От КЭНГЪ
К zas
Дата 21.10.2004 18:26:22
Рубрики Прочее; Современность;

Re: А как...

Дорогой zas, я понимаю твой прведный гнев...
Однако я точно знаю, что НИКАКИМИ уставами и руководящими документами не решить главного - кадрового вопроса. А всё идёт от традиций. Были у нас Нахимов, Ушаков, Макаров - и всё было нормально, и люди в силу своей внутренней интеллигентности не могли заниматься маразмом и глупостями. А тут - дорвалось быдло и через раз попадается в командном составе.
Ты мне про курсантов, а я такое же слышал и про офицеров и отношение к ним.
Тот же Кириллов, будучи комдивом 45-й выводил перед всей дивизией стрпома 971-го (по-моему Мишинского) и в нарушение всякой субординации орал: "А вот товарищ старпом, который, как обоссавшийся пудель..." Вся дивизия ржала, а я стоял на шкентеле и плевался, совершенно не понимая, что тут смешного. И Фалеев у нас точно такой же был.
Но только ты не думай, что уставы мешают управлению. Это не так. Они - инструмент управления, которым НЕОБХОДИМО УМЕТЬ пользоваться, как и любым инструментом, а то можно себе все пальцы поотфигачить...
И как бы ни менялось время, система централизованного управдения ВС останется, а это значит, что инструмент управления - дисциплина - необходим.
А воля при нормальном отношениии останется, и её ещё и прибавится. Впрочем, лично я не заметил, чтобы мне кто-то сломал волю. Скорее наоборот, она стала такой, что хрен согнёшь. А вот гордыню - это да... гордыню ломают. И это очень хорошо для каждого из нас. Но это уже - другая пестня. Эзотерическая, а форум этого не терпит.

> С уважением...
С уважением - КЭНГЪ.
От КDD1
К КЭНГЪ (21.10.2004 18:26:22)
Дата 25.10.2004 07:02:40

Re: А как...

Доброго времени суток!

Про быдло дорвавшееся к командованию, это очень правильно.
Главное самому понимать, что это не пример для подражания, а пример того каким не нужно быть.
От КЭВГ
К КЭНГЪ (21.10.2004 18:26:22)
Дата 22.10.2004 10:00:03

Re: А как...

>Тот же Кириллов, будучи комдивом 45-й выводил перед всей дивизией стрпома 971-го (по-моему Мишинского) и в нарушение всякой субординации орал: "А вот товарищ старпом, который, как обоссавшийся пудель..." Вся дивизия ржала, а я стоял на шкентеле и плевался, совершенно не понимая, что тут смешного. И Фалеев у нас точно такой же был.
Странно, Олег Михалыч, будучи командиром 6-й ДиПЛ, ничего подобного себе не позволял...
>С уважением - КЭНГЪ.
С уважением, КЭВГ.
От OldSalt
К КЭНГЪ (21.10.2004 18:26:22)
Дата 22.10.2004 09:36:57

Re: А как...

Добрый день!
>Тот же Кириллов, будучи комдивом 45-й выводил перед всей дивизией стрпома 971-го (по-моему Мишинского) и в нарушение всякой субординации орал: "А вот товарищ старпом, который, как обоссавшийся пудель..." Вся дивизия ржала, а я стоял на шкентеле и плевался, совершенно не понимая, что тут смешного. И Фалеев у нас точно такой же был.
А у нас комдивизиона мт выведет, бывало дежурного перед строем экипажей и начинает: " Тов. П-ский, вы тут устроили цирк, а сами играете в нем роль главного клоуна!" Вроде не так обидно, как с пуделем.
С наилучшими пожеланиями
От КЭНГЪ
К OldSalt (22.10.2004 09:36:57)
Дата 22.10.2004 11:18:45

Re: А как...

Парни, после пуделя там ещё был такой наворот!... и хоть и ни одного мата, но лучше бы были, потому как на месте старпома кто-то бы просто застрелился перед строем...
Я сам был этому свидетелем, и мне резона свистеть нет.

А вот ещё диалог.
Схожу с корабля. Тактичсекая обстановка: 45-я дивизия, 9-й пирс, экипаж Сащука, 971-й, метеоусловия - снежный буран, 5-й пирс оторвало вместе с моим родным в будущем БДРом.
Иду по пирсу. Навстречу - к-а Кириллов. Отдаю честь.
- Вы кто?!
- Товарищ контр-адмирал, главный корабельный старншиа КЭНГЪ!
- Вы кто?!
- Курсант КЭНГЪ, прохожу стажировку в экипаже капитана первого ранга Сащука!
..... (пауза, смотрит вдаль Добрыней Никитичем...)
- Вы кто?!!
- Товарищщщщ контрррр-адмирал! Курсант КЭНГЪ, стажёр инженера электронавигационной группы экипажа... (и так далее).
..... (пауза, смотрит вдаль Добрыней Никитичем...)
- Одиночные хождения запрещены. Спуститься вниз!
- Есть!

