От zas
К AKULA
Дата 25.02.2004 16:46:33
Рубрики Курск;

Re: Версия гибели...

Привет!
>В свете последних событий хотелось бы обратить внимание уважаемых участников форума,на то,что моя версия высказанная в сентябре 2000 года полностью подтверждается...тогда на мою версию былa только одна рецензия - фантастика...как видите,фантасты в очередной раз подтверждают мнение о том,что они идут впереди человечества и их фантастические домыслы через определённый срок сбываются...только я ещё в своей версии не просто фантазировал,а именно указывал на факты и собственный анализ всего комплекса событий,а не только на аварию конкретно...все мои тезисы,до единого,подтвердились на 100%...
Акулыч, ой как вряд ли. Во-первых речь идет об испытаниях стратегического "аппарата". По лодкам такие летать не учат. Да и сам "Курск" совсем не стратег.

С уважением...

От AKULA
К zas (25.02.2004 16:46:33)
Дата 25.02.2004 17:19:55

Ре: Версия гибели...

Не знаю Вадим в чём конкретно "собака порылась",но испытания нового вооружения и точно удачные...всё ложится под ету версию как не под одну...

От kregl
К AKULA (25.02.2004 17:19:55)
Дата 25.02.2004 17:37:38

Чего искать-то(+)

Здр!

>Не знаю Вадим в чём конкретно "собака порылась",но испытания нового вооружения и точно удачные...всё ложится под ету версию как не под одну...
-----------------------
Изложите заново целостно, доходчиво.
Попробуем порыть заново же.

К слову, появились дополнительные мелочи.
Интерееееесные.
Вот, в КОНТЕКСТЕ и обсудим.

С уважением, kregl

От AKULA
К kregl (25.02.2004 17:37:38)
Дата 25.02.2004 20:23:10

Ре: Попробую...

31 декабря 1999 года Ельцин сдаёт полномочия Путину...интересный пассаж...ето после того как его на протяжении всего срока постоянно пытались сместить против его воли,но он не уходил...причина,как мне видится,в том,что он не захотел брать на себя ответсвенность(ему 3 месяца осталось,и так уже по самое не балуй...Чечня,развал СССР).
Ответственность за виток гонки вооружений,только не количественной,а качественной...
2 января Путин в Североморске встречается с Лячиным(не одним им надо полагать,но в том числе)...как начальник немецкого отделения ФСБ по вербовбке(и соответственно профессионал в етом деле) - необходим личный контакт,беседа,если собираешся поручить какое-либо задание "агенту"(почему в "",потому как Лячин,безусловно не агент в прямом понимании етого слова,как в прочем и Моцак и Попов)...Второй день у власти и сразу на флот,да не просто перед строем походить,а беседы вести...трудно поверить в совпадение...
На етом предисловие можно закончить,но факты интересные,я бы сказал удивительные даже...до поры до времени...

От AKULA
К AKULA (25.02.2004 20:23:10)
Дата 25.02.2004 20:36:52

Ре: Попробую...

Август 2000 года проходил "тихо",если не считать крупномашстабных учений СФ...для обывателя не большое дело(своих проблем выше крыши),а вот для военных моряков опять же интересно-удивительные вещи проис ходят...Весь СФ да на воду,да со стрельбой и при етом ни одного "отца командира" близко нет...я имею ввиду Куроедова,Иванова и Путина..почему именно они,да потому как учения то не просто крупномашстабные,а невероятно маштабные по нынешним временам...все делом заняты потому что...Куроедов в москве делает вид будто обычная ситуация и нечего мешать Ком СФ...где ето вы такую заботу о подчинённых видели? спрашивал Покровский после премьеры фильма "72 метра" и сам же отвечал:"Тольо в фильме "72 метра""...ну да ладно...Иванов вообще не причём как-будто,а что интересно в августе 2000 года в Российской армии проис ходило более значимого или первостепенного,что помешало Иванову присутствовать на учениях...только отсутствие Путина в Москве(видимо Касьянову уже тогда не доверяли)...
А где же генералисимус,то биш верховный главнокомандующий...в отпуске в Сочи!!!???...нисколько...в Сочи только не в отпуске...момент истины можно сказать в Сочах настал...

От Tanya
К AKULA (25.02.2004 20:36:52)
Дата 27.02.2004 10:26:33

Ре: Попробую...

