От zas
К All
Дата 08.09.2004 13:58:57
Рубрики WWII;

Вчерась по РТР (+)

Привет!
Фильму крутили про Маринеско. Интересно, что ни слова о том, что на Густлаве везли экипажи немецких ПЛ. Все о беженцах твердили... Подводники же (а говорилось что там была школа ПП), по словам авторов были убраны с Густлава еще за год до "атаки века"... Я то в принципе в том и не сумлевался, просто интересен тот факт, что официальные власти как бы признали, что все, что говрилось раньше- туфта.
От Dimas
К zas (08.09.2004 13:58:57)
Дата 13.09.2004 12:49:30

Re: Вчерась по...

А кто нибудь читал
Герберт А.Вернер "Стальные гробы" ?
От Dimas
К Dimas (13.09.2004 12:49:30)
Дата 13.09.2004 15:16:41

Re: Вчерась по...

Если я правильно понял, то к 1944 году у немцев практически подводный флот был уничтожен...
От Elizar
К Dimas (13.09.2004 15:16:41)
Дата 13.09.2004 15:29:27

Re: Вчерась по...

>Если я правильно понял, то к 1944 году у немцев практически подводный флот был уничтожен...

Примерно так....

С уважением
От Simm
К Elizar (13.09.2004 15:29:27)
Дата 13.09.2004 19:43:20

Re: Вчерась по...

Совсем даже не так...Много лодок оставалось плюс те,которые строились.
Другой вопрос,что опытных подводников повыбили...
От Sadok
К Simm (13.09.2004 19:43:20)
Дата 26.09.2004 08:26:51

Re: Вчерась по...

>Совсем даже не так...Много лодок оставалось плюс те,которые строились.
>Другой вопрос,что опытных подводников повыбили...

Опытных? Не знаю... Прочитав те же "Стальные гробы", создается впечатление, что действовли по принципу "за пицунду и на кукан". И лодки редко больше трех выходов жили.
От Dimas
К Elizar (13.09.2004 15:29:27)
Дата 13.09.2004 16:31:05

Re: Вчерась по...

Зачем тогда экипажи (курсанты), если они были на Густлове...
От cadmi
К Dimas (13.09.2004 12:49:30)
Дата 13.09.2004 14:02:37

Re: Вчерась_по...

> А кто нибудь читал
> Герберт А.Вернер "Стальные гробы" ?

Да, читывали. Не читавшие, но желающие могут приобщиться здесь.
http://militera.lib.ru/memo/german/werner/index.html
От Elizar
К Dimas (13.09.2004 12:49:30)
Дата 13.09.2004 13:41:15

Re: Вчерась по...

>А кто нибудь читал
>Герберт А.Вернер "Стальные гробы" ?

Читал.

С уважением
От AKULA
К zas (08.09.2004 13:58:57)
Дата 08.09.2004 17:48:50

Ре: Вчерась по...

Посмотрел тоже...обычная околонаучная популярная фильма...Гораздо интереснее из "вчера" была программа Караулова "Момент истины" с Сандуковым и вторая серия "Диверсант"...
От Григорий
К zas (08.09.2004 13:58:57)
Дата 08.09.2004 16:40:57

По ОРТ, будь он неладен... (-)
От zas
К Григорий (08.09.2004 16:40:57)
Дата 08.09.2004 16:50:55

Re: Нынче "Первый", однако:)))(-)
От Григорий
К zas (08.09.2004 16:50:55)
Дата 08.09.2004 17:03:32

Re: Нынче "Первый",...

После субботней "акции" с футболом он для меня "нулевой". :-(

Григорий
От Olga
К zas (08.09.2004 13:58:57)
Дата 08.09.2004 14:17:20

Занятно про моделирование всплытия..

Здравствуйте!
> Интересно, что ни слова о том, что на Густлаве везли экипажи немецких ПЛ. Все о беженцах твердили... Подводники же (а говорилось что там была школа ПП), по словам авторов были убраны с Густлава еще за год до "атаки века"...

А по-моему говорилось, что за год до потопа не школу убрали, а КБ по ПЛ пр.ХХI.

Просто кроме курсантов там было еще много незарегистрированных беженцев.

Еще занятно как их конструкторы иммитировали на модели всплытие ПЛ в аквариуме.
Кстати у нас также иммитируют (в смысле через трубочку воздух в модель дуют)?

С Уважением,
Ольга
От OldSalt
К Olga (08.09.2004 14:17:20)
Дата 09.09.2004 10:51:36

Re: Занятно про...

Добрый день!
>Кстати у нас также иммитируют (в смысле через трубочку воздух в модель дуют)?

