От VOICE
К All
Дата 02.04.2005 08:02:13
Рубрики Прочее; Современность;

Воскресенье, ПЕРВЫЙ КАНАЛ 21.45 "72 МЕТРА"

Подводная драма Владимира Хотиненко, получившая "Золотого орла" в номинации "Лучший фильм" и премию за лучшую музыку (Эннио Морриконе). Драма странная: подлодка терпит бедствие на виду у начальства, еще не выйдя в открытое море, спастись экипаж не может, потому что на борт загрузили неисправные аварийные костюмы, нужно что-то срочно предпринимать, но герои ведут долгие беседы о вечном, хохмят и ровно ничего не делают - еще не погибают, но уже сдаются. Как говорил Станиславский, не верю! Может, поверите вы? Хорошо играют Андрей Краско, Сергей Гармаш и Марат Башаров, значительно хуже - Сергей Маковецкий. 2003.
От ЛАА
К VOICE (02.04.2005 08:02:13)
Дата 04.04.2005 10:48:04

кстати, не понял

Вопрос к тем, кто смотрел и обсуждал разные версии этого фильма: что за версия демонстрировалась по первому каналу? Никаких отличий от того, что мы видели в кинотеатре, не заметили.
От kregl
К ЛАА (04.04.2005 10:48:04)
Дата 04.04.2005 10:53:55

Re: кстати, не...

Здр!

>Никаких отличий от того, что мы видели в кинотеатре, не заметили.
-------------------
Вчера, по-моему, по ТВ была киношная версия. Я толком вчера не посмотрел. Так, пару эпизодов.
А вообще ТВ версия несколько длиннее киношной, в ней больше отступлений-воспоминаний-баек.

С уважением, kregl
От КDD1
К VOICE (02.04.2005 08:02:13)
Дата 02.04.2005 23:10:40

Re: Воскресенье, ПЕРВЫЙ...

Доброго времени суток!
>Подводная драма Владимира Хотиненко, получившая "Золотого орла" в номинации "Лучший фильм" и премию за лучшую музыку (Эннио Морриконе). Драма странная: подлодка терпит бедствие на виду у начальства, еще не выйдя в открытое море, спастись экипаж не может, потому что на борт загрузили неисправные аварийные костюмы, нужно что-то срочно предпринимать, но герои ведут долгие беседы о вечном, хохмят и ровно ничего не делают - еще не погибают, но уже сдаются. Как говорил Станиславский, не верю! Может, поверите вы? Хорошо играют Андрей Краско, Сергей Гармаш и Марат Башаров, значительно хуже - Сергей Маковецкий. 2003.
Честно говоря, не понятны мне, наезды штурмана на дока в такой обстановке. И пляски на РДУ кажется в такой обстановке. Но а ИДА-59, проверяет каждый свой. Лично я когда был командиром отсека, заставлял проверять всех, а потом еще и сам проверял после их доклада. А вот прикол с доктором по поводу резиновых женщин, это да. Мы так тоже нашего дока прикололи только с гробами для командира и зама. Он так на построении и доложил в присутсвии адмиралов, что мед.служба к выходу в море готова за исключением того, что отсутствуют гробы. Командир опешил и спрашивает:"Какие гробы?", а док говорит:"Ваш и Вашего зама".
Байку про корову я слушал в нескольких вариантах.:-))
С уважением.
От kregl
К КDD1 (02.04.2005 23:10:40)
Дата 03.04.2005 10:21:08

Re: Воскресенье, ПЕРВЫЙ...

Здр!

>Мы так тоже нашего дока прикололи только с гробами для командира и зама. Он так на построении и доложил в присутсвии адмиралов, что мед.служба к выходу в море готова за исключением того, что отсутствуют гробы. Командир опешил и спрашивает:"Какие гробы?", а док говорит:"Ваш и Вашего зама".