Здр.!
Август 2000 не проходил тихо. 12.08. в Москве до позднего вечера проходил Совет Безопасности.
Похоже,Путин слетел в Сочи после его окончания,после 23 часов, потому что утром 13-ого Сергеев сделал звонок о Курске уже туда, в Сочи. Или же Сергеев звонил не 13-ого,а 14-ого утром.

От razlib
К Tanya (27.02.2004 10:26:33)
Дата 27.02.2004 11:54:09

Ре: Попробую...

Приветствую!
>Похоже,Путин слетел в Сочи после его окончания,после 23 часов
Путин был в Сочи не позже 18 часов 12.08.2000. Постараюсь найти ту давнюю ссылку.

От OldSalt
К AKULA (25.02.2004 20:36:52)
Дата 26.02.2004 11:25:53

Иванов в смысле Сергеев? (-)


От AKULA
К OldSalt (26.02.2004 11:25:53)
Дата 26.02.2004 18:04:43

Ре: Иванов в...

Да,конечно...

От AKULA
К AKULA (25.02.2004 20:36:52)
Дата 25.02.2004 20:49:20

Ре: Попробую...

А позвал в Сочи ВВП глав государств окончательно разваливающегося союза СНГ...обстановка на етот момент та ещё...Украина в НАТО аж дверь взламывает,Баку хочет газ пустить,чи нефть,в обход России,Туркмены и те хотят базы американские у себя разместить...
Но причина была для созыва...официальная - урегулирование вопросов поставки енерго ресурсов...только почему то даже не было сообщений так о чём собственно договорились то...
Реальная причина,как мне видится,вопрос о дальнейшем совместном сосуществовании...грубо говоря вопрос поставлен ребром - "Кто не со мной-тот против меня"...но такие вопросы можно ставить только если держиш в руках очень весомый козырь,иначе могут рассмеяться в глаза...
И каким же козырем обладал ВВП в августе 2000 года...ничего на ум не приходит...если не брать во внимае трагедию в Баренцевом море...

От AKULA
К AKULA (25.02.2004 20:49:20)
Дата 25.02.2004 21:12:09

Ре: Попробую...

Моя версия етой трагедии,что на учениях СФ было проведено УСПЕШНОЕ !!!! испытание нового вида вооружения...
Каким образом? Вариант один - применено по К-141...А что когда-либо проводили испытание оружия другим способом...да нет...В Америке также примерно...пригнали 800 человек,технику,дали очки и испытали воздействие ядерного заряда на живой силе и технике...можно задаться вопросом так зачем брать хороший параход с целым екипажем...дак ктоже поверит в еффективность и надёжность оружия,если на ржавой бочке с животными применить...и надо было не просто испытать,а заставить поверить,отчасти даже содрогнуться...и поверили...
После августа 2000 года Россия живёт довольно дружно со всеми странами бывшего СНГ...в августе 2000 года я выступил по радио в Чикаго и высказал ету версию,особо подчеркнул,что у меня вызывают сомнение только два факта...ето позиция Украины и Грузии и сказал,что надо подождать примерно два месяца,чтобы окончательно убедиться в версии о истинной причине етой встречи в Сочи...уж больно радикально были настроены лидеры етих стран,кстати,Шеварднадзе не было,да и чего о нём теперь вспоминать...он ети 4 года не управлял,а мучился,и в конце концов был вынужден уступить...
С Украиной получилось гораздо интереснее...были серьёзные сомнения,что Украина примет сторону ВВП...через месяц с небольшим сообщили о том,что в Украине сменён глава внешнеполитического ведомства,то биш министр иностранных дел Украины,а на его место поставлен...Зеленков...выходец из Лубянки,представитель славной братии чекистов...ставленник Москвы...занавес...об отношениях Украины и Москвы после 2000 года вы знаете...

От Куст
К AKULA (25.02.2004 21:12:09)
Дата 26.02.2004 12:42:26

Ре: Ну, Акулыч, вот это сникерснул ....

...по "Голосу Амери...", тьфу , по радио в Чикаге...
Давай вместе писать "Обкуриться-3". ))


От AKULA
К Куст (26.02.2004 12:42:26)
Дата 26.02.2004 17:56:52

Ре: Ну, Акулыч,...

