Форум РПФ: Статья

От	JZJ
К	val46
Дата	16.02.2005 14:25:16
Рубрики	Прочее; Современность;

Re: Эти льготы...

>Да, оказывается, есть и такой рай, и называется он Швецией, пожалуй, самой льготонасыщенной в мире страной.

Все западные страны по-немногу начинают отказываться от льгот. Яркий тому пример Германия. Там не стали применять так называемую монетизацию, а объявили, что халява заканчивается. Как люди возмущались. Особенно те, кто из Украины и России приехал становиться немцем. Они же не работая кормились очень хорошо, а теперь им пришлось идти работать.
Опять же в Европе глобализация. И выигрывает тот у кого товар дешевле. Вы, друзья, видали дешевые шведские товары? Не будем брать во внимание мировые брэнды типа Volvo, SAAB, Absolut, Elektrolux. Европа завалена китайскими промтоварами и даже продовольствием. Не сможет Швеция содержать социальные программы на таком же уровне. Или ей придется завозить для работы негров. Прикиньте, ежели человеку с младых ногтей давать деньги, все делать для него, то такой человек вряд ли сможет содержать себя в дальнейшем. А когда весь народ такой? Варвары придут.
Еще о нашем, наболевшем. Очень многие хают монетизацию. Но посмотрите за месяц в России решена полностью ее транспортная составляющая. Такого не было никогда. Сейчас с лекарствами все устаканится. У меня теща, например, очень довольна. А миллионы сельчан таки молятся на Путина, за то, что он им прибавил денег к пенсии. И как вы думаете, проголосуют ли сельчане через два года за коммунистов, которые хотят вернуть все обратно и отнять у миллионов реальные деньги. Я понимаю, что механизм может быть не столь одиозным, но люди-то его понимают буквально. А на селе очень часто голосовали за КПРФ.
Вообще, на мой взгляд, в нашем государстве идут такие серьезные положительные подвижки, что не ощутить их невозможно. Но нас заставляют верить, через СМИ, что это наша погибель, что все в России - погано, что "антинародный режим" хочет кровушки народной. Но все эти сентенции созданы специальным образом и есть часть той или иной информационной волны. Пройдет время и каждый беспристрасстный наблюдатель это заметит. Вообще, если верить таким публикациям хотя бы пятилетней давности, то мы давно должны были бы перерезать друг друга, угробить массу городов, утопить флот и продать ядерные боезапасы дядюшке Ладану. Но это же не так. И у нас, наших родных, знакомых, соседей меняются квартиры, авто, холодильники, телевизоры. Жены и тещи. Жизнь идет и будет идти. И сегодняшняя монетизация, как ее ни ругай, окажется, в конечном итоге, делом пользительным. А тяжело сегодня в тех регионах, где власти, боясь "гнева народного" или по идеологическим мотивам, не повышали в последние годы тарифы. И сегодня, скажем, в Архангельской области, чтобы платить 100 процентов за тепло или электричество надо прибавить к тарифам несколько рублей, то возьмите города красного пояса - там все вырастает в разы, хотя и все равно будет меньше, чем в том же Котласе или Северодвинске.
Сегодня надо понять, халявы больше нет. Но встает другое - люди должны получать большие в разы пенсии и зарплаты. А цены никогда не вырастут больше чем в Европе.
С уважением JZJ.

От	VOICE
К	JZJ (16.02.2005 14:25:16)
Дата	16.02.2005 23:53:25

Re: Справедливое перераспределение общественного продукта - залог выживания

>>В Щвеции преобладает сборочная промышленность,
она приносит наибольшую выгоду.
Трудоемкие отрасли как добывающая и обрабатывающая промышленность вынесены
за пределы страны.
В России же преобладает добывающая и обрабатывающая промышленность.
И цены на продаваемое сырье или занижены,
или попадают в карман частника.
Если рассмотреть Африку, то там на шахтах
при добыче полезных ископаемых гибнет очень много народа,
внутри транснациональных корпораций цены на сырье минимальные,
ТНК не платят за социальную сферу в Африке,медицину, образование
и там беспросветная нищета. Продажные министры и элита
живут в Африке обеспечено и пользуются всеми благами
цивилизации.