---------------------------
http://pokrovsky.ignel.ru/content.php?article.13

ГРОБЫ

Молодой лейтенант-медик прибыл к нам на железо, когда мы в заводе стояли. Как раз шла приемка корабля отзаводчан: вертелось, крутилось, в спешке, в пылюке; все носились как угорелые: каждый принимал свое. Медик тоже должен что-то принимать. Ничему не научив, его сразу включили в работу.
- Лий-ти-нант!!! - заорал старпом, когда впервые его увидел. - Я ждал тебя, как маму! Так, давай включайся. Там у тебя еще конь не валялся. Черт ногу сломит. Ни хрена не понятно с твоей медициной. Давай принимай, разберись.
И лейтенант включился в работу. Для того чтобы принять корабль или хотя бы боевую часть, нужно знать ведомость поставки, соображать в чертежах, в размещении, в табеле, в снабжении, в аттестате и еще черт-те в чем. И медику тоже нужно соображать.
Лейтенант ходил с потерянным видом двое суток: все включался. Вокруг него бегали, ставили, волокли, протягивали, поднимали, спускали а он только существовал, причем в другом временном измерении.
Однажды он забрел на пульт главной энергетической установки в поисках отсечной аптечки.
- Слышь, доктор, - взяли его в оборот пультовые зубры, старые капитаны - обормоты, - а ты гробы принял? Нашел их уже?
- Какие гробы? - не понял лейтенант,
- Так у нас же гробы есть, - сказали ему, - ты что, их никогда не видел?
- Нет.
- Ну, ты даешь. Пора бы знать.
- Да откуда он знает?! Это же по двадцать четвертой ведомости, где все железки: ведра там разные и остальная мелочевка; в разделе обитаемости, по-моему. Короче, доктор, нам положено на борт два разборных гроба. Для командира и замполита. Остальных так кладут, а этих - сам понимаешь. В девятом отсеке, в районе дейдвудного сальника, шхера есть, бойцы ее одиннадцатым отсеком называют. Я их там сутки назад на дежурстве видел.
Лейтенант явился в десятый отсек. На него любо-дорого было посмотреть; это был уже не тот потерянный лейтенант, который ни черта не знал: быстрый, решительный, с деловым видом, он спросил у вахтенного:
- Где тут шхера в районе дейдвудного сальника, одиннадцатый отсек, короче, откусить ему кочерыжку?!
Вахтенный подвел его и показал: вот.
Лейтенант полез в шхеру. За полчаса он облазил ее всю: исползался, измазался - гробов не было.
- Товарищ лейтенант, - спросил его.вахтенный, - а чего вы там ищете, может, я знаю?
- Да нет, ты не знаешь, - страдал лейтенант, - здесь гробы должны быть. Две штуки. Не видел?
На лицо вахтенного в тот момент стоило посмотреть: он вытаращил и во все глаза смотрел на лейтенанта, как ненормальный.
- Гробы???
- Да, гробы, разборные такие гробики, не знаешь? Две штуки. Работяги, наверное, свистнули. Они ж из нержавейки, вещь, короче, и собираются в две секунды: на замках.
Своим уверенным видом лейтенант доконал матроса, тот подумал: «А кто его знает, на замках...»
Еще полчаса они шарили вместе; проползли все: гробов не было.
На докладе командир спросил лейтенанта:
- Ну что, доктор, врастаешь? Как идет приемка?
Лейтенант вскочил, покраснел и, от волнения спотыкаясь, зачастил
- Принято на шестьдесят процентов. Пока не хватает только гробов.
- Не понял, доктор, чего тебе не хватает? - спросил командир.
- Гробов, товарищ командир. Они по двадцать четвертой ведомости, разборные такие, они в десятом отсеке позавчера в шхере лежали, в районе дейдвудного сальника.
- Что за черт, - оторопел командир, - чьи гробы?
- Ваши, товарищ командир, с замполитом. Остальных так кладут, а вас с замполитом - сами понимаете. В районе дейдвудного сальника.
- Понимаю, - сказал командир, - ты сядь, лейтенант.
Командир повернулся к механику:
- Все ясно. Это твои пультовики, больше некому. Ну, дивные козыри, я им жопу развальцую!..
-------------------------------------

