТО - вот это?
Так ОНО ж ТУТ, вроде, для вертикального старта:

http://ia.vpk.ru/localfonds/vpk_internet_demo/vpkrus/pub/pred_224/5_171924.htm

...Главным ударным оружием корабля является противокорабелъный ракетный комплекс "Клаб-Н" (Clab-N). "Клаб-Н" - первая в России ракетная установка вертикального старта. Комплекс разработан и изготовлен екатеринбургским ОКБ "Новатор" специально для экспорта в Индию в комплекте с боевыми кораблями. Часть средств в разработку комплекса "Клаб-Н" инвестировал Балтийский завод.

Комплекс состоит из 8 самонаводящихся фугасно-проникающих ракет ЗМ-54ТЭ. Ракеты предназначены для поражения надводных целей на расстоянии от 10 до 220 км. Масса боевой части ракеты - 220 кг, максимальная скорость полета - до 700 м/с.

Балтийский завод изготавливает для комплекса "Клаб-Н" модульную подпалубнуго пусковую установку ЗС-14Э, в которой и размещаются ракеты. Разработчиком пусковой установки выступает петербургское КБ специального машиностроения. Кроме ракет, входящих в состав комплекса "Клаб-Н", данная установка может обеспечивать хранение и старт еще трех типов противокорабельных ракет. А это открывает широкие возможности для поставки пусковых установок как в Индию, так и другим зарубежным заказчикам...

---------------------
С уважением, kregl
От mina
К kregl (22.06.2005 15:04:03)
Дата 23.06.2005 09:20:11

Re: Вот

Здравствуйте
У 3М-10 стартовый контейнер точно так-же выглядит, как на фото.
С уважением, mina
От mk
К mina (23.06.2005 09:20:11)
Дата 23.06.2005 10:09:27

Re: Вот

> У 3М-10 стартовый контейнер точно так-же выглядит, как на фото.

Так дети всё же похожи немного на родителей ...

--
С уважением, Михаил
От Olga
К kregl (22.06.2005 15:04:03)
Дата 22.06.2005 15:43:21

В чем приемущество..

Уважаемые Господа!
Прошу Вас ответить на такой вопрос:
А в чем приемущество (кроме экономии площади) вертикального старта?

С уважением,
Ольга
От mike
К Olga (22.06.2005 15:43:21)
Дата 22.06.2005 16:42:42

Re: В чем...

Добрый день!

>А в чем приемущество (кроме экономии площади) вертикального старта?

1. Время реакции - не надо разворачивать ПУ с ракетой в сторону цели.
2. Повышенная энергетика - после вылета из ТПК и склонения в сторону цели весь импульс стартового двигателя уходит на разгон ракеты в сторону цели.
3. Если старт из ТПК холодный (катапульта), то ПУ (а на корабле вообще все, что расположено на палубе и на надстройках) не страдает от открытого огня стартового двигателя ракеты. Стартовик заводится на высоте нескольких десятков метров.

С уважением,
Михаил.
От Brake
К Olga (22.06.2005 15:43:21)
Дата 22.06.2005 15:57:25

В экономии времене при старте из ТПК (-)
От mk
К Olga (22.06.2005 15:43:21)
Дата 22.06.2005 15:54:15

Во всеракурсности (-)
От Olga
К mk (22.06.2005 15:54:15)
Дата 22.06.2005 16:02:41

Получается..

1.изменение траектории КР (кардинальная смена направления) невозможна.
2.дистанция изменения траектории очень значительна..
Какой из моих предположений реален?

С уважением,
Ольга
От mk
К Olga (22.06.2005 16:02:41)
Дата 22.06.2005 16:11:14

Почему?

> 1.изменение траектории КР (кардинальная смена направления) невозможна.

После выхода ракеты, если она не с радиокомандным наведением, кардинальная смена направления невозможна при
любом типе старта.

> 2.дистанция изменения траектории очень значительна..

Это зависит от ракеты, а не от типа старта.

> Какой из моих предположений реален?

Любой.

--
С уважением, Михаил
От Brake
К mk (22.06.2005 16:11:14)
Дата 23.06.2005 17:13:17

Re: Почему?

Здравствуйте!

>После выхода ракеты, если она не с радиокомандным наведением, кардинальная смена направления невозможна при
>любом типе старта.

Ежели, к примеру, Гранитом стрельнуть в другую сторону,
не уж-то не довернет до цели?

С наилучшими пожеланиями, Brake.
От mike
К mk (22.06.2005 16:11:14)
Дата 22.06.2005 17:15:09

Re: Почему?

>После выхода ракеты, если она не с радиокомандным наведением, кардинальная смена направления невозможна при
>любом типе старта.

Кардинальная смена направления полета ракеты невозможна даже с радиокомандным методом наведения, ибо, как правило, антенны сопровождения цели и ракеты совмещены конструктивно и смотрят в одну сторону, имея при этом разные диаграммы направленности. Так по крайней мере в комплексах ПВО на суше. Морские "Оса-М" и "Форт" (С-300Ф) тоже не могут такие выкрутасы выделывать. Про другие комплексы не скажу - не сталкивался.