>Все западные страны по-немногу начинают отказываться от льгот.
Да, действительно жизнь тех кто зарабатывает на хлеб честным трудом
становится хуже во всем мире.
Несколько лет назад довелось беседовать с профбоссом из
бывшей ГДР, Брандербургский сталилитейный завод,
10 000 работников, качественная продукция, они считали что после
объединения с ФРГ они заживут,
но купила фирма "Сименс", хозяин отобрал 750 человек
самых молодых, а остальные оказались за бортом, интенсивность труда
увеличилась во много раз.
Потом приходилось читать, в ФРГ предприниматель
вынужден был оплачивать отпуск по беременности и родам,
и у некоторых условием приема на работа стала медицинская справка
о стерилизациию
И молодые девушки и женщины принимали решение
о добровольной стериализации, чтобы иметь работу.

Опять же в Европе глобализация.
Глобализация в идеале должна быть нравственной.

>Еще о нашем, наболевшем. Очень многие хают монетизацию. Но посмотрите за месяц в России решена полностью ее транспортная составляющая.

Когда вышли в Химках немощные старики и старушки-
это нашло резонанс во всем мире,
даже неприкасаемый Стаб.фонд был задет,
хотя всем уже внушили -"Вам ничего не изменить",
а оказалось, что неправда.

>Вообще, на мой взгляд, в нашем государстве идут такие серьезные положительные подвижки, что не ощутить их невозможно.

(в 2005 году не будет спущено ни одного нового судна,
и один новый самолет в ВВС,
а остальные модернизированы,
население уменьшилось на 0,5 процента и т.д.)
> И у нас, наших родных, знакомых, соседей меняются квартиры, авто, холодильники, телевизоры. Жены и тещи. Жизнь идет и будет идти.

Ведь многие поколения на Руси отказывали себе во всем,
чтобы иметь сильную Армию и Флот.

>Сегодня надо понять, халявы больше нет. Но встает другое - люди должны получать большие в разы пенсии и зарплаты.

Основа жизни - натуральный продукт,
заводы разваливаются,
поля не засеяны - с чего-то пенсии платить?
Конкурентно способные предприятия у иностранцев
они платят налоги своим пенсионерам в своих странах.
А от прдажи нефти наше государство имеет столько
-сколько Китай от пошива мягких игрушек,
там детишки шьют эти игрушки.
А те богатства которые имеет частник -что же считать
деньги в чужом кармане...
Вот например А.......ч имеет 12 млард. дол.
личного состояния,столько же стоит работа всей нашей оборонной промышленности
за год, здесь все и стоимость сырья, и труд слесаря-лекальщика,
и конструктора, и испытателя.....
Вот действительно достижения,
умеет человек работает!
А вот те которые в оборонке пашут
чего же они стоят?
Грустно на них смотреть.
С уважением

От	Uzel
К	VOICE (16.02.2005 23:53:25)
Дата	17.02.2005 01:04:08

Re: Справедливое перераспределение...

Тут один заголовок стоит флейма.Напоминает - "Отсутствие разумной инициативы - залог безаварийного плавания".А чего такое справедливость?Это кода тебе кажется,что тебе дали по заслугам.А когда кажется,что недодали - начинается несправедливость.А в чем справедливость измеряется?Т.е.как зафиксировать факт несправедливости?Нутром чуять?Ну-ну.

От	VOICE
К	Uzel (17.02.2005 01:04:08)
Дата	17.02.2005 02:41:01

Re: Объективная оценка происходящего

>Тут один заголовок стоит флейма.
А не кажется ли Вам что это
определение уже в рамках форума
похоже на донос админу форума?

Напоминает - "Отсутствие разумной инициативы - залог безаварийного плавания".А чего такое справедливость?Это кода тебе кажется,что тебе дали по заслугам.А когда кажется,что недодали - начинается несправедливость.А в чем справедливость измеряется?Т.е.как зафиксировать факт несправедливости?Нутром чуять?Ну-ну.

Психологи доказали, что у человека
за оценку себя отвечает один отдел мозга,
а за оценку других людей другой отдел мозга.
Не зря же в религии есть установка
относится к другим людям, как к самому себе.
То есть религия как часть общечеловеческой культуры
передает знания психологии человека новым поколениям
и это очень непросто научиться
выполнять эту установку.
То есть человек становится человеком
только в социуме, и по словам классика,
обстоятельства формируют человека и высший смысл
коммунистической идеи - сделать эти обстоятельства
человечными.
С уважением,

От	Natali
К	VOICE (17.02.2005 02:41:01)
Дата	18.02.2005 09:47:01

Re: Объективная оценка...

>>Тут один заголовок стоит флейма.
>А не кажется ли Вам что это
>определение уже в рамках форума
>похоже на донос админу форума?