Такая штука - пл в аквариуме в наше время была обычным учебным пособием. В частности, в ВВМУ им. Фрунзе на кафедре ТУЖК. Штурманов учили на ней всплывать - погружаться (крутишь там всякие клапана - она и всплывает). Нас, румынов, учили швартоваться на управляемой модели скр в бассейне. Я как-то дал средний при подходе к пирсу... Товарищи спасли - успели выхватить модель из воды.
С наилучшими пожеланиями
От Григорий
К Olga (08.09.2004 14:17:20)
Дата 08.09.2004 16:40:25

Re: Занятно про...

>Еще занятно как их конструкторы иммитировали на модели всплытие ПЛ в аквариуме.
>Кстати у нас также иммитируют (в смысле через трубочку воздух в модель дуют)?

Вполне возможно. В Корабелке на кафедре теории корабля была, когда я там учился, похожая плексигласовая модель крейсера пр. 1134 со всеми отсеками, которые можно было заполнять водой и осушать, моделируя процессы контрзатопления отсеков для спрямления крена.

Григорий
От zas
К Olga (08.09.2004 14:17:20)
Дата 08.09.2004 14:27:34

Re: Занятно про...


>А по-моему говорилось, что за год до потопа не школу убрали, а КБ по ПЛ пр.ХХI.
 Смысл в том, что пафоса "о цвете подводного флота 3 рейха" уже не было


>Просто кроме курсантов там было еще много незарегистрированных беженцев.
 Говорят около 8ми тысяч. Курсантов около 800.

>Еще занятно как их конструкторы иммитировали на модели всплытие ПЛ в аквариуме.
 Да это просто были сторонние кадры из какой-то школы ПП. Препод показывал азы:)))
С уважением...
От КЭНГЪ
К zas (08.09.2004 14:27:34)
Дата 08.09.2004 23:56:38

Re: Занятно про...

Факт, дорогой zas, ни слова о том, что Маринеско обозначили врагом фюрера №1, и что экипажи столько-то десятков ПЛ ПЛ были целиком уничтожены.

Цифирь помню - более 6 тысяч человек. Но даже если взять масштаб Титаника - число просто огромное. Жуть.

> Да это просто были сторонние кадры из какой-то школы ПП. Препод показывал азы:)))

Скептик ты наш!... ;) Впрочем, там была масса кадров из "Das Boot" Петерсона. Так что и эти всплытия тоже могли...

А мне понравился их 21-й проект, я раньше его не видел. Чем-то напоминает нашу какую-то времён 641-х, может, 629-й...

С уважением - КЭНГЪ.
От Simm
К КЭНГЪ (08.09.2004 23:56:38)
Дата 09.09.2004 08:51:18

Re: Занятно про...

Ничуть не умаляя сделанного Маринеско,замечу,что врагом фюрера он никогда не объявлялся...
От Uzel
К Simm (09.09.2004 08:51:18)
Дата 26.09.2004 00:58:02

Re: Занятно про...

>Ничуть не умаляя сделанного Маринеско,замечу,что врагом фюрера он никогда не объявлялся...

Конечно.Он всегда являлся его другом.
И вообще,на счет "врага фюрера".Это что за звание такое?Учреждено бундесратом в 1939 году,для поощрения наиболее отличившихся военнослужащих в борьме с немецко-фашисткими захватчиками?
От КЭНГЪ
К Simm (09.09.2004 08:51:18)
Дата 09.09.2004 09:57:05

Re: Занятно про...

>Ничуть не умаляя сделанного Маринеско,замечу,что врагом фюрера он никогда не объявлялся...

Может, я чего-то путаю, но, по-моему, так написал Крон в своём "Капитане дальнего плавания".

С уважением - КЭНГЪ.
От Simm
К КЭНГЪ (09.09.2004 09:57:05)
Дата 09.09.2004 11:10:54

Re: Занятно про...

Это не более,чем советский миф...
Маринеско потопил всего лишь войсковой транспорт,пусть и с беженцами.Гитлеру уж не до этого было...
От student
К Simm (09.09.2004 11:10:54)
Дата 10.09.2004 00:18:01

А как же трёхдневный траур?

Здравствуйте, уважаемый Simm!
Я читал в двух книгах, правда советского времени, но разных времён, что в Германии был объявлен трёхдневный траур, Маринеско назван личным врагом Гитлера, а в Смоленске (или где-то в другом месте, м.б. в Одессе) был расстрелян отец Маринеско.
С уважением student.
От Simm
К student (10.09.2004 00:18:01)
Дата 11.09.2004 14:30:14

Re: А как...