С уважением, Михаил
От Куст
К mike (22.06.2005 17:15:09)
Дата 22.06.2005 17:39:20

Re: Почему?

>>После выхода ракеты, если она не с радиокомандным наведением, кардинальная смена направления невозможна при
>>любом типе старта.
>
>Кардинальная смена направления полета ракеты невозможна даже с радиокомандным методом наведения, ибо, как правило, антенны сопровождения цели и ракеты совмещены конструктивно и смотрят в одну сторону, имея при этом разные диаграммы направленности. Так по крайней мере в комплексах ПВО на суше. Морские "Оса-М" и "Форт" (С-300Ф) тоже не могут такие выкрутасы выделывать. Про другие комплексы не скажу - не сталкивался.

>С уважением, Михаил

Тогда берем и разворачиваем корабль. ))
От mike
К Куст (22.06.2005 17:39:20)
Дата 22.06.2005 18:01:39

Re: Почему?

> Тогда берем и разворачиваем корабль. ))

Не получится. Ибо чтобы управлять ракетой надо видеть и ее и цель. Отвернув в сторону потеряем и то и другое. Думать надо, прежде чем стрелять 8-)))

Кстати, забавный случай из серии морских ПВО. При первом испытании одного из комплексов при работе на автомате была взята на автосопровождение не мишень, а один из бакланов за кормой. Оказалось, что у бакланов довольно приличная ЭПР. Пришлось вводить изменения в комплекс, чтобы исключить подобное.

Удачи, Михаил.
От Esq
К mike (22.06.2005 18:01:39)
Дата 22.06.2005 18:19:28

Rе: Почему?

>Кстати, забавный случай из серии морских ПВО. При первом испытании одного из комплексов при работе на автомате была взята на автосопровождение не мишень, а один из бакланов за кормой. Оказалось, что у бакланов довольно приличная ЭПР. Пришлось вводить изменения в комплекс, чтобы исключить подобное.

Ответчиками свой-чужой стали их кормить?
От mike
К Esq (22.06.2005 18:19:28)
Дата 22.06.2005 18:25:00

А чего их кормить (+)

>>Кстати, забавный случай из серии морских ПВО. При первом испытании одного из комплексов при работе на автомате была взята на автосопровождение не мишень, а один из бакланов за кормой. Оказалось, что у бакланов довольно приличная ЭПР. Пришлось вводить изменения в комплекс, чтобы исключить подобное.
>
>Ответчиками свой-чужой стали их кормить?

А чего их кормить, если скорости баклана и мишени отличаются на пару порядков. Вычислили его моментально, болезнь вылечили тоже быстро. Но смеялись долго.
От Esq
К mike (22.06.2005 18:25:00)
Дата 22.06.2005 18:31:45

Rе: А чего их кормить

>>>Кстати, забавный случай из серии морских ПВО. При первом испытании одного из комплексов при работе на автомате была взята на автосопровождение не мишень, а один из бакланов за кормой. Оказалось, что у бакланов довольно приличная ЭПР. Пришлось вводить изменения в комплекс, чтобы исключить подобное.
>>
>>Ответчиками свой-чужой стали их кормить?
>
>А чего их кормить, если скорости баклана и мишени отличаются на пару порядков. Вычислили его моментально, болезнь вылечили тоже быстро. Но смеялись долго.

То есть, какой-нибудь картонный БПЛА с бомбой потопил бы таки Ваш БПК?
От mike
К Esq (22.06.2005 18:31:45)
Дата 22.06.2005 18:49:11

Все Вам расскажи! (+)


>>А чего их кормить, если скорости баклана и мишени отличаются на пару порядков. Вычислили его моментально, болезнь вылечили тоже быстро. Но смеялись долго.
>
>То есть, какой-нибудь картонный БПЛА с бомбой потопил бы таки Ваш БПК?

Я не зря не назвал ЗРК. Тем более не буду рассказывать про методы борьбы с живностью, во избежание так сказать. Понятно, что это комплекс параметров, а не только скорость. А запрос "свой-чужой" - не критерий. Да и чтобы запросить, надо сначала цель на АС взять, завязать трассу. Если это делать по каждому баклану, то тогда точно утопят корабль даже картонные БПЛА.

С уважением, Михаил.
От mk
К kregl (22.06.2005 15:04:03)
Дата 22.06.2005 15:26:40

Re: Вот(+)

> ЭТО - вот это?

Примерно ...

> Так ОНО ж ТУТ, вроде, для вертикального старта:

В ПЛ оно в ТПК, который после выталкивании из ТА всплывает к поверхности вертикально.

Обсуждение же было!

http://nvs.rpf.ru:80/nvs/forum/0/co/61077.htm

--
С уважением, Михаил

От kregl
К nick191 (22.06.2005 14:17:26)
Дата 22.06.2005 14:54:53

Re: Так я...

Здр!

>Добрый день.
-------------
Сколько лет, сколько зим!
Рад вас "видеть".

>ТПУ на Варшаве "навесное". Погрузка удет через оба верхних ТА. ТПЛ как таковой отсутствует.
------------
Эт я уж понЯл.

>Грузят на фото "Клаб".
-------------------
А это что такое?

С уважением, kregl