Донос - подразумевает конфиденциальную передачу информацию, так что термин неподходящий. Кроме того, если вы обратите внимание на группу картинок справа, то увидите, что одна из них называется "Позвать санитаров" - это способ привлечь внимание модераторов к информации, несоответствующей правилам и тематике форума с точки зрения данного человека. Примет ли во внимание модератор данное мнение - знает только модератор, а он всегда прав, как вы знаете ;-)

От	Uzel
К	VOICE (17.02.2005 02:41:01)
Дата	18.02.2005 00:54:23

Re: Объективная оценка...

>Напоминает - "Отсутствие разумной инициативы - залог безаварийного плавания".А чего такое справедливость?Это кода тебе кажется,что тебе дали по заслугам.А когда кажется,что недодали - начинается несправедливость.А в чем справедливость измеряется?Т.е.как зафиксировать факт несправедливости?Нутром чуять?Ну-ну.

>Психологи доказали, что у человека
>за оценку себя отвечает один отдел мозга,
>а за оценку других людей другой отдел мозга.
>Не зря же в религии есть установка
>относится к другим людям, как к самому себе.
>То есть религия как часть общечеловеческой культуры
>передает знания психологии человека новым поколениям
>и это очень непросто научиться
>выполнять эту установку.
>То есть человек становится человеком
>только в социуме, и по словам классика,
>обстоятельства формируют человека и высший смысл
>коммунистической идеи - сделать эти обстоятельства
>человечными.

Чувства - это химические реакции,а Христос - первый русский царь.

>С уважением,
Взаимно.

ЗЫ.А как же несправедливость-то завиксировать?

От	Mopnex
К	JZJ (16.02.2005 14:25:16)
Дата	16.02.2005 15:43:16

Re: Эти льготы...

>Вообще, на мой взгляд, в нашем государстве идут такие серьезные положительные подвижки, что не ощутить их невозможно.

"Единая Россия" приветствует вас.

От	Elizar
К	JZJ (16.02.2005 14:25:16)
Дата	16.02.2005 14:52:02

К администрации. Как долго мы будем читать подобное дерьмо? (-)

От	val46
К	Elizar (16.02.2005 14:52:02)
Дата	16.02.2005 21:55:56

Re:Дело в том, что совсем недавно

здесь шла довольно оживленная дисскусия на тему льгот военнослужащим в запасе.
Я случайно наткнулся на эту статью и подумал, что она может оказаться кому-нибудь из участников форума интересной.
Приношу извинения.

С уважением,

От	Cyclone
К	Elizar (16.02.2005 14:52:02)
Дата	16.02.2005 15:43:13

Re: К администрации....

Не нравится - не читайте. Мне не нравится читать вопли халявщиков. Для меня их вопли - дерьмо, и они сами - дерьмо. Я могу обеспечить себя сам. Я никого ни о чём не прошу. И мне хватает не только на "пожрать", но и остаётся ещё. Идите работайте. А то привыкли блин: дай вам то, дай вам это. А это дай я вам оплачиваю из своего кармана в виде налогов. Льготы вообще не должны применяться направо и налево. Что, хотите сказать, что у вас зарплаты маленькии? Денег не хватает? Вас никто на этой работе не держит - идите ищите другую, более высокооплачиваемую. Ничего больше не умеете делать кроме того, что делаете сейчас? Идите учитесь. Просто любите свою работу? Пожалуйста - любите, работайте. Но не жалуйтесь. Запомните - вам никто ничего не должен. Каждый имеет то, что заслужил и заработал.

От	Simm
К	Cyclone (16.02.2005 15:43:13)
Дата	16.02.2005 23:02:42

Re: К администрации....

Эт ты сегодня такой крутой и на понтах.А случится что?Не надо понтоваться.Я наверняка зарабатываю поболее тебя и не вы......сь.А отъем льгот у военных это вообще отпад((.
Ты вот живешь и зарабатываешь лишь потому,что военные еще служат.А тебя поэтому не пинает ниггер в форме мрпеха США...

От	Cyclone
К	Simm (16.02.2005 23:02:42)
Дата	17.02.2005 10:13:23

Re: К администрации....

>Эт ты сегодня такой крутой и на понтах.А случится что?Не надо понтоваться.Я наверняка зарабатываю поболее тебя и не вы......сь.А отъем льгот у военных это вообще отпад((.
>Ты вот живешь и зарабатываешь лишь потому,что военные еще служат.А тебя поэтому не пинает ниггер в форме мрпеха США...