С уважением, kregl
От КDD1
К kregl (03.04.2005 10:21:08)
Дата 07.04.2005 00:20:58

Очень похоже:-))

Доброго времени суток!
Все очень похоже и тоже в заводе было. В Полярном после перегрузки активной зоны. Только доку сказали, что они из красного дерева и от матросов их прячут, стоб на подделки не пустили.
С уважением.
От КЭВГ
К КDD1 (07.04.2005 00:20:58)
Дата 07.04.2005 08:45:01

Re: Очень похоже:-))

>Доброго времени суток!
>Все очень похоже и тоже в заводе было. В Полярном после перегрузки активной зоны. Только доку сказали, что они из красного дерева и от матросов их прячут, стоб на подделки не пустили.
А аварийные вёсла у вас не искали? Из той же серии - флагманский мускул никак не мог найти дельтапланы, за ним закрепленные...
>С уважением.
От КDD1
К КЭВГ (07.04.2005 08:45:01)
Дата 09.04.2005 13:08:16

Re: Очень похоже:-))

Доброго времени суток!
>>Доброго времени суток!
>>Все очень похоже и тоже в заводе было. В Полярном после перегрузки активной зоны. Только доку сказали, что они из красного дерева и от матросов их прячут, стоб на подделки не пустили.
>А аварийные вёсла у вас не искали? Из той же серии - флагманский мускул никак не мог найти дельтапланы, за ним закрепленные...
>>С уважением.
Класс!!!!
С уважением.
От Diletant
К kregl (03.04.2005 10:21:08)
Дата 05.04.2005 14:02:34

Re: Воскресенье, ПЕРВЫЙ...

>Спасибо, kregl, давно так не смеялся.

С уважением, diletant
От VOICE
К VOICE (02.04.2005 08:02:13)
Дата 02.04.2005 08:03:19

Re: Воскресенье, РОССИЯ 22.30 "К-19"

Философская несостоятельность "72 метров" особенно очевидна рядом с драмой реальной, основанной на событиях 1961 года, снятой уже в Голливуде, но с таким уважением к нашим героям, что становится завидно. Первая советская ядерная подлодка К-19 терпит бедствие у берегов США. Американцы предлагают помощь, но наши моряки хранят тайну русского оружия и предпочитают выгребать своими силами. И, по сути, спасают мир от ядерной бойни. Узнав о съемках картины, моряки - участники этих событий - заподозрили провокацию и устроили громкие акции протеста. Но когда пришли на премьеру - аплодировали стоя. Играют Харрисон Форд, Лайам Нисон. Режиссер - Кэтрин Бигелоу ("Вес воды"). 2002.
От ЛАА
К VOICE (02.04.2005 08:03:19)
Дата 04.04.2005 11:00:23

плюрализьм

> Философская несостоятельность "72 метров" особенно очевидна рядом с драмой реальной, основанной на событиях 1961 года, снятой уже в Голливуде, но с таким уважением к нашим героям, что становится завидно.

Говорят, сколько людей, столько и мнений. После неотрывных "72 метров" смотреть вчера "К-19" мог лишь через силу, и то не выдюжил: голливуд, он и под водой голливуд. Особенно подкосил саундтрек... К слову, оба фильма смотрел по второму разу.
От КDD1
К ЛАА (04.04.2005 11:00:23)
Дата 07.04.2005 00:33:02

