От Андрей Михайлов
К AKULA
Дата 19.02.2004 20:44:40
Рубрики Курск;

Re: Версия гибели...

моя версия высказанная в сентябре 2000 года полностью подтверждается...

Что за версия-то? Напомните. Что это было боевое столкновение?
От AKULA
К Андрей Михайлов (19.02.2004 20:44:40)
Дата 20.02.2004 00:18:13

Ре: Версия гибели...

Пока не смог найти свой пост с версией в архиве...может и удалили за явной фантастичностью...:(((
Моя версия была об испытании нового оружия,генеральном...потому и ВВП на учениях,потому и живых никого,потому и весь шлейф ???? недоумённых...
От Netreader2
К AKULA (20.02.2004 00:18:13)
Дата 20.02.2004 14:31:06

Ре: Версия гибели...

> Моя версия была об испытании нового оружия,генеральном...потому и ВВП на учениях,потому и живых никого,потому и весь шлейф ???? недоумённых...

Чой-то запутано... ТОГДА ВВП на учениях не был, а был совсем даже в отпуске в Сочах. Сейчас (слава Богу) в живых вроде все остались. Так где бузина и причем тут испытания? Что испытывалось-то - условные пуски условных ракет по условному противнику (с условным поражением)?
От AKULA
К Netreader2 (20.02.2004 14:31:06)
Дата 20.02.2004 18:09:24

Ре: Версия гибели...

Тогдашняя поездка ВВП в Сочи не был отпуск ни в коей мере...я об етом писал в своей версии...помогите лучше найти мою версию в архивах...не хочу начинать её излагать пока не нашёл в архивах,если она не была удалена,но точно знаю,что она была,потому как имел на неё ответы...
От razlib
К AKULA (20.02.2004 18:09:24)
Дата 25.02.2004 02:49:32

Ре: Версия гибели...

Приветствую!

>Тогдашняя поездка ВВП в Сочи не был отпуск ни в коей мере..

Вот единственное сообщение, которое тогда удалось найти насчёт того, был ли отпуск вообще предусмотрен?
-----------
08.08.00
"Концерт мастеров искусств" и морской круиз на теплоходе "Тарас Шевченко" станут, по предварительной информации, основными пунктами "отпускной" программы глав государств СНГ. На следующий день президентам предстоит вновь увидеться на переговорах в Ливадийском дворце, где в 1945 году проходила знаменитая Ялтинская конференция. Затем Владимир Путин еще несколько дней пробудет с семьей в "Бочаровом ручье", вернувшись в Кремль только в двадцатых числах августа. Для президента столь продолжительный, по его меркам, отпуск станет рекордным, До сих пор ВВП удавалось вырваться на отдых разве что на денек-другой. При этом единственный полноценный отпуск у президента был лишь однажды - накануне инаугурации: с 30 апреля по 6 мая, и то с выездом в Белгород на открытие памятника. Учитывая график работы Путина, это немного. Да и сейчас непоседа президент вряд ли удовлетворится в Сочи "работой с документами". В одном из интервью ВВП сказал, что будет так работать, пока позволяет здоровье.

/"Московский комсомолец", 08.08.00г. В.Суховерхов "В Сочи ВВП ждут женщины"/
-----------
Насколько удалось выяснить из пукбликаций, ВВП отправился в "отпуск" в аккурат после выяснения, что "Курск" потоплен (приблизительно в 15.30). Вспомним, что к тому же времени (13.54) Дм.Колесников уже составил рапорт с последней поверкой. Сразу после этого (чуть после 14.00) Попов срочно отправился на берег.

Там далее ещё про Касьянова интересное, да про Христенко...

>я об етом писал в своей версии...помогите лучше найти мою версию в архивах...не хочу начинать её излагать пока не нашёл в архивах,если она не была удалена,но точно знаю,что она была,потому как имел на неё ответы...

Какие там ключевые слова (кроме "Балу")? И в каких числах? Если ветка (или это было ещё в гостевухе?) была удалена из архива, то можно порыскать в том, что сохранилось "на руках";)
Тема крайне интересная...
С уважением, razlib.
От AKULA
К razlib (25.02.2004 02:49:32)
Дата 25.02.2004 17:24:18

Ре: Версия гибели...

>>Какие там ключевые слова (кроме "Балу")? И в каких числах? >>

Слова..."генеральное испытания нового вида оружия","успешно испытано","испытания новых видов оружия никогда не производили по-другому","Путин в Сочи"...

Числа...с 20 августа по 20 сентября...
От razlib
К AKULA (25.02.2004 17:24:18)
Дата 27.02.2004 12:06:50

Ре: Версия гибели...

Приветствую!
> Слова..."генеральное испытания нового вида оружия","успешно испытано","испытания новых видов оружия никогда не производили по-другому","Путин в Сочи"...

> Числа...с 20 августа по 20 сентября...
Ничего прямо указывающего не нашлось:(
И непохоже, чтобы что-то там было удалено. Разве что, ночью 9-10 сент. 2000.
Есть только одно, как-то относящееся:
http://submarine.id.ru/gk01.shtml
IGDU-1
Grazhdane-tovarishi-muzhiki, kakoe stolknovenie ??!!! Vi o chem ? Neuzheli tak trudno razgljadetj svjazj mezhdu mezhdu poverhnostim viskazivaniem Putina na samite v OON "o sozdanii novogo vida energii" i tragediei s Kurskom ?....... Kak govorit moi brat: "bilo bi nelepo..." schitaj, shto za sozdaniem "novogo vida energii" ("BREST", rassheplenie plutoniya it.d.) ne posledovalo sozdanie NOVOGO VIDA ORUZHIYA... Po moshnosti ravnoe ili boljshoe yadernomu (ya imeu vvidu obichnomu yadernomu, t.k. noaya energiya tozhe yadernaya), no bez "vrednih" posledstvii: radiaciya, ozon i t.d. Otsjuda i Poup (ili kak tam ego nazivaut, agenta CIA) i peregovori s CIA i Prezidentom USA... Kogda amerikanci ispitivali yadernuu bombu skoljko oni chelovek zavalili ?.....Четверг, Сентябрь 7, 19100 в 21:43:09

Ник был такой же?
И неужели содержание было схожим с тем, что так сумбурно теперь изложено в этой "цепочке"?
С уважением, razlib.
От AKULA
К razlib (27.02.2004 12:06:50)
Дата 27.02.2004 22:59:20

Ре: Версия гибели...

Не то...я точно знаю,что прочитали "БАЛУ" и "КТГ"...может и ещё кто,но как и в етот раз особого интереса не вызвало,в смысле желания высказаться конкретно по версии,а не реплики "фантастика","глупость"...обсуждения не было никакого...
В етот раз,правда,более живо,даже есть серьёзные рецензии("ОлдСалт")...
От Tanya
К Андрей Михайлов (19.02.2004 20:44:40)
Дата 19.02.2004 21:18:30

Re: Версия гибели...

>моя версия высказанная в сентябре 2000 года полностью подтверждается...

>Что за версия-то? Напомните. Что это было боевое столкновение?
От AKULA
К SCSI
Дата 22.10.2001 17:15:34
Рубрики Прочее;

Re: "Гибель "Курска",...
--------------------------------------------------------------------------------

Eщё три пунктa против вeрсии столкновeния с ин. ПЛ.
Со слов экспeртa(воeнно-морской инжeнeр)из цeнтрa воeнно-морских исслeдовaний из Maсaчусeцa(фaмилию зaбыл):"Eсли бы имeло мeсто столкновeниe с нaшeй ПЛ,то
-онa нe выдeржaлa бы столкновeния в слeдствии отсутствия лeгкого корпусa;
-eсли бы рaзрушeния были бы нe губитeльны,то уходилa бы только в нaдводном положeнии;
-в случae гибeли,скрыть смeрть 130 подводников нeвозможно.
Я оддeрживaю вeрсию рaкeто-торпeдного удaрa по "Kурску" с НK или со своeй ПЛ.
От AKULA
К Tanya (19.02.2004 21:18:30)
Дата 19.02.2004 23:52:08

Ре: Версия гибели...

>>Я оддерживаю версию ракето-торпедного удара по "Курску" с НК или со своей ПЛ.>>

Спасибо "Таня",но ето только часть моей версии...главная моя мысль была именно в том,что проводилось генеральное испытания нового оружия...
попробую найти в архивах...ето был мой ответ "БАЛУ",который и назвал меня фантастом...
От овк
К AKULA (19.02.2004 23:52:08)
Дата 20.02.2004 13:57:23

Ре: Версия гибели...

> Спасибо "Таня",но ето только часть моей версии...главная моя мысль была именно в том,что проводилось генеральное испытания нового оружия...
> попробую найти в архивах...ето был мой ответ "БАЛУ",который и назвал меня фантастом...

Достаточно реальная версия, ничего фантастического.
Как-то давно ув.Tanya дала ссылку на сайт ПолитСибРу, там в одной из статей по Курску рассматривается версия, похожая на Вашу.

http://www.polit.sib.ru/kursk/articles.php?article=42

"Курск" был подбит недоделанным "Гранитом"

Так утверждают специалисты-ракетчики. И один из них - академик с мировым именем Михаил Руденко. Михаил Иванович - известный физик, 41 год проработал в организациях оборонной промышленности, в том числе знаменитом ОКБ академика В.П. Глушко в Химках.

- Изначально "Гранит" предназначался для вооружения подводных лодок и надводных кораблей. Первая модификация этой ракеты была разработана в 1966 году. А летно-конструкторские испытания начались лишь в 1976, а госиспытания состоялись в 1979. То есть на полный цикл испытаний и разработки "Гранита" первой модификации ушло 13 лет. И это было на пике развития военной промышленности и при отличном финансировании ВПК. "Гранит" второй модификации начал создаваться в 1994 году - в период развала экономики страны и военно-промышленного комплекса. Принятие его на вооружение ожидалось в 2007 году. Ракета новой модификации очень хорошая, по многим параметрам превосходит зарубежные аналоги. Беда лишь в том, что она пока еще очень "сырая". Поэтому-то на борту "Петра Великого" во время учений и находились разработчики из Химок. И все происшедшее можно расценивать лишь как новую иллюстрацию знаменитой фразы Черномырдина: "Хотели как лучше, а получилось как всегда". По сумме имеющихся в моем распоряжении фактов выстраивается такая картина: президент поставил перед флотом задачу - вернуть свое влияние на мировых морских театрах. Наши корабли должны были выдвинуться в Средиземное море. Во время того памятного визита на Северный флот, когда Путин стал "почетным подводником", наверняка у него с командованием был разговор на эту тему. Они похвастались: мол, нам есть что противопоставить проклятым империалистам. И рассказали про прошлогодние учения, когда новая ракета разнесла мишени, обладающие большим запасом прочности и плавучести. Но умолчали о том, что ракета еще не готова. И на последних учениях, которые были фактически генеральной репетицией перед нашим триумфальным возвращением в число морских супердержав, тоже хотели произвести эффект на президента. Возможно, и иностранцам решили устроить "демонстрацию силы": мол, смотрите, какое у нас супероружие есть! Не зря в этот раз в районе наших учений было такое столпотворение иностранных субмарин. Но ракета, которая не прошла полного цикла испытаний, - весьма коварная и опасная вещь, и неизвестно, как она себя поведет в тех или иных обстоятельствах. Не понимать и не учитывать это - верх безответственности. Как справедливо выразился однажды американский адмирал Митчелл, "миссия моряка на боевом корабле - ведение боевых действий, а не доводка оружия".

Недокомплект
- Есть еще один момент, который, на мой взгляд, тоже имеет прямое отношение к трагедии в Баренцевом море. Нам говорят, что на "Курске" был опытнейший экипаж, недавно с блеском выполнивший в автономке какую-то сложную боевую задачу. Но позвольте: тот экипаж вернулся из плавания осенью прошлого года. А на момент выхода на учения картина была совершенно иная: командиру "Курска" Лячину пришлось выходить в море со "сборной"командой, да и ту не удалось как следует укомплектовать. Из-за этого-то и "плясала" в первые дни после трагедии цифра о числе погибших: то 107, то 130, потом дали "среднюю арифметическую"- 118. Дело в том, что лодка "Курск" относится к третьему поколению АПЛ с крылатыми ракетами. Существуют две модификации подобных субмарин - проект 949 и 949А. Комплектация экипажа проекта 949 - 107 человек, а проекта 949А - 130. АПЛ "Курск" относится к проекту 949А. И полный экипаж составляют соответственно 130 человек. Причем лишних, запасных на подводной лодке не бывает - каждый по боевому расписанию выполняет определенные обязанности на своем посту. А если в море пошло всего 118, да еще двое из них - представители завода "Дагдизель" и пять человек - из штаба флота, то выходит, что на "Курске" на момент аварии 19 боевых постов оказались без специалистов. Еще десять боевых постов были "закрыты" моряками, спешно набранными из других экипажей - скорее всего, молодыми матросами без достаточного опыта службы. Итого - 29 "дыр". В экстремальной обстановке это могло иметь решающее значение.
Материал предоставлен редакцией газеты "Жизнь. Новосибирск."