С Вами, уважаемый, я на брудершафт пока не пил. И если меня до сих пор не пинает ниггер в форме морпеха то это точно не Ваша заслуга. Но ничего, у нас ещё всё впереди. Если в стране и дальше большинство будет "совками" и халявщиками, которые только и умеют плкаться и не хотят работать, то ниггеры тут появятся очень скоро. Они уже совсем скоро в Украине обоснуются...

От	VOICE
К	Cyclone (17.02.2005 10:13:23)
Дата	17.02.2005 10:42:51

Re: Мне кажется - слово "совки" неприемлемо в год 60-летия Победы

Мне очень больно читать это жаргонное
слово "совок",на интеллектуальном форуме.
Это плевок в историю великой общности советских
людей и тем более в год 60-летия Великой Победы.
Весь мир восхищается самоотверженностью,
героизмом и мужеством советского народа.
В своем окружение я не разу не встречала
"совков" халявщиком,это сейчас - жирующие
рантье, разлагающая атмосфера легких денег
у перекупщиков,посредников, ростовщиков.
Это "совки" строили по 650 самолетов
и по 10 подводных лодок в год,
это "совки" производили 1000 кг.
зерна на человека.
Это у "совков" была продолжительность жизни
как в развитых странах Европы.

Привидите сегодняшние цифры?
Привидите пример честного миллиардера,
чья деятельность способствовала
прогрессу отечества?

От	Cyclone
К	VOICE (17.02.2005 10:42:51)
Дата	17.02.2005 11:37:44

Re: Мне кажется...

>Мне очень больно читать это жаргонное
>слово "совок",на интеллектуальном форуме.
>Это плевок в историю великой общности советских
>людей и тем более в год 60-летия Великой Победы.
>Весь мир восхищается самоотверженностью,
>героизмом и мужеством советского народа.
>В своем окружение я не разу не встречала
>"совков" халявщиком,это сейчас - жирующие
>рантье, разлагающая атмосфера легких денег
>у перекупщиков,посредников, ростовщиков.
>Это "совки" строили по 650 самолетов
>и по 10 подводных лодок в год,
>это "совки" производили 1000 кг.
>зерна на человека.
>Это у "совков" была продолжительность жизни
>как в развитых странах Европы.

>Привидите сегодняшние цифры?
>Привидите пример честного миллиардера,
>чья деятельность способствовала
>прогрессу отечества?

Зато мы делаем ракеты!
И даже в области балета -
Мы впереди планеты всей!

Господа... не уподобляйтесь двум кренделям из мультика про Масяню:
- А вот я-то в советские времена о-о-о-о!
- А вот я-то в советские времена у-у-у-у!

Всё! Нету больше великой страны. И больше её никогда не будет. И не хочется в таком виде в каком она была. Будущее каждого из вас будет зависеть только от вас самих. И будущее России будет такое, какое мы все ей его сделаем. Ежели Вам хочется - живите прошлым. Я же предпочитаю смотреть в будущее, а из прошлого делать выводы.

P.S. Более на эту тему у меня говорить нету никакого желания.

От	VOICE
К	Cyclone (17.02.2005 11:37:44)
Дата	17.02.2005 12:24:40

Re: А Вы случайно не из радио "Свабода"?

>>Мне очень больно читать это жаргонное
>>слово "совок",на интеллектуальном форуме.
>>Это плевок в историю великой общности советских
>>людей и тем более в год 60-летия Великой Победы.
>>Весь мир восхищается самоотверженностью,
>>героизмом и мужеством советского народа.
>>В своем окружение я не разу не встречала
>>"совков" халявщиком,это сейчас - жирующие
>>рантье, разлагающая атмосфера легких денег
>>у перекупщиков,посредников, ростовщиков.
>>Это "совки" строили по 650 самолетов
>>и по 10 подводных лодок в год,
>>это "совки" производили 1000 кг.
>>зерна на человека.
>>Это у "совков" была продолжительность жизни
>>как в развитых странах Европы.
>
>>Привидите сегодняшние цифры?
>>Привидите пример честного миллиардера,
>>чья деятельность способствовала
>>прогрессу отечества?
>
>Зато мы делаем ракеты!
>И даже в области балета -
>Мы впереди планеты всей!

Неужели Вы во времена СССР были партийным или
комсомольским деятелем?
Ведь все эти боссы пропаганды
стали миллионерами.

Что слабо привести хоть мало-мальские цифры?

>Господа... не уподобляйтесь двум кренделям из мультика про Масяню:
>- А вот я-то в советские времена о-о-о-о!
>- А вот я-то в советские времена у-у-у-у!

>Всё! Нету больше великой страны.

Есть Великая история Великого народа!
Мертвые себя защитить не могут,

" Я убит и не знаю,
наш ли Ржев наконец?",

А Ржев уже не наш.....
История вялотекущего предательства,
написанная темными инстинктами,низкими чувствами,
криминальными поступками сгинет в небытие,
как нечто постыдное,
вместе с их активными носителями.
Но навсегда останутся в мировой истории
Великий подвиг Страны Советов -Победа над Фашизмом!

>И больше её никогда не будет.

Да, это мечта кучки богатев мира,
рабский труд миллионов людей,
служит их личному обогащению,
Им нужна стабильность и спокойствие...

> И не хочется в таком виде в каком она была.

К сожалению молодость и здоровье быстро проходит,
быстро подрастает новая смена,
которая тоже хочет все иметь, а по телевидению только
и показывают методику отнимания личного богатства,
и там мы видим и жен, убирающих
надоеших мужей,чтобы не делить квартиру,
и детей, и сослуживцев, список можно
продолжить, вообщем - адрелин.
К тому уровне безопасности,
которая была в советское время
не Вы, не Ваши близкие никогда не вернуться.

> Будущее каждого из вас будет зависеть только от вас самих.

От Вас ничего не зависит,
все зависит от тех кто имеет очень большие деньги,
Вы, который с таким рвением защищаете,
на их фоне почти невидим.

> И будущее России будет такое, какое мы все ей его сделаем.

Будущее сегодняшней России сделали
забугорные деятели-консультанты,
они сначала вложили большие деньги
в стратегию разрушения СССР,
потом получили огромнейшую прибыль,
убрать конкурента с мировой арены.

>Ежели Вам хочется - живите прошлым.

Культура - это сохранение и передача
смысла и ценностей.Я горжусь историей своей страны,
исключая последние 15 лет.
Человек однажды победивший,
будет всегда черпать силы в своей победе!
И народ тоже!

От	КDD1
К	VOICE (17.02.2005 12:24:40)
Дата	18.02.2005 01:39:41

Re: А Вы...

Доброго времени суток!

В очередной раз убеждаюсь в мудрости и ясности аших женщин.
Полностью согласен.
Кто не помнит отцов, будет проклят детми и забыт.
Нельзя жить с тем, что видить в своем прошлом только отрицательное. Плюсов было больше.

С уважением.

От	serg
К	Cyclone (17.02.2005 11:37:44)
Дата	17.02.2005 11:56:30

Re: Мне кажется...

Доброго времени суток!

Вот мне интересно, Вы на флот УЖЕ с этим пришли, или это Вас ПОТОМ "жизнь научила"?

>Всё! Нету больше великой страны. И больше её никогда не будет.

>И будущее России будет такое, какое мы все ей его сделаем.

Т.е. Вы не хотите делать из России великую страну. Я правильно понял?

С уважением, serg

От	Cyclone
К	serg (17.02.2005 11:56:30)
Дата	17.02.2005 12:09:24

Re: Мне кажется...

>Доброго времени суток!

>Вот мне интересно, Вы на флот УЖЕ с этим пришли, или это Вас ПОТОМ "жизнь научила"?

Я на флот не пошел именно поэтому. Я там не нужен. Хотя я себя с раннего детства видел в форме.

>>Всё! Нету больше великой страны. И больше её никогда не будет.
>
>>И будущее России будет такое, какое мы все ей его сделаем.
>
>Т.е. Вы не хотите делать из России великую страну. Я правильно понял?

Вам нравится та страна в которой Вы сейчас живёте? Мне - нет. Я хочу чтобы в моей стране было жить лучше. Я хочу чтобы моя страна была великой. Я хочу чтобы в моей стране были могучие армия и флот. Я хочу чтобы старики имели достойную пенсию. Только моего хочу недостаточно. Для того чтобы что-то сдвинулось с мёртвой точки, каждый должен для этого что-то сделать. Например перестать вопить вопить как было всем хорошо, а колбаса стоила 2.20.

>С уважением, serg

От	КDD1
К	Cyclone (17.02.2005 12:09:24)
Дата	18.02.2005 01:42:10

Re: Мне кажется...

Доброго времени суток!
>Вам нравится та страна в которой Вы сейчас живёте? Мне - нет. Я хочу чтобы в моей стране было жить лучше. Я хочу чтобы моя страна была великой. Я хочу чтобы в моей стране были могучие армия и флот. Я хочу чтобы старики имели достойную пенсию. Только моего хочу недостаточно. Для того чтобы что-то сдвинулось с мёртвой точки, каждый должен для этого что-то сделать. Например перестать вопить вопить как было всем хорошо, а колбаса стоила 2.20.
Уважаемый, это не вопль, а константация фактов. И они Вам глаза колят.