Re: плюрализьм

Доброго времени суток!
>> Философская несостоятельность "72 метров" особенно очевидна рядом с драмой реальной, основанной на событиях 1961 года, снятой уже в Голливуде, но с таким уважением к нашим героям, что становится завидно.
>
>Говорят, сколько людей, столько и мнений. После неотрывных "72 метров" смотреть вчера "К-19" мог лишь через силу, и то не выдюжил: голливуд, он и под водой голливуд. Особенно подкосил саундтрек... К слову, оба фильма смотрел по второму разу.
Смотрел один раз К-19. Конечно американцам спасибо за то, что хоть постарались показать. Но, полностью согласен с ЛАА на счет Голливуда. Не получились у них образы. Форд хороший артист, но командир ПЛА из него не получился. Он постаянно какой-то перепуганый, и как с таким командиром можно выходить в море без "развальцовки"? Вот чем хороши "72 метра" там чувствуется в Янычаре командир. У нас Букин аж сиял когда мы чалки откидывали. Мыход в море как праздник был. Все радовались. А тут идут как на забой. Вот эта не правдоподобность мне и не понравилась. Это мое мнение.
С уважением.
От КЭНГЪ
К ЛАА (04.04.2005 11:00:23)
Дата 04.04.2005 11:19:04

Re: плюрализьм

Я полностью согласен с ЛАА.
Хоть транслировалась киноверсия "72 метра", которая существенно слабее телеверсии, "К-19" как-то вообще не покатил... ну совершенно... И сразу на этом фоне видно, насколько "72 метра" хорош и естественен. Реален. Живой.
С уважением - КЭНГЪ.
От ЛАА
К КЭНГЪ (04.04.2005 11:19:04)
Дата 04.04.2005 11:38:25

и вопрос

> И сразу на этом фоне видно, насколько "72 метра" хорош и естественен. Реален. Живой.

Именно...

А вопрос такой: западный зритель (читай: не только западный, но и просвещенный западом отечественный зритель), приученный к определенным штампам и приемам, к определенным критериям критики, вообще способен осилить, осознать такой фильм как "72 метра"? Если сделать качественный перевод и выпустить в прокат по европам или даже по заокеанью - будут смотреть?

Мне кажется, неприятие "72 метров", продемонстрированное в исходной заметке, опубликованной уважаемой VOICE, имеет фундаментальный характер. К сожалению.

С уважением.
От КЭНГЪ
К ЛАА (04.04.2005 11:38:25)
Дата 04.04.2005 13:02:03

Re: и вопрос

К вопросу ЛАА о версиях.
Демонстрировали КИНОверсию, худший вариант.

>А вопрос такой: западный зритель (читай: не только западный, но и просвещенный западом отечественный зритель), приученный к определенным штампам и приемам, к определенным критериям критики, вообще способен осилить, осознать такой фильм как "72 метра"? Если сделать качественный перевод и выпустить в прокат по европам или даже по заокеанью - будут смотреть?

Думается мне, массово не будут. А если бы фильм сделали в соответствии с тем, как всё на самом деле, с командами типа "Корабль к бою и походу приготовить" и другими тонкостями, то и у нас бы никто смотреть не стал, мы уже об этом говорили...
Но у нас этот фильм всё-таки смотрели, и немало людей. Возможно, из-за истории с "Курском", или просто потому, что тема всегда была закрытой... Или потому что голливудские штампы всё-таки не для нас, и в нашей среде очень много сопричастных истине людей.

>Мне кажется, неприятие "72 метров", продемонстрированное в исходной заметке, опубликованной уважаемой VOICE, имеет фундаментальный характер. К сожалению.

Да, скорее всего. Но, если честно, я читал этот с позволения сказать, анонс, с удивлением, потому что такой вариант я видел впервые.

>С уважением.
С уважением - КЭНГЪ.
От Max
К КЭНГЪ (04.04.2005 13:02:03)
Дата 07.04.2005 18:30:08

Re: и вопрос

>А если бы фильм сделали в соответствии с тем, как всё на самом деле, с командами типа "Корабль к бою и походу приготовить" и другими тонкостями, то и у нас бы никто смотреть не стал, мы уже об этом говорили...

Думаю, в эпизод с торпедной атакой можно было напряжения добавить, показать, что не просто "товсь-пли!" (см. Расстрелять - 1)
С уважением - max.
От ll
К VOICE (02.04.2005 08:03:19)
Дата 04.04.2005 09:01:12

Re: Воскресенье, РОССИЯ...