Не было никакого траура.А расстреляли отца Лунина на юге России.Никто Маринеско врагом не объявлял.Хватит тиражировать мифы Советов!
От Григорий
К student (10.09.2004 00:18:01)
Дата 10.09.2004 12:13:43

Re: А как...

>Здравствуйте, уважаемый Simm!
>Я читал в двух книгах, правда советского времени, но разных времён, что в Германии был объявлен трёхдневный траур, Маринеско назван личным врагом

В том фильме как-раз было замечено, что корабль "В.Густлоф" был потоплен в день смерти человека В.Густлофа.Траур действительно был, но не по параходу, а по человеку.

Григорий
От Vic
К student (10.09.2004 00:18:01)
Дата 10.09.2004 11:19:41

Re:Я читал в двух книгах

>Здравствуйте, уважаемый Simm!
>Я читал в двух книгах, правда советского времени, но разных времён, что в Смоленске (или где-то в другом месте, м.б. в Одессе) был расстрелян отец Маринеско.
 А может это было пораньше и был расстрелян отец Лунина?
От mk
К student (10.09.2004 00:18:01)
Дата 10.09.2004 11:05:54

Про трёхдневный траур не скажу

> а в Смоленске (или где-то в другом месте, м.б. в Одессе) был расстрелян отец Маринеско.

а вот этого не могло быть: посмотрите на дату "атаки века" и скажите, где в тот момент была линия фронта.

---
С уважением, Михаил
От cadmi
К mk (10.09.2004 11:05:54)
Дата 10.09.2004 12:04:36

Re: Про_трёхдневный_траур_не_скажу

>>а в Смоленске (или где-то в другом месте, м.б. в Одессе) был расстрелян отец Маринеско.
> а вот этого не могло быть: посмотрите на дату "атаки века" и скажите, где в тот момент была линия фронта.

Просто путают теплое с мягким. Гестапо действительно ликвидировало отца,
но не Маринеско, а Лунина, и не в Смоленске, а в Ростове-на-Дону, и
после атака не на "Вильгельм Густлов", а на "Тирпиц".
От student
К cadmi (10.09.2004 12:04:36)
Дата 14.09.2004 06:14:03

TO ALL: Да, с Луниным я напутал, извините. (-)
От AKULA
К Simm (09.09.2004 11:10:54)
Дата 10.09.2004 00:10:58

Ре: Занятно про...

Это был символ Германии...это как по Кремлю долбануть,т.е. не просто долбануть,а разбить под "ноль"...поетому,извиняйте дядьку...очень знаковый и значимый параход был,не говоря уже о гибели подготовленных подводников в количестве нескольких тысяч!!!!
От Simm
К AKULA (10.09.2004 00:10:58)
Дата 11.09.2004 14:31:42

Ре: Занятно про...

Да
не было там подготовленных подводников!
Были курсанты.
От zas
К Simm (09.09.2004 11:10:54)
Дата 09.09.2004 11:21:19

Re: Занятно про...

Привет!
>Это не более,чем советский миф...
 Интересно было бы ту сводку Информбюро глянуть.
С уважением...
От Simm
К zas (09.09.2004 11:21:19)
Дата 09.09.2004 12:19:01

Re: Занятно про...

В любом случае дедушка Гитлер не объявлял Маринеско личным врагом.А в сводке Информбюро говорилось,что наша лодка потопила крупный транспорт.Маринеско сразу же знал примерно водоизмещение на глазок.
От mina
К КЭНГЪ (09.09.2004 09:57:05)
Дата 09.09.2004 10:49:32

Re: Занятно про...

Здравствуйте
>>Ничуть не умаляя сделанного Маринеско,замечу,что врагом фюрера он никогда не объявлялся...
>
>Может, я чего-то путаю, но, по-моему, так написал Крон в своём "Капитане дальнего плавания".
Тоже где-то слыхал, хотя не помню где. Только, по моему, №2 т.е. после тов. Джугашвили.

>С уважением - КЭНГЪ.
С уважением, mina
От Amur
К КЭНГЪ (08.09.2004 23:56:38)
Дата 09.09.2004 07:49:03

Re: Занятно про...


>А мне понравился их 21-й проект, я раньше его не видел. Чем-то напоминает нашу какую-то времён 641-х, может, 629-й...

Скорее 611 и 613, типа электрика с 21 частично содрана,
да и вобще, общий подход, потолще корпус, аккумуляторы в 2 яруса, гидроаккустика, радары, шноркель и тд...

в общем, все, чего так не хватало на наших ныряющих кораблях..



>С уважением - КЭНГЪ.