И бегом в надстройку, завернул направо и затих... (там в надстройке слона спрятать можно).

Я после этого уже составил о нём своё мнение, а потом услышал про пуделя и махнул рукой, сказав себе, что сам такого терпеть никогда не стану.

>С наилучшими пожеланиями
С уважением - КЭНГЪ.
От zas
К КЭНГЪ (21.10.2004 18:26:22)
Дата 21.10.2004 18:57:31

Re: А как...

Привет!
>Дорогой zas, я понимаю твой прведный гнев...
>Однако я точно знаю, что НИКАКИМИ уставами и руководящими документами не решить главного - кадрового вопроса. А всё идёт от традиций. Были у нас Нахимов, Ушаков, Макаров - и всё было нормально, и люди в силу своей внутренней интеллигентности не могли заниматься маразмом и глупостями. А тут - дорвалось быдло и через раз попадается в командном составе.
 Да тогда в силу интеллигентности просто молча выбивали зубы. В перчатках.
>Ты мне про курсантов, а я такое же слышал и про офицеров и отношение к ним.
>Тот же Кириллов, будучи комдивом 45-й выводил перед всей дивизией стрпома 971-го (по-моему Мишинского) и в нарушение всякой субординации орал: "А вот товарищ старпом, который, как обоссавшийся пудель..." Вся дивизия ржала, а я стоял на шкентеле и плевался, совершенно не понимая, что тут смешного. И Фалеев у нас точно такой же был.
 Вот в том-то и беда. Открой старпом тогда рот, а еще лучше дай ему в репу,- и жизнь его военная покатилась бы под откос. Ибо начальники над подчиненными имеют власть больно раздутую. Фактически хозяева. Что хуже? Немного ослабить методы обеспечения "принципа единоначалия" (для мирного времени) или мириться с подобным уродством. А это кстати и к суицидам нередко приводит. Вообще, как-то давно читал, статью офицера, который предлагал восстановить среди офицеров дуэли.
>Но только ты не думай, что уставы мешают управлению. Это не так. Они - инструмент управления, которым НЕОБХОДИМО УМЕТЬ пользоваться, как и любым инструментом, а то можно себе все пальцы поотфигачить...
>И как бы ни менялось время, система централизованного управдения ВС останется, а это значит, что инструмент управления - дисциплина - необходим.
 Да ктож говорит, что дисциплина не нужна. Нужна, да только не в таких формах. Дисциплина должна способствовать достижению ЦЕЛИ. А у нас в армии наоборот- главная цель- это достижение дисциплины. Т.е. борьба с личным составом
>А воля при нормальном отношениии останется, и её ещё и прибавится. Впрочем, лично я не заметил, чтобы мне кто-то сломал волю. Скорее наоборот, она стала такой, что хрен согнёшь. А вот гордыню - это да... гордыню ломают. И это очень хорошо для каждого из нас. Но это уже - другая пестня. Эзотерическая, а форум этого не терпит.

С уважением...
От val46
К zas (21.10.2004 18:57:31)
Дата 21.10.2004 22:01:16

Re: А как...

> Да ктож говорит, что дисциплина не нужна. Нужна, да только не в таких формах. Дисциплина должна способствовать достижению ЦЕЛИ. А у нас в армии наоборот- главная цель- это достижение дисциплины. Т.е. борьба с личным составом

Не повезло Вам с армией.
Мне досталась лучшая - никакого маразма среди офицеров и дедовщины среди солдат, хотя первым платили не как в штатах, а вторым и тем более.

> >А воля при нормальном отношениии останется, и её ещё и прибавится. Впрочем, лично я не заметил, чтобы мне кто-то сломал волю. Скорее наоборот, она стала такой, что хрен согнёшь. А вот гордыню - это да... гордыню ломают. И это очень хорошо для каждого из нас.

Да, Пересвет и Ослябя были с гордыней смиренной.

Но это уже - другая пестня. Эзотерическая, а форум этого не терпит.

С уважением,
От КЭНГЪ
К val46 (21.10.2004 22:01:16)
Дата 22.10.2004 00:18:54

Re: А как...

>Да, Пересвет и Ослябя были с гордыней смиренной.

Именно, дорогой val46, гордыня и в обычной жизни - очень плохой помощнок и советчик (гордость здесь ни при чём), а уж в вооружённых силах с ней просто будет слишком тяжело...
Смирение же - очень хорошая черта, черта просветлённого человека. В ней - мудрость к подходу к собственной жизни, собственному Дао, карме, Пути.

>С уважением,
С уважением - КЭНГЪ.