>Философская несостоятельность "72 метров" особенно очевидна рядом с драмой реальной, основанной на событиях 1961 года, снятой уже в Голливуде, но с таким уважением к нашим героям, что становится завидно. Первая советская ядерная подлодка К-19 терпит бедствие у берегов США. Американцы предлагают помощь, но наши моряки хранят тайну русского оружия и предпочитают выгребать своими силами. И, по сути, спасают мир от ядерной бойни. Узнав о съемках картины, моряки - участники этих событий - заподозрили провокацию и устроили громкие акции протеста. Но когда пришли на премьеру - аплодировали стоя. Играют Харрисон Форд, Лайам Нисон. Режиссер - Кэтрин Бигелоу ("Вес воды"). 2002.

А книжка все равно интереснее

С уважением
От securities
К VOICE (02.04.2005 08:03:19)
Дата 02.04.2005 19:16:39

Re: Воскресенье, РОССИЯ...

Узнав о съемках картины, моряки - участники этих событий - заподозрили провокацию и устроили громкие акции протеста. Но когда пришли на премьеру - аплодировали стоя.

Фильм смотрел, отзывы о фильме читал, о судах, с ним свзяаных, тоже, в свете этого непонятно - а кто кому аплодировал? Или это анонс такой зазывающий?
От M.Lukin
К securities (02.04.2005 19:16:39)
Дата 03.04.2005 20:55:15

Ну все как обычно (+)

>Фильм смотрел, отзывы о фильме читал, о судах, с ним свзяаных, тоже, в свете этого непонятно - а кто кому аплодировал?

"Не Рабинович, а Иванов, не в лотерею, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл" (c)

Вот краткая рецензия с премьеры.

Вчера в Санкт-Петербурге на российскую премьеру американского блокбастера "К-19" приехали режиссер фильма Кэтрин Биглоу (Kathryn Bigelow), исполнитель одной из главных ролей Лайам Нисон (Liam Neeson) и несколько десятков ветеранов из злополучной команды подлодки. Известно, что многим ветеранам фильм категорически не понравился. Скандала не вышло. Пожилые подводники, в море рисковавшие жизнью, дрогнули перед блеском юпитеров и человеческим вниманием.
...
Фильм смотрели тихо. Когда пошли финальные титры, большая часть зала из почтения к ветеранам встала. Тут оркестр и хор Мариинки начали "вживую" исполнять фрагменты из саундтрека, а все так и остались стоять, поскольку садиться уже было как-то неудобно. Едва ли скромный труженик нот, композитор "К-19" Клаус Бадельт (Klaus Badelt), когда-либо мечтал, что его мелодии будут слушать стоя.

Завершающим аккордом премьеры, впрочем, стали не печальные звуки саундтрека, а мажорная пресс-конференция, устроенная в Белом фойе. Вот тут уже было все: и море цветов, и рыдания, и объятия. Не важно, что продюсер говорил о чудесном приеме фильма в США, а Валерий Гергиев о том, что никакого конфликта с американскими оркестрами у него не было. Какой-то подводник "от имени всех" благодарил съемочную группу, от души целовал красавицу-режиссера и настоятельно просил ее сделать еще отдельный фильм про ядерщиков. Растроганные старички фотографировались с голливудскими звездами. Лилось шампанское рекой и лились слезы из глаз растерянной Кэтрин Биглоу. Чуть позже, когда пресс-конференция кончилась, телевизионщики стали брать у ветеранов интервью. "Что, правдоподобен ли фильм? Да у них там турбины в доке работают! Это же курам на смех!" – опомнились подводники. "Вот у нас был фильм 'Командир счастливой "Щуки"' – это да..." Но это уже тоже было не важно.


От val46
К M.Lukin (03.04.2005 20:55:15)
Дата 03.04.2005 23:29:54

Re: Ну все...

Как не повезло Гитлеру!
Живи он сейчас, особых проблем с разгромом России за две недели у него не было бы.
Особенно при содействии российских СМИ.

С уважением,
От kazan
К val46 (03.04.2005 23:29:54)
Дата 04.04.2005 11:13:31

СМИ

Осторожнее на "словестных" поворотах....!