От Anjin
К All
Дата 06.04.2004 11:46:01
Рубрики Администратору; Современность;

Уважаемые участники форума!

Здравствуйте!
К сожалению, обстановка в нашей виртуальной кают-компании далека от той, что существует на реальных кораблях. Конечно здесь не экипаж, да и назначение несколько другое. Хочу лишь напомнить – что люди, достаточно долго прослужившие на пл, не редко, может быть в гораздо более мягкой форме, подвержены т.н. «афганскому» или «чеченскому» синдрому. А если учесть, что офицеры и мичманы – добровольцы – многое можно понять. Признаю, что, и сам приложил руку к этому обострению, о чём сейчас сожалею. Прошу также учесть вероятность выглядеть нелепо, заявляя о своей «заинтересованности судьбами» и поднимая скорбные тосты за тех, кого только что ошельмовали. В качестве пути для выхода из сложившейся ситуации предлагаю добровольный мораторий на постинги о политике, морали и философии, либо вынести на голосование предложение уважаемого ZASa о разделении форума.
С уважением.
Anjin
От zas
К Anjin (06.04.2004 11:46:01)
Дата 08.04.2004 14:16:22

Re: Не надо искажать

Привет!
>Здравствуйте!
>К сожалению, обстановка в нашей виртуальной кают-компании далека от той, что существует на реальных кораблях. Конечно здесь не экипаж, да и назначение несколько другое. Хочу лишь напомнить – что люди, достаточно долго прослужившие на пл, не редко, может быть в гораздо более мягкой форме, подвержены т.н. «афганскому» или «чеченскому» синдрому. А если учесть, что офицеры и мичманы – добровольцы – многое можно понять. Признаю, что, и сам приложил руку к этому обострению, о чём сейчас сожалею. Прошу также учесть вероятность выглядеть нелепо, заявляя о своей «заинтересованности судьбами» и поднимая скорбные тосты за тех, кого только что ошельмовали. В качестве пути для выхода из сложившейся ситуации предлагаю добровольный мораторий на постинги о политике, морали и философии, либо вынести на голосование предложение уважаемого ZASa о разделении форума.
 Я не предлагал делить форум (ибо в единстве наша сила). Я предлагал сделать отдельную рубрику для пристутствующих тут интеллектуалов с высоким айкью, осыпающих нас своим гениальными, пусть еще не признанными, думами о судьбах...

С уважением...
От ЛАА
К zas (08.04.2004 14:16:22)
Дата 13.04.2004 11:44:38

про рубрики и др.

> Я не предлагал делить форум (ибо в единстве наша сила). Я предлагал сделать отдельную рубрику для пристутствующих тут интеллектуалов с высоким айкью, осыпающих нас своим гениальными, пусть еще не признанными, думами о судьбах...

В общем-то вопрос действительно старый, уже не раз затрагивался. В принципе у нас есть возможности поступить и так и сяк. Превосходнейший во всех других отношениях движок уважаемого Novik-а не допускает, к сожалению, ведения отдельного форума, но это можно было бы выполнить и другими средствами (хотя это несколько трудозатратно). Можно, к примеру, организовать на Сайте любой движок попроще, да и забыть про него - пусть кто хочет, тот и веселится. С другой стороны, не так уж и сложно, действительно, организовать еще одну рубрику, типа, "Беседа не для всех" или "Выходи стенка на стенку"... Конкретное название действительно большого значения не имеет. Но!

Про рубрики.

1. Честно говоря, мне и нынешняя рубрикация не совсем по нраву количеством рубрик. Практически все общение ведется в рубрике "Прочее", лишь изредка тематически подкрепляемой какими-нибудь другими. Кроме того, использование рубрик отцами-зачинателями-авторами веток весьма часто грешит полным непониманием вопроса зачем они здесь вообще нужны. Слишком легко допустить здесь и умышленную и неумышленную ошибку, и тогда... А собственно что тогда? Каждый раз делать административное замечание - хлопотно и неэффективно, переносить в другую рубрику молчком - тоже хлопотно, да часто можно вовремя не заметить непорядок, оставлять же без внимания - еще один мелкий повод к анархии.

2. Как уже совершенно справедливо, по-моему, отмечалось, тема общения в ветках совершенно свободно перетекает от серьезнейших тем к байкам, от матчасти к политике, от бузины к дядьке в столице сопредельного государства, и наоборот. Большинство участников читают все рубрики подряд, и правильно делают: иначе и там и сям есть шанс упустить что-то интересное. Большинство же авторов выбирают те рубрики, которые наиболее читаемы, и тоже правильно делают: иначе какой смысл писать? Тем более, что рубрики можно выбирать более одной.

Про мордобойки и брейнринги.

Несколько расширяя тему: бывают, конечно, ситуации, когда просто хочется полаяться в присутствии заинтересованных свидетелей. Приват слишком тесен, в Курилке слишком шумно, на Форуме - легко загреметь на скамейку, а приглашать кипятиться на чужих территориях, по другим форумам или чатам - даже и неуместно как-то. Поэтому может действительно имеет смысл завести место типа "Пойдем выйдем", куда можно было бы пригласить как оппонентов, так и свидетелей, и вести там соответствующие дискуссии на повышенных тонах, без участия каких бы то ни было блюстителей общественного порядка? Но (добавлю от себя) с железным контролем невыноса тамошнего мусора в какие-либо другие места.

Бывает (и довольно часто), когда иначе чем оффтопом ветку не назовешь, а удалять жалко, или слишком уж обидно для автора. И здесь тоже можно было бы воспользоваться аналогичным механизмом, то есть, завести некое необслуживаемое подобие чата или форума на базе Сайта РПФ.

Основываясь на вышеизложенном считаю (лично, персонально и не навешивая никому своего мнения), что заведение рубрик может оказаться неэффективной мерой, а вот попробовать реализовать брейнринг-мордобойку может быть и имеет смысл. Посему хотел бы услышать мнения, и в первую очередь по поводу вопроса: а стоит ли оно того вообще? Ведь в принципе можно ограничиться чисто административно-дисциплинарными мерами, а иногда и просто потерпеть то, что не нравится самому: ведь все мы разные, но все-таки мы вместе.

С уважением.
От Anjin
К zas (08.04.2004 14:16:22)
Дата 10.04.2004 01:28:28

Re: Не надо...

Ни в коем случае!
Просто чтобы не называть оппонентов "уважаемых" "дренажем", "отстоем", "баллоном гальюна". Давайте просто разделимся (даже не на красных и белых) а на "шуриков" и "юриков" (варианты принимаются). В запале оппонент заходит на противоположную половину, получает свою порцию негатива и умиротворённый отползает обратно.
Остальное общение - без изменений.
Как Вам такой вариант?
С уважением.
Anjin
От КЭНГ
К Anjin (06.04.2004 11:46:01)
Дата 08.04.2004 09:07:06

Re: Уважаемые участники...

Ну да...
Психиатры говорят: "Посттравматический синдром." Или - вход рубль, выход десять. Зашёл; всё уже закончилось; вышел; но! до сих пор думает, что на подводной лодке. Интересно, Вы это ради красного словца вставили, или есть действительно такие? Ведь подобное заболевание - лишь результат неподготовленности, а офицеров, насколько я понимаю, готовят к службе. Это я к тому, что я не согласен с Вами.

А насчёт соответствия и несоответствия... Вы женаты? Детки есть?

После Вашего ответа закончу свою мысль.

Your sincerely - КЭНГ.
От Anjin
К КЭНГ (08.04.2004 09:07:06)
Дата 10.04.2004 02:01:18

Re: Уважаемые участники...

>Ну да...
>Психиатры говорят: "Посттравматический синдром." Или - вход рубль, выход десять. Зашёл; всё уже закончилось; вышел; но! до сих пор думает, что на подводной лодке. Интересно, Вы это ради красного словца вставили, или есть действительно такие? Ведь подобное заболевание - лишь результат неподготовленности, а офицеров, насколько я понимаю, готовят к службе. Это я к тому, что я не согласен с Вами.

>А насчёт соответствия и несоответствия... Вы женаты? Детки есть?

>После Вашего ответа закончу свою мысль.

>Your sincerely - КЭНГ.

Я не считаю "А" синдром заболеванием (не психиатр). Более того - думаю без этого синдрома вы, уважаемый КЭНГ, сейчас писали бы по немецки (или китайски), если бы умели писать. Смею предположить, что возмутила Вас фраза "достаточно долго прослужившие". Лично к Вам она не имеет никакого отношения.
Я даже не спрашиваю почему Вы с таким негодованием относитесь к командирам БЧ и ПК. Вопрос только - командиры групп тоже стали бы негодяями, если бы Вы (или Вас)отвалили с должности ИЭНГ? Открою Вам тайну - офицеров у нас действительно готовят, правда, судя по всему всё хуже и хуже. Насчёт "соответствия несоответствия" - не знаю что Вам "навеяло" - женат, имею двух прекрасных детей и не имею проблем в интимной жизни.
С уважением.
Anjin :-))))
От КЭНГ
К Anjin (10.04.2004 02:01:18)
Дата 11.04.2004 18:18:33

Дорогой Anjin...


>Смею предположить, что возмутила Вас фраза "достаточно долго прослужившие". Лично к Вам она не имеет никакого отношения.

Дорогой Anjin, меня совершенно это не возмутило. Просто у меня одна хорошо знакомая девушка пишет об этих синдромах... Всего лишь к слову пришлось, но болезненное восприятие некоторых весьма странно исказило ситуацию. Я просто попытался чуть раскрыть ситуацию.

Что же до "долгослужения", то упрёк в мою сторону (или не упрёк, и я параноик?) просто несерьёзен, поскольку так же можно упрекнуть кого угодно в том, что он не стал лётчиком, а стал шахтёром, и мы скатываемся до разговора - кто круче. Зачем?

>Я даже не спрашиваю почему Вы с таким негодованием относитесь к командирам БЧ и ПК.

А вот это мне вообще непонятно. Откуда Вы взяли? За меня решать не надо, тем более такие глупости! Я вообще не отношусь к должности хоть как-то, поскольку это просто данность, а люди... я с негодованием могу отнестись только К ПОСТУПКАМ, что, если и было, то крайне редко. Чаще всего у меня всегда был повод восхищаться этими людьми, а вы... Очень странно. Просто взято с потолка.

>Открою Вам тайну - офицеров у нас действительно готовят, правда, судя по всему всё хуже и хуже.

Соглашусь, но все кардинальные изменения начались с 90-х годов. До этого всех готовили на должном уровне. Вопрос только, кому было это нужно? Впрочем, это лишь моё мнение, и у меня есть сторонники, прослужившие в подводном флоте ОЧЕНЬ долго.

>Насчёт "соответствия несоответствия" - не знаю что Вам "навеяло" - женат, имею двух прекрасных детей и не имею проблем в интимной жизни.

Очень рад за Вас, искренне рад и желаю ещё сто лет вам в таком же духе, и ещё минимум троих деток!

А что навеяло? Хороший вопрос. Просто иногда ребёнок или родная жена не поступают так, как хотелось бы мужу (отцу), но он не думает (надеюсь!), что надо бы ребёнка этого отсадить от остальных, изолировать, а то заразит своим инакомыслием. Это я так попытался сказать, что все, кто сюда зашёл, по сути, близкие люди, потому как есть какая-то заинтересованность, а это уже немало. И тут снобизм опытных кают-компанейщтков РПФ неуместен, как мне, опять же, кажется. А вот дружески похлопать по плечу и сказать: "Садись, расслабься, давай о женщинах поговорим..." (например - оговариваюсь, зная местных зубоскалов), почему-то никто сказать не может, и наоборот, нагнетают давление в отсеке. Зачем, если каждому действию есть равное противодействие?

Вот я про что, дорогой Anjin.
Жму краба.
С уважением - КЭНГ.
;)
От Anjin
К КЭНГ (11.04.2004 18:18:33)
Дата 12.04.2004 00:08:28

Re: Дорогой Anjin...

Не вопрос, братишка!
С уважением.
Anjin
От ЛАА
К КЭНГ (08.04.2004 09:07:06)
Дата 08.04.2004 19:32:17

смысл общения заключается в том, чтобы понять, и стать понятным

Все остальные мотивации - как то: стремление блеснуть умом, наблюдательностью, эрудицией или острым словом, поиграть на нервах, поразить неожиданным ходом мысли или посостязаться в упрямстве - как и многие другие, являются вторичными, НЕ главными целями общения. Пока они только лишь сопутствуют общению как средству ПОНЯТЬ, они могут вызывать порой даже некоторые негативные эмоции, но являются при этом не только допустимыми, но и значимыми сторонами этого процесса. Ибо часто лежат где-то в русле сложной человеческой мотивации.

Однако когда эти ПОБОЧНЫЕ цели становятся в общении ГЛАВНЫМИ, первостепенными - смысл общения исчезает. Совсем. Мне кажется, что одно из основных достоинств нашего форума заключается в том, что это здесь случается редко.

Как рядовой участник общения хотел бы отметить в порядке рядового же брюзжания, что в Ваших постингах ощущается временами изрядный недостаток ЖЕЛАНИЯ понять. Как и в данном случае (почему и счел нужным встрять). В то время как желание БЫТЬ понятным у Вас вполне ощущается.

Как модератор же - должен заметить (очень мирно), что наблюдаю в данном случае совершенно ненужный боевой задор (и не в первый раз). То есть, можно совершенно смело прогнозировать, что начиная с Вашего постинга ветка утратит смысл общения.

Выводы?

С уважением.
От КЭНГ
К ЛАА (08.04.2004 19:32:17)
Дата 08.04.2004 21:49:10

Видите ли...

Дорогой ЛАА, к сожелению Вашему, я такой какой я есть. С моим боевым задором, который Вам так не по душе. И Ваша аккуратность в высказываниях слишком прозрачна, и через неё очень многое видно. А то, что Вы модератор, не даёт Вам права на высказывания Истин в первой инстанции. Люди, знаете ли, ошибаются. Все ошибаются. Живут для этого, чтобы ошибаться и приобретать опыт. Вы можете запретить мне писать сюда, появляться здесь, и пр., можете вообще окружить себя кучкой избранных, но будет ли это тем решением, которое приведёт к развитию, а не к деградации?
Читать Ваши эссе о моих словах мне было неприятно. Вы должны это знать.
Вам стало легче? Загляните внутрь. Если да, то уйдите в отставку. Если нет, то больше не учите жить.
Я Вам это говорил ещё в прошлом году.

КЭНГ.
От Natali
К КЭНГ (08.04.2004 21:49:10)
Дата 09.04.2004 11:57:48

мне просто любопытно...

>И Ваша аккуратность в высказываниях слишком прозрачна, и через неё очень многое видно.
Что именно видно?

>А то, что Вы модератор, не даёт Вам права на высказывания Истин в первой инстанции.
Процитируйте, пожалуйста, "Истину в первой инстанции", высказанную ЛАА в предыдущем постинге и ткните пальцем, специально для меня, где утверждается, что это именно "Истина"

>Если да, то уйдите в отставку.
Вы согласны занять это место после??? Вы чувствуете в себе силы и желание заниматься этим??? Ведь кто-то должен этим заниматься и только люди безответственные уходят просто так.

>Если нет, то больше не учите жить.
Опять прошу ткнуть пальцем в конкретное место, где "учат жизни"..

Ничего личного (ну почти ничего ;-)). Мне просто любопытно ;-)
От kregl
К Natali (09.04.2004 11:57:48)
Дата 09.04.2004 12:04:42

Угу?(-)

Здр!

>Ничего личного (ну почти ничего ;-)). Мне просто любопытно ;-)
----------------
Обшественница!Гы.

С уважением, kregl
От Natali
К kregl (09.04.2004 12:04:42)
Дата 09.04.2004 12:16:22

У вас есть сомнения ;-)?

Могу предъявить дипломы и отличительные значки, подтверждающие это ;-)))
От kregl
К Natali (09.04.2004 12:16:22)
Дата 09.04.2004 12:22:45

Ни в коем случае(+)

Здр!
>Могу предъявить дипломы и отличительные значки, подтверждающие это ;-)))
------------------
Сам СЫМОК в каждом послании говорит. Сиянье ударницы обшшественного фронта просто скрадывается фоном.
Фотошопом подработать малость...

С уважением, kregl
От ЛАА
К КЭНГ (08.04.2004 21:49:10)
Дата 09.04.2004 10:46:43

попрошу Вас

сделать три-четыре глубоких выдоха и перечитать мою эпистолу про смысл общения еще раз, может быть даже неоднократно. Это не шутка, а просьба. Ибо очевидно, что Вы не поняли ее капитально. И если собираетесь бодаться со мною при таком уровне непонимания, то это, конечно же, будет грустно.

Если у Вас получится пересмотреть свою оценку, то весьма просил бы также проделать то же самое с исходным постингом уважаемого Anjin-а. Увы, слишком многое во взаимоотношениях предопределяются привычными стереотипами, отделаться от которых зачастую не так-то просто. Причем, крайне желательно трудное и часто длительное преодоление стереотипов вынести в приват: публичность здесь может сильно навредить. Будьте проще (говорят обычно в таких случаях) - и к вам потянутся люди... ("...своими жадными ручками" - прибавляет моя ехидная дочка). Заурядно, но в общем-то правильно.

Что же до существа Ваших претензий... Наступив на горло собственной песне, которая бьется в моей горячей груди, и на которую столь прозрачно намекнул всемерно уважаемый Simm, могу сообщить следующее.

Мне в целом индифферентны Ваши личные качества или Ваше личное участие или неучастие в жизни Форума: как рядовой участник имею не больше прав на Истину, чем Вы, а как модератор не имею отношения (NB!) к участию в конструктивных дискуссиях. Был бы очень обязан, если бы эти две функции - участника и модератора - во мне различали. Это про мои чисто человеческие сожаления.

Что же до прав... Прав у меня здесь ровно столько, чтобы любую ошибку считать за иСТИНУ (регистр букв правильный - ЛАА). И если Вы будете продолжать настаивать на том, чтобы запретить, удалить, прогнать Вас, и всячески подталкивать меня к тому, о чем допреждь и мысли не возникало, то я, возможно, так и сделаю. Дебилизм ситуации в том, что победителями выйдем мы оба - но в разных местах.
От Igor
К ЛАА (09.04.2004 10:46:43)
Дата 09.04.2004 23:59:19

Re: попрошу Вас

Просто спасибо!

>Дебилизм в том, что победителями выйдем мы оба - но в разных местах.

Очень грамотно и РАЗУМНО.

Игорь

З.Ы. И хотелось бы (для тех у кого пока инет ограничен - побольше вот таких ссылок http://www.guardfish.org/missions/missions.html
(и обсуждений) - чтоб не искать :-((( ... - это нам интересно - где могли видеть????
И просьба к тем у кого ЕСТЬ контрАРГУМЕНТЫ - не стесняйтесь :-)))).


Спасибо!

От КЭНГ
К ЛАА (09.04.2004 10:46:43)
Дата 09.04.2004 23:06:02

И я очень прошу Вас, уважаемый цензор...

Я изначально читал Вашу эпистолу неоджнократно, т.к. от природы долго доходит, а пред Вашей велеречивостью, которая, конечно же, ни в коем случае не является желанием презентации себя в глазах общественности, можно глубоко преклонить голову. Но мне почему-то кажется, что говори мы один на один, Вы бы произностили другие слова... Я не прав? Впрочем, это ТОЛЬКО моё мнение.

Вдохи мне делать не нужно - я и так спокоен. Не поверите, что я писал тот свой текст, который Вас так больно задел (за что искренне прошу прощения) с улыбкой и желанием с лёгкой долей иронии отреагировать на желание некоторых участников заключить сепаратный договор. Это тоже моя гражданская позиция, а не желание кого-то оскорбить, "бодаться" и т.п. Упаси Господь мне бодаться ещё и здесь - этого у меня хватает в реальном мире, как Вы, уважаемый ЛАА, имели честь догадаться и проставить на этом акцент во всеуслышание.