...:)) Нет ,ну что за коллектив...к ним с открытой душой можно сказать...подскажите,что показалось не логичным или совсем уже нереальным,так они сразу к наркологу отправляют...:)

От Куст
К AKULA (26.02.2004 17:56:52)
Дата 26.02.2004 18:53:45

Ре: Ну, Акулыч,...

Начнем курить. Например так :

Выходит наш Сам и грит : "Смотрите, о недоделанные аксакалы временно отколовшихся окраин! Боги на моей стороне ! Щас тьма падет на землю (наступает солнечное затмение...). Видите вон ту звезду ? (как раз над головой пролетает "Шаттл") Это звезда темных сил и ее срок истек (вращая глазами, произносит заклинание , при этом незаметно нажимает кнопочку. Звезда вспыхивает и падает в море...... все умолкают)."
"А после обеда вы увидите как расступится море и как я выполняю бросок через бедро.
Так что любого, кто прельстится блудницей Запада, ждет мор, чума и перекрытие ТРУБЫ !"
Стоящий в стороне аксакал самой большой окраины тихонько спрашивает своего военного визиря : "Слыш, Микола, у нас у Крiму шайтан-ракеты против летаков еще е ?"



От mk
К Куст (26.02.2004 18:53:45)
Дата 27.02.2004 09:10:11

Ой ... ОТЛИЧНО! (-)



От Esq
К AKULA (25.02.2004 21:12:09)
Дата 26.02.2004 09:03:53

Rе: Попробую...

> В Америке также примерно...пригнали 800 человек,технику,дали очки и испытали воздействие ядерного заряда на живой силе и технике

Вы что-то путаете. По-моему, это было в Советском Союзе и без очков.

От ЛАА
К Esq (26.02.2004 09:03:53)
Дата 03.03.2004 09:41:12

хм, чем они хуже нас?

>> В Америке также примерно...пригнали 800 человек,технику,дали очки и испытали воздействие ядерного заряда на живой силе и технике
>
> Вы что-то путаете. По-моему, это было в Советском Союзе и без очков.

Это - не Тоцкий полигон, это - пустыня Невада, 1 ноября 1951 года.




От OldSalt
К Esq (26.02.2004 09:03:53)
Дата 26.02.2004 11:31:47

И там, и там это было.

Добрый день!
>> В Америке также примерно...пригнали 800 человек,технику,дали очки и испытали воздействие ядерного заряда на живой силе и технике
>
>Вы что-то путаете. По-моему, это было в Советском Союзе и без очков.
Батька мой чудом спасся от ОБЛАКА на НЗ, некоторых его друзей накрыло. Мир их праху.
С наилучшими пожеланиями

От AKULA
К AKULA (25.02.2004 21:12:09)
Дата 25.02.2004 21:26:09

Ре: Попробую...

Вернёмся непосредственно к флоту...если успешно выполненное задание,так должны быть герои...сколько угодно...мужики на "Курске" выполнили свой долг до конца,вечная им память и слава...семьи их совсем даже не остались обделёнными,вы же понимаете завидовать тут нечему,но позвольте!!!! Я знаю семьи погибших на "Комсомольце",да и другие семьи погибших матросов,мичманов,офицеров...опять же К-159...но такого денежнольготного потока как на семьи К-141 не было никогда и,думаю,не будет...как минимум странно и удивительно,а реально людям заплатили за работу как положено...первый и ,к сожалению,последний раз...
Можно сказать,что героев больше и нет...но терзают смутные сомнения...а где же господа Моцак,Попов,Куроедов...Моцак в администрации Матвиенко,Попов не коронованный король Северо-Западного региона России,Куроедов в своём кресле...достойная плата за выполнение задания...или кому-нибудь кажется,что такими должностями можно наказать,а ВВП умеет "мочить" нисмотря ни на какие ранги и сословия...

От AKULA
К AKULA (25.02.2004 21:26:09)
Дата 25.02.2004 21:43:37

Ре: Попробую...