С уважением.

От	zas
К	Cyclone (17.02.2005 12:09:24)
Дата	17.02.2005 12:35:24

Re: Великая страна- это там, (+)

где люди хорошо живут. А не там, где предел мечтаний: бетонный крольчатник с мебелью из опилок, машина 1965 года, сарай на шести сотках и палка колбасы в праздник.
Им мге пофигу, сколько там подводных лодок и самолетов.

От	serg
К	zas (17.02.2005 12:35:24)
Дата	17.02.2005 12:45:42

Re: Великая страна-...

Доброго времени суток!

>где люди хорошо живут.

... и не задумываются, над тем...

> сколько там подводных лодок и самолетов.

...космических кораблей, шахт, заводов, милиции обеспечивает их хорошую жизнь. :-)

С уважением, serg

От	zas
К	serg (17.02.2005 12:45:42)
Дата	17.02.2005 14:34:27

Re: Великая страна-...

Привет!
>Доброго времени суток!

>>где люди хорошо живут.
>
>... и не задумываются, над тем...

>> сколько там подводных лодок и самолетов.
>
>...космических кораблей, шахт, заводов, милиции обеспечивает их хорошую жизнь. :-)
Зато задумываются над тем, почему у соседей так много подлодок, самолетов, танков, космических аппаратов и братских народов в Африке, а они давятся в очередях за колбасой, импортными тряпками, лекарствами, всю жизнь копят на машину и писают мимо унитаза.

С уважением...

От	serg
К	zas (17.02.2005 14:34:27)
Дата	17.02.2005 14:48:43

Re: Великая страна-...

Доброго времени суток!

> Зато задумываются над тем, почему у соседей так много подлодок, самолетов, танков, космических аппаратов и братских народов в Африке, а они давятся в очередях за колбасой, импортными тряпками, лекарствами, всю жизнь копят на машину и писают мимо унитаза.

Это, наверняка, от зависти к соседям. :-)

Если серьёзно, то в предыдущем сообщении я имел ввиду, что обыватель обычно глубоко не задумывается, ЧТО именно обеспечивает ему "хорошую жизнь". Поэтому считает многие вещи странными и вовсе не нужными ему.

Хорошо это или плохо - не знаю. Может "обеспечение хорошей жизни" и должно быть таким "ненавязчивым". Но я бы всё-таки хотел видеть немного дальше собственного носа.

С уважением, serg

От	serg
К	Cyclone (17.02.2005 12:09:24)
Дата	17.02.2005 12:28:43

Re: Мне кажется...

Доброго времени суток!

>Я на флот не пошел именно поэтому. Я там не нужен.

Думаю, Вы приняли правильное решение. Действительно так.

>>>Всё! Нету больше великой страны. И больше её никогда не будет.
>>
>>>И будущее России будет такое, какое мы все ей его сделаем.
>>
>>Т.е. Вы не хотите делать из России великую страну. Я правильно понял?
>
>Вам нравится та страна в которой Вы сейчас живёте? Мне - нет. Я хочу чтобы в моей стране было жить лучше. Я хочу чтобы моя страна была великой. Я хочу чтобы в моей стране были могучие армия и флот. Я хочу чтобы старики имели достойную пенсию. Только моего хочу недостаточно. Для того чтобы что-то сдвинулось с мёртвой точки, каждый должен для этого что-то сделать.

Т.е. всё-таки хотите? И что же лично Вы для этого сделали, чем можно гордиться?

>Например перестать вопить вопить как было всем хорошо, а колбаса стоила 2.20.

Вы уверены, что этого достаточно?

С уважением, serg

От	zas
К	VOICE (17.02.2005 10:42:51)
Дата	17.02.2005 11:12:38

Re: Ура, товарищи! (-)

От	serg
К	VOICE (17.02.2005 10:42:51)
Дата	17.02.2005 10:58:48

Re: Мне кажется...

Доброго времени суток!

>Мне очень больно читать это жаргонное
>слово "совок",на интеллектуальном форуме.

Видите ли, это слово, думаю, не связано с общественным строем или временами. "Совков" полно и сейчас. И мы можем легко увидеть их выше по ветке. Только они думают, что они-то не "совки". :-)

С уважением, serg

От	Stipa
К	serg (17.02.2005 10:58:48)
Дата	17.02.2005 11:43:41

Re: Мне кажется...

>Доброго времени суток!
И мы можем легко увидеть их выше по ветке. Только они думают, что они-то не "совки". :-)

Добрый день!
Прежде, чем спорить, надо договориться о терминах.
Для меня слово "совок" является обидным ибо...
Так называла "фарца" и всякая другая шелупонь тех, кто строил страну. Предлагаю этот термин оставить вообще в покое т.к. каждый сейчас в него вкладывает только ему известный смысл.

По поводу "хочу-не хочу" платить налоги на кормление дармоедов.
1. Хочу напомнить, что эти дармоеды пропахали всю жизнь, посмотрите на их мозолистые руки. Они, эти дармоеды, всю жизнь недополучали кровные т.к. надо было строить ракеты и шахты под них, ПЛ, тысячи танков, самолетов, орудий и т.д. и т.д. Да и плюс перед этим данные дармоеды обильно усеяли полее половины Европы трупами наиболее трудоспособных мужиков. Оставшиеся после войны не бамбук курили, а вламывали за себя и тех, не вернувшихся с полей. Вламывали и беспризорщины не допустили. Благодаря им поколение пацанов конца 50-х и 60-70-х годов было самым счастливым за всю историю страны.
Теперь их списали! Нехорошо, мужики, не по-человечески.
2. Теперь за мои кровные. Да, жалко отдавать, но надо. Я отдаю в несколько раз больше, чем мое дорогое(дорогое без кавычек)государство назначило мне пенсию. Я за него бодался как папа Карло в чечении два года, спал хрен знает где, жрал хрен знает что. Имею шесть дыр в шкурке, осколок в сердце. И что? Уподобиться Гайдару и списать стариков? Убейте, не могу.
3.Главное в другом. Для того, чтоб заработать деньги нужен ум, а для того, чтоб правильно потратить - мудрость.
Так вот этой мудрости и не хватает нашим правителям.
Вот к ним и должны быть вопросы, а не к старикам - чего живете до сих пор?

И не надо никого называть "совками", слово ух больно плохое. И пальцем по ветке показывать не надо. Ну нехорошо!

С уважением...

От	serg
К	Stipa (17.02.2005 11:43:41)
Дата	17.02.2005 12:17:22

Re: Мне кажется...

Доброго времени суток!

>Прежде, чем спорить, надо договориться о терминах.

Прежде чем спорить, нужно понять, с кем спорить и о чём. :-)

С уважением, serg

От	val46
К	Cyclone (16.02.2005 15:43:13)
Дата	16.02.2005 22:39:36

Re: К администрации....

>Не нравится - не читайте. Мне не нравится читать вопли халявщиков. Для меня их вопли - дерьмо, и они сами - дерьмо. Я могу обеспечить себя сам. Я никого ни о чём не прошу. И мне хватает не только на "пожрать", но и остаётся ещё. Идите работайте. А то привыкли блин: дай вам то, дай вам это. А это дай я вам оплачиваю из своего кармана в виде налогов. Льготы вообще не должны применяться направо и налево. Что, хотите сказать, что у вас зарплаты маленькии? Денег не хватает? Вас никто на этой работе не держит - идите ищите другую, более высокооплачиваемую. Ничего больше не умеете делать кроме того, что делаете сейчас? Идите учитесь. Просто любите свою работу? Пожалуйста - любите, работайте. Но не жалуйтесь. Запомните - вам никто ничего не должен. Каждый имеет то, что заслужил и заработал.

Например, создатель многих боевых ракетных систем Непобедимый, у которого не оказалось средств на приобретение самой простой мебели для полученной, естественно на "халяву", квартиры.
Не заработал и не заслужил. Хорошо коллеги вскладчину купили кое-что.
России сейчас больше нужны торговцы, а не конструкторы и инжинеры.
Положа руку на сердце, стоит признать, что сейчас, в большинстве случаев, богаты не те, кто талантлив и приносит больше пользы, а те, кто сумел урвать или у кого оказались нужные знакомства и связи.
Мне приходилось иметь дело с некоторыми, заносчиво взиравшими на остальных, кого они считали ни на что неспособным быдлом, работниками банков. Так вот, после памятного обвала 1998 года, большинситво из них оказались, в мете со своими учреждениями, банкротами. И весь лоск и самодовольство, как ветром сдуло, оказалось, что ничего путного они делать не умеют, а если и кое-кто и умел, то оказался не востребованным. Не могут все быть челноками и бизнесменами, не хватит для всех таких у России средств. А педприятия стоят и им тоже никто не нужен. Вот и почувствовали себя лишними, а привыкнув жить на широку ногу, быстро обнищали и опустились. Мужики спились а бабы кроме этого еще и на панель подались.
В сране с разваленными промышленностью и сельским хозяйством, при полном безразличии к этому государственной власти, по другому и быть не может.
Как не может быль современных. боеспособных армии и особенно флота.

С уважением,

От	Cyclone
К	val46 (16.02.2005 22:39:36)
Дата	17.02.2005 10:10:01

Re: К администрации....

>России сейчас больше нужны торговцы, а не конструкторы и инжинеры.
>Положа руку на сердце, стоит признать, что сейчас, в большинстве случаев, богаты не те, кто талантлив и приносит больше пользы, а те, кто сумел урвать или у кого оказались нужные знакомства и связи.
>Мне приходилось иметь дело с некоторыми, заносчиво взиравшими на остальных, кого они считали ни на что неспособным быдлом, работниками банков. Так вот, после памятного обвала 1998 года, большинситво из них оказались, в мете со своими учреждениями, банкротами. И весь лоск и самодовольство, как ветром сдуло, оказалось, что ничего путного они делать не умеют, а если и кое-кто и умел, то оказался не востребованным. Не могут все быть челноками и бизнесменами, не хватит для всех таких у России средств. А педприятия стоят и им тоже никто не нужен. Вот и почувствовали себя лишними, а привыкнув жить на широку ногу, быстро обнищали и опустились. Мужики спились а бабы кроме этого еще и на панель подались.
>В сране с разваленными промышленностью и сельским хозяйством, при полном безразличии к этому государственной власти, по другому и быть не может.
>Как не может быль современных. боеспособных армии и особенно флота.

>С уважением,

Мы имеем то что имеем, только лишь потому, что позволяем дядям такое с нами проделывать. Я повторюсь ещё раз, если не может страна оплатить ваш труд по достоинству - либо ищите другое место работы, либо не жалуйтесь. Каждый хозяин своей собственной судьбы.

P.S. Как у нас уже говорилось - у нас половина страны льготники. Я абсолютно не согласен с тем, что отняли льготы у военных. Я категорически против того, что людей работающие в прочных корпусах, месяцами не видящие жён и детей которые маются в северных гарнизонах, и т.д. лишили и этих жалких льгот которые у них были. Но я категорически несогласен и не хочу "кормить" из своего кармана пол страны.

От	Mopnex
К	Cyclone (16.02.2005 15:43:13)
Дата	16.02.2005 16:05:34

Re: К администрации....

От	Cyclone
К	Mopnex (16.02.2005 16:05:34)
Дата	16.02.2005 16:40:12

Re: К администрации....

>Это вы совершенно зря. Не по адресу. У человека все в полном порядке, и речь не о тех, у кого все хорошо. Вы уверены, что каждый человек обладает такой мобильностью, что проработав 30 лет на заводе может собраться, все бросить и пойти в челноки или системные администраторы?
>Я вам сообщаю, что это совсем не так. На это способны от силы процентов 15 людей. Что прикажете делать остальным?

Если вы заметили, я сказал, что раздавать льготы направо и налево - не есть хорошая практика. Потому что те кому они действительно нужны их не получит, либо получит явно в недостаточном объёме. Сколько было и есть сейчас льготников в России? Куда не плюнь - везде льготник. Почему я должен оплачивать льготы дармоедам из своего кармана?

От	Elizar
К	Cyclone (16.02.2005 16:40:12)
Дата	16.02.2005 16:42:17

Простите, молодой человек, Вы кажется попутали форум. (-)

От	Cyclone
К	Elizar (16.02.2005 16:42:17)
Дата	16.02.2005 16:45:31

Re: Простите, молодой...

Ну вообще-то не я затеял этот разговор про льготы.

От	serg
К	JZJ (16.02.2005 14:25:16)
Дата	16.02.2005 14:46:41

Re: Эти льготы...

Доброго времени суток!

Согласен с Вами полностью. Правильно! Вот только вымрут эти никчемные старики и инвалиды, и всё у нас будет хорошо. А то ишь, привыкли на халяву жить! Ничего не производят, а подавай им бесплатный проезд и лекарства!

Запал в память псевдоисторический эпизод: во время какого-то средневекового сражения один командир (сын военачальника одной из сторон) предложил своему отцу пожертвовать немногими, чтобы захватить выгодную позицию. "Не хочешь ли и ты быть в числе этих немногих?" - ответил ему отец.

С уважением, serg