Ваша просьба состояла в чём, извините? Вы попросили меня изменить себя?! Но это же действительно может быть только шуткой...
Что касается Вашего непонимания меня, то оно, по-видимому, соответствовало моему непониманию Вас. В этом - великий смысл одного из законов Вселенной - подобное притягивает подобное.

Моя оценка Вас - не более чем звон. Не берите в голову, уважаемый ЛАА. Истинный крест, ну не стоит! А если Вам показалось, что я попытался как-то задеть уважаемого Anjin-а, то, мне кажется, по-моему мнению, Вы заблуждаетесь.
Из моего того изречения уберём имя уважаемого (фактически, как и всех остальных, кто умеет говорить не впустую)Anjin-а, и я могу сказать, что моя жена и мои дети часто не соответствуют тому, чего я от них ожидаю, но это не является поводом отселить их в другую квартиру, или хотя бы в другую комнату. Так и на нашем форуме, что бы ни говорилось, как мне кажется (и я выражаю сейчас лишь только своё ничтожное мнение), мы должны выслушивать людей и реагировать так, как велит сердце (в рамках, установленных уважаемым ЛАА, в части, касающейся лексики), а пытаться обявлять моратории (которые не могут быть добровольными, потому что если есть эмоция, то загнать её вглубь - значит заложить мину длительного действия) - значит, сделать вид, что мир - вот такой, как мы его хотим видеть, а не такой, какой он на самом деле.


>Увы, слишком многое во взаимоотношениях предопределяются привычными стереотипами, отделаться от которых зачастую не так-то просто. Причем, крайне желательно трудное и часто длительное преодоление стереотипов вынести в приват: публичность здесь может сильно навредить.

Да нет, дорогой ЛАА, однажды я Вам пообещал поставить фильтр и сделать свою речь более внятной для Ваших (и не только) ушей. Я и сейчас могу просто пообещать Вам больше ничего не говорить тем, которые войдут в список, который я надеюсь от Вас получить. Но если Вы считаете, что до маразма доводить ситуацию не стоит, и по любому поводу "выходить поговорить" тоже не стоит, то это уже здорово. А если стоит... и публичность может так сильно навредить... то пусть будет по-вашему. Только мне это очень напоминает Каифу, который боялся этой публичности (не подумайте, что ассоциирую себя с другой известнейшей личностью).
А может быть, не стоит загораживаться от того, что ЕСТЬ, и не делать вид, что всё так плавно и легко, и нет проблем? Ведь БЕЗ ПРАВОГО НЕ УВИДЕТЬ ЛЕВОГО, дорогой ЛАА.

Будьте проще (говорят обычно в таких случаях) - и к вам потянутся люди... ("...своими жадными ручками" - прибавляет моя ехидная дочка). Заурядно, но в общем-то правильно.

Прошу Вас, ЛАА, не забывайте, что это только Ваше мнение, а по сему стоит добавлять под такими утверждениями типа "правильно". Вот это я и называю "истинами в первой инстанции".
"И ты прав", как сказал когда-то Лао Цзы, великий просветлённый. У каждого из нас - своя истина, а такой общественный деятель, как Вы, дорогой ЛАА, a priori обязан уважать любую истину (т.к. это входит в Ваши обязанности), коль скоро Вы хотите сберечь место для общения многих. А общение предолагает в первую очередь свободу высказываний, чего я здесь не наблюдаю, вернее, наблюдаю, но не всегда, и свобода эта весьма избирательна.

>Мне в целом индифферентны Ваши личные качества или Ваше личное участие или неучастие в жизни Форума:

Тогда о чём речь? Ведь разговор Вы повели именно о моих личных качествах:
"...изрядный недостаток ЖЕЛАНИЯ понять...", "...желание БЫТЬ понятным...", "...совершенно ненужный боевой задор (и не в первый раз)...", "...стремление блеснуть умом, наблюдательностью, эрудицией или острым словом, поиграть на нервах, поразить неожиданным ходом мысли или посостязаться в упрямстве..."
Как много можно о себе узнать от Вас, который меня никогда и в глаза не видел! Зело удивительно...

Готов различать в Вас участника и модератора (о чём писал в личных Вам посланиях), но мне кажется, и это лишь моё жалкое мнение, что есть некоторая диффузия между этими двумя ипостасями, иначе не был бы тот тон, который Вы взяли, так показазавшийся мне менторским.

И последнее: если Вы считаете, что я подталкиваю Вас к чему-то, то почему бы вам не выбрать вместо запрета на слово (как когда-то Вы выразились, пенициарные меры воздействия) просто увидеть, что всё в этом мире имеет место. Я же Вас и к этому подталкиваю, но Вы выбираете почему-то первое, а о втором даже не помышляете, как опять же, глючится мне.

Итак, что выберете Вы?
А я... Я закрываю эту дискуссию. Иначе этому несть конца.

С уважением, но без признательности (Увы, мой друг!) - КЭНГ.
От Uzel
К КЭНГ (09.04.2004 23:06:02)
Дата 10.04.2004 02:29:07

Re: И я



>Готов различать в Вас участника и модератора (о чём писал в личных Вам посланиях), но мне кажется, и это лишь моё жалкое мнение, что есть некоторая диффузия между этими двумя ипостасями, иначе не был бы тот тон, который Вы взяли, так показазавшийся мне менторским.

>И последнее: если Вы считаете, что я подталкиваю Вас к чему-то, то почему бы вам не выбрать вместо запрета на слово (как когда-то Вы выразились, пенициарные меры воздействия) просто увидеть, что всё в этом мире имеет место. Я же Вас и к этому подталкиваю, но Вы выбираете почему-то первое, а о втором даже не помышляете, как опять же, глючится мне.

"Диффузия между ипостасями" - это круто!Надо запомнить:))
Но вот "пенициарные" меры" меня насторажиают.Это от слова "пениц",что-ли?Хотя,конечно,не филолог я.Да и модератор у нас такой.От него любых мер можно ожидать,в том числе и пенициарных.

>С уважением, но без признательности (Увы, мой друг!) - КЭНГ.

С уважением.Без оттенков.
От КЭНГ
К Uzel (10.04.2004 02:29:07)
Дата 10.04.2004 14:02:42

Re: И я

Ой... Пенитенциарные - слово, которое я впервые услышал от ЛАА.
Прошу прошения за ошибку.
От Igor
К КЭНГ (09.04.2004 23:06:02)
Дата 09.04.2004 23:48:19

Re: И я


>Итак, что выберете Вы?
>А я... Я закрываю эту дискуссию. Иначе этому несть конца.

Я конечно извиняюсь, НО есть единоначалие и есть МОДЕРАТОР - его решение - ЗАКОН. ОН послушает вех кто выказывался и примет РЕШЕНИЕ.

(ЛИНОЕ МНЕНИЕ) - прошу не пинать :-))
Честно слово - все рассуждения для действующего офицера (извиняюсь конечно, вникать в смысл жизни - время нет (хоть и вораст вроде уже - 43 года - ПОРА ;-))) - но это к слову)- БРЕД.

С уважением ко всем.
Игорь

>С уважением, но без признательности (Увы, мой друг!) - КЭНГ.
От Simm
К КЭНГ (08.04.2004 21:49:10)
Дата 08.04.2004 23:49:20

Re: Видите ли...

Забанит тебя админушка..Вообще действия модератора не обсуждаются никем и нигде.
Так уж принято.Меня ЛАА тож как-то банил и много кого.Можно обойти это,конечно.Но надо ли?...Пусть уж админ админит...

Best regards!
От КЭНГ
К Simm (08.04.2004 23:49:20)
Дата 09.04.2004 09:38:43

Совершенно с Вами согласен.

Факт, это его миссия и его право.
А я сказал то, что должен был сказать.
Пусть будет так, как должно быть.

КЭНГ.
От Netreader2
К Anjin (06.04.2004 11:46:01)
Дата 06.04.2004 19:07:14

Собсно, проблемы-то нет

Нужно завести рубрику Политек, а нежелающим читать/писать на эти темы - отключить ее. Всего делов.
От Uzel
К Netreader2 (06.04.2004 19:07:14)
Дата 06.04.2004 19:25:45

Re: Собсно, проблемы-то...

>Нужно завести рубрику Политек, а нежелающим читать/писать на эти темы - отключить ее. Всего делов.


От подобных тем,в том или ином масштабе все равно не уйти,да и,небезинтересно это может быть,т.к.пограничные они,увязаные с основным предметом(Анекдот помните?А вот если бы у рыбы была шерсть,там жили бы блохи...)Другое дело характер и тон возникающих диспутов...Но тут чувство меры должно быть.А если его нет,то увы.Поэтому,как мне кажется,не надо никаких спецмер и т.д.Достаточно свиста из зала,типа НАДОЕЛО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (-) - Elizar
От serg
К Anjin (06.04.2004 11:46:01)
Дата 06.04.2004 12:39:15

Re: Уважаемые участники...

Доброго времени суток!

>В качестве пути для выхода из сложившейся ситуации предлагаю добровольный мораторий на постинги о политике, морали и философии,

Думаю, что перечисленные темы здесь ни при чем. Убежден, что дело в манере ведения дискуссии, а не в содержании обсуждаемой темы. И, кстати, в кают-кампании никакого "моратория" на эти темы нет, насколько я помню.

>либо вынести на голосование предложение уважаемого ZASa о разделении форума.

Думаю, что желаемого результата это не даст, ибо, как было справедливо замечено, дискуссия часто начинается с одного, а в процессе обсуждения перескакивает на другое.

На мой взгляд, лучшее средство - терпимость к взглядам оппонентов с одной стороны, и элементарная вежливость - с другой.

С уважением, serg
От Anjin
К serg (06.04.2004 12:39:15)
Дата 06.04.2004 15:02:51

Re: Уважаемые участники...

И, кстати, в кают-кампании никакого "моратория" на эти темы нет, насколько я помню.
Вынужден ещё раз повторить:

К сожалению, обстановка в нашей виртуальной кают-компании далека от той, что существует на реальных кораблях. Конечно здесь не экипаж, да и назначение несколько другое.
От serg
К Anjin (06.04.2004 15:02:51)
Дата 12.04.2004 12:11:53

Re: Уважаемые участники...

Доброго времени суток!

>К сожалению, обстановка в нашей виртуальной кают-компании далека от той, что существует на реальных кораблях. Конечно здесь не экипаж, да и назначение несколько другое.

Думаю, что всё в наших с Вами руках. Кому же, как не нам, как говорится... :-)

А теперь (это уже совершенно не к Вам, а просто "пользуясь случаем") хотел бы напомнить некоторым участникам (которым, кстати, положено знать об этом) очередную статью КУ ВМФ:

427. Первенствующим лицом в кают-компании является старший помощник командира корабля...

Так уж получилось, что задолго до моего появления на форуме умные люди назвали его кают-компанией. Поэтому, на мой взгляд, очень уместна аналогия между старпомом на корабле и модератором на форуме.
Старпом может быть хорошим или плохим, нравиться или не нравиться, но мне ни разу не встречались люди, мечтающие долго оставаться на этой должности. В первую очередь, думаю, из-за большого количества разнообразных обязанностей. И если старпом выполняет эти обязанности, то всегда вызывает уважение.
Думаю, что некоторым участникам стоило бы задуматься над этим.
Ещё раз, уважаемый Anjin, прошу прощения, что вставил этот кусок в мой ответ ВАМ.

С уважением, serg
От Nuc
К Anjin (06.04.2004 11:46:01)
Дата 06.04.2004 11:57:53

Подплав и флот тема хоть и интересная, но...

в столь разномастной аудитории весьма скудная для общения. Прежде все го из за разницы ассоциативного и ретроспективного взгладов.
А потереть языки иной раз охота... правда я на 4 месяца отвалю скоро, так что мне в некоторой степени до балды.

Удачи...
От Anjin
К Nuc (06.04.2004 11:57:53)
Дата 06.04.2004 15:14:46

Re: Подплав и

Назвался Груздём - полезай в "Кузов";-)))