Может быть был кто-нибудь наказан на местах?...Серьёзно никто...сняли командира ТТБ Западной Лицы...я вас умоляю,его можно было снять после любой очередной проверки ФШ ВМФ...может на него уголовное дело открыли за халатность приведшею к человеческим жертвам? да ничуть...на пенсионе,и кстати,успел шапку с ручкой получить на должности,а что ещё надо,чтобы спокойно встретить старость...
Вообще кто может назвать хоть одного офицера,который реально пострадал после такого ЧП...
Интерессен вопрос и о попытках спасти членов екипажа К-141...водолазов не было,люк заклинило,камера не состыковывается...а что же там делала маленькая,но очень гордая ПЛ 1910 проекта...на её борту видимо учителя из Мурманских школ ходили,а не проффесионалы подводники и водолазы глубоководники...и ЭПРОНовслие выгородки были не в состоянии открыть и подсоединить кабелями подачи воздуха хотябы,вентиляции...не было сообщений о отм,что их заклинило...
А отзывы водолазов глубоводников со всей страны,которые звонили в Североморск предлагали свои услуги...с ними даже разговарить никто не хотел...



От OldSalt
К AKULA (25.02.2004 21:43:37)
Дата 26.02.2004 12:04:20

В Вашу коллекцию

Добрый день!
>Может быть был кто-нибудь наказан на местах?...
Снят с должности и уволен в запас начальник УПВ ВМФ Панферов Валерий Николаевич - за нехорошую толстушку, разработанную и изготовленную под чутким руководством его далеких предшественников на должности.
С наилучшими пожеланиями

От AKULA
К OldSalt (26.02.2004 12:04:20)
Дата 26.02.2004 17:59:44

Ре: В Вашу...

Принимается...только ето всё из разряда обычных оргштатных выводов после комплексной проверки...но ни как из разряда уголовных преследований после гибели 118 человек и загубленной мат.частью на миллионы долларов...

От AKULA
К AKULA (25.02.2004 21:43:37)
Дата 25.02.2004 21:56:21

Ре: Попробую...

Чтобы разговаривать с людьми в современном мире(на уровне глав государств)нужна дубина,очень еффективная...ВВП её получил...
Ещё в своей версии,высказанной а августе 2000 года,я говорил о военнопромышленном комплексе и армии в целом...что ето проишествие должно благотворно повлиять на существующую ситуацию...в смысле реальных вливаний в ету отрасль,повышения заеаботной платы...не могу сказать,что ето проис ходит очень быстро и заметно,но нельзя отрицать тот факт,что зарплаты стали более приемлемы...вчера по программе "Время" сообщили о выделении гранта лично от президента учёным разработчикам в военнопромышленной отрасли...20000 ежемесячной доплаты...нифига себе...


Мне видится,что ета версия гибели К-141 многое обьясняет и ставит на свои места...и уже не удивительными видятся многие факты произошедшего и проис ходящего до сих пор....

От serg
К AKULA (25.02.2004 21:56:21)
Дата 26.02.2004 11:14:14

Ре: Попробую...

Доброго времени суток!

Нда-с... Лавры уважаемого OldSalt'а теперь по праву принадлежат Вам...

А Вы в Штатах долго уже живёте?

С уважением, serg

От AKULA
К serg (26.02.2004 11:14:14)
Дата 26.02.2004 18:03:45

Ре: Попробую...

Мужики! Вы чего со мной на Вы заговорили все...:)
В Штатах живу 6 лет,ты думаеш сильно отразилось? Но ету версию я высказал в 2000 году,а не вчера....
А если про лавры "ОлдСалт",то все его истории были не вымысел,а случаи из жизни...так я не понял тогда ты поддерживаеш мою версию?

От serg
К AKULA (26.02.2004 18:03:45)
Дата 27.02.2004 21:25:55

Ре: Попробую...

Доброго времени суток!

>Мужики! Вы чего со мной на Вы заговорили все...:)

Да я, вообще-то, со всеми здесь на "Вы" общаюсь... Так сказать, выражаю уважение доступными средствами, памятуя о том, что читает сообщение не только тот, кому оно адресовано. А разве это обидно?

А по поводу версии - извините, но не хочу её обсуждать. Не интересно (снова извините).

С уважением, serg

От OldSalt
К AKULA (26.02.2004 18:03:45)
Дата 26.02.2004 18:40:37

Ре: Попробую...

Добрый день!
> А если про лавры "ОлдСалт",то все его истории были не вымысел,а случаи из жизни...так я не понял тогда ты поддерживаеш мою версию?
Ну, прямо бальзам на душу. Я действительно не вру, ну там приукрашиваю, свожу иногда вместе людей и события, бывшие в разное время в разных местах, но, в отличии от политических партий, 5%-й барьер преодолеваю всегда. Почти.
С наилучшими пожеланиями

От OldSalt
К serg (26.02.2004 11:14:14)
Дата 26.02.2004 17:54:21

А расшифровать?

Добрый день!

>Нда-с... Лавры уважаемого OldSalt'а теперь по праву принадлежат Вам...

Что Вы, собственно, имели в виду?

С наилучшими пожеланиями

От serg
К OldSalt (26.02.2004 17:54:21)
Дата 27.02.2004 21:21:11

Re: А расшифровать?

Доброго времени суток!

>Что Вы, собственно, имели в виду?

Не обижайтесь - это я о жанре баек. Никак не хотел Вас задеть.

С уважением, serg

От Artem
К AKULA (25.02.2004 21:56:21)
Дата 25.02.2004 22:56:58

Ре: Попробую...

Остался только один вопрос: всегда ли таким образом испытывали новые вооружения? Или только в этот раз что-то пошло не так?

С уважением,
Артем

От AKULA
К Artem (25.02.2004 22:56:58)
Дата 25.02.2004 23:46:52

Ре: Попробую...

>>Остался только один вопрос: всегда ли таким образом испытывали новые вооружения?>>

Трудно утверждать,я думаю генеральные испытания проводят фактически,т.е. на фактическом материале при фактических обстоятельствах,условиях...

>> Или только в этот раз что-то пошло не так?>>

Ну вот...здравствуйте...моя версия как раз о том,что всё пошло именно так как планировали...


От Simm
К AKULA (25.02.2004 23:46:52)
Дата 26.02.2004 00:19:50

Ре: Попробую...

Ну неужели стали бы гробить столько людей и такую лодку?Это ж не 54-й и не Тоцкий полигон...

От AKULA
К Simm (26.02.2004 00:19:50)
Дата 26.02.2004 00:41:39

Ре: Попробую...

Про вариант со ржавой баржей и бродячими животными на борту я уже писал...не убедило бы никого ни в чём...было бы нелепее испытать на больнице с больными,ето да...а 120 человек под присягой - ето их работа умереть на благо Родины...логично и убедительно...

От razlib
К AKULA (26.02.2004 00:41:39)
Дата 26.02.2004 03:45:32

Ре: Попробую...

Приветствую!
>Про вариант со ржавой баржей и бродячими животными на борту я уже писал...не убедило бы никого ни в чём...было бы нелепее испытать на больнице с больными,ето да...а 120 человек под присягой - ето их работа умереть на благо Родины...логично и убедительно...
Ещё более убедительно, да так, что были бы овации и Браво! Бис!,- выглядело бы, например, уничтожение одного из городов России. Надо же новейшее оружие на ком-то испытывать!
Финалом всему этому, что Вы в длинной цепочке описали, было бы рукопожатие оставшихся на Руси двух русскоязычных: Акулы и Путина. А здорово мы испытали новейшее оружие!
Для кого и для чего Вы эти сказки тут набрали на клаве? Или хотите проверить, все ли в здравом уме? Неожиданно с Вашей стороны. Очень неожиданно.
Но некоторые ТЕХНИЧЕСКИЕ стороны очень даже могут иметь место, тем более, что есть ФАКТЫ, иначе необьяснимые, как ПОРАЖЕНИЕ ИЗДЕЛИЕМ В НАДВОДНОМ ПОЛОЖЕНИИ. И от этих фактов никуда не уйти.
Простите за несдержанность, если я Вас неправильно понял.
С уважением, razlib.

От AKULA
К razlib (26.02.2004 03:45:32)
Дата 26.02.2004 17:52:37

Ре: Попробую...

>>Для кого и для чего Вы эти сказки тут набрали на клаве?>>

Для тех кому будет интересно узнать мнение другого человека...и ето не сказка и не последнаяя инстанция в етом вопросе,а моя версия...а что конкретно сказкой показалось на Ваш взгляд(именно ето меня интересовало)...а реплика:"Ну,ты блин даёш!" ето плагиат...:)
Расуждений нет по моей версии в Вашем посту...

От Simm
К AKULA (26.02.2004 00:41:39)
Дата 26.02.2004 00:45:29

Ре: Попробую...

Лодку уж могли и постарее выбрать..Да не думаю,что решили губить один из лучших экипажей.Вон амеры как с "Курском" обосрались в Средиземке.И губить самим такой корабль?Ну не знаю...