От Olga
К All
Дата 23.01.2004 07:54:07
Рубрики 17-19 век;

Какая скорость была у парусных кораблей?

Здравствуйте!

Прочитав статью Н.Черкашина в "Вокруг света" про чайные клипера
http://www.vokrugsveta.ru/vsuser.exe/viewarticle?id=81
и перечитав "3 возраста Окини-сан" обнаружила занятные данные о скоростных возможностях транспортных средств соответствующих времен:
1.В статье Черкашина:
а) скорость чайного клипера-15 уз и выше
б) в то-же время скорость прохождения пути Лондон-Амой в 17 в. указан примерно 1 уз (если посчитать путь по карте и взять время указанное в статье-1,5 года в один конец)
2.У Пикуля скорость клипера -3,5 уз (если посчитать путь по карте и взять время указанное в статье-243 дня).

Уважаемые Господа ответьте пожалуйста на вопрос какая же была тогда скорость у парусных судов?

С уважением,
Ольга
От 1MAX3
К Olga (23.01.2004 07:54:07)
Дата 23.01.2004 11:31:29

Re: Какая скорость...

>Здравствуйте!

>Прочитав статью Н.Черкашина в "Вокруг света" про чайные клипера
> http://www.vokrugsveta.ru/vsuser.exe/viewarticle?id=81
>и перечитав "3 возраста Окини-сан" обнаружила занятные данные о скоростных возможностях транспортных средств соответствующих времен:
>1.В статье Черкашина:
>а) скорость чайного клипера-15 уз и выше
>б) в то-же время скорость прохождения пути Лондон-Амой в 17 в. указан примерно 1 уз (если посчитать путь по карте и взять время указанное в статье-1,5 года в один конец)
>2.У Пикуля скорость клипера -3,5 уз (если посчитать путь по карте и взять время указанное в статье-243 дня).

>Уважаемые Господа ответьте пожалуйста на вопрос какая же была тогда скорость у парусных судов?

>С уважением,
>Ольга

День добрый!
Скорость парусников практически не изменилась со времен парусного флота и поныне.
Скорость зависит от длины смоченой поверхности корпуса судна, и площади руля,чем больше тем, угол перекладки меньше, тормозящий момент меньше.
В среднем максимальная скорость варьируется от 15 до 21 узла.
Наибольшая скорость достигается на курсах галфинд,бакштаг,крутой бейдевинд, фордевинд не дает максимальной скорости, это спокойное плавание для лентяев, кто некуда не торопится.
Средняя скорость движения парусника при гругосветке в наше время 2,5-3,5 узла.
С уважением.
От Nil
К 1MAX3 (23.01.2004 11:31:29)
Дата 23.01.2004 16:17:56

Поправлю

>День добрый!
>Скорость парусников практически не изменилась со времен парусного флота и поныне.
>Скорость зависит от длины смоченой поверхности корпуса судна, и площади руля,чем больше тем, угол перекладки меньше, тормозящий момент меньше.
>В среднем максимальная скорость варьируется от 15 до 21 узла.
>Наибольшая скорость достигается на курсах галфинд,бакштаг,крутой бейдевинд, фордевинд не дает максимальной скорости, это спокойное плавание для лентяев, кто некуда не торопится.
>Средняя скорость движения парусника при гругосветке в наше время 2,5-3,5 узла.
>С уважением.

Скорость парусного судна зависит от площади подводной поперечно часть корпуса, от формы обводов, материала, при ненулевом боковом смещении - от угла дрейфа, угла перекладки руля, да много от чего. И естественно от площади парусов.
Тормозящий момент - хорошее выражение...
От kregl
К 1MAX3 (23.01.2004 11:31:29)
Дата 23.01.2004 11:48:22

Re: Какая скорость...

Здр!

>Наибольшая скорость достигается на курсах ...,бакштаг, крутой бейдевинд,...
------------------------
Даже при прямом вооружении?
Корабль, бриг, барк.
У них - преимущественуую часть вооружения составляет прямое.

С уважением, kregl
От 1MAX3
К kregl (23.01.2004 11:48:22)
Дата 23.01.2004 12:01:17

Re: Какая скорость...

>Здр!

>>Наибольшая скорость достигается на курсах ...,бакштаг, крутой бейдевинд,...
>------------------------
>Даже при прямом вооружении?
>Корабль, бриг, барк.
>У них - преимущественуую часть вооружения составляет прямое.

>С уважением, kregl

День добрый!
Суда с прямым парусным вооружением ходят на острых углах к ветру даже лусше чем с косым. Фрегаты, если не считать чайных клипперов, были самыми скоростными военными кораблями. При скорости ветра 25-30 м/с оставляешь фок, грот,бизань, нижний ярус косых, верхние,нижние марселя, чтобы уменьшить крен и вперед к победе.В лавировку, при том что на поворот тратишь не более 10 минут идешь очень хорошо.

С уважением.
От ЛИС
К Olga (23.01.2004 07:54:07)
Дата 23.01.2004 08:29:38

Re: Какая скорость...

Приветствую

>Прочитав статью Н.Черкашина в "Вокруг света" про чайные клипера
> http://www.vokrugsveta.ru/vsuser.exe/viewarticle?id=81
>и перечитав "3 возраста Окини-сан" обнаружила занятные данные о скоростных возможностях транспортных средств соответствующих времен:
>1.В статье Черкашина:
>а) скорость чайного клипера-15 уз и выше
>б) в то-же время скорость прохождения пути Лондон-Амой в 17 в. указан примерно 1 уз (если посчитать путь по карте и взять время указанное в статье-1,5 года в один конец)
>2.У Пикуля скорость клипера -3,5 уз (если посчитать путь по карте и взять время указанное в статье-243 дня).

>Уважаемые Господа ответьте пожалуйста на вопрос какая же была тогда скорость у парусных судов?
В разные времена скорость парусников была разная. и от погоды она очень сильно зависит, так что одно и тоже расстояние можно было пройти за различные, сильно отличающиеся промежутки времени. так средняя скорость боевых кораблей 17-18 вв всреднем была 5 узлов.
скорость чайных клиперов и барков 19-20 вв достигала 17 узлов, а то и выше. рекордом скорости под парусом считается около 40 миль(официально) и 100 миль(неофициально) http://tour-club.narod.ru/HTML/STATIPRM/Sailing.htm
>С уважением,
>Ольга
Удачи.
От OldSalt
К ЛИС (23.01.2004 08:29:38)
Дата 23.01.2004 10:23:26

Re: Какая скорость...

Добрый день!
>>Уважаемые Господа ответьте пожалуйста на вопрос какая же была тогда скорость у парусных судов?
Скорость может быть максимальной - показанная на мерной миле или в идеальных условиях (для парусника - при умеренном ветре курсом фордевинд) - тогда действительно 15-17 узлов, может быть крейсерской (но вроде для парусников этот термин не применялся) и может быть путевой - расстояние между портами, поделенное на время в пути. Для парусников последняя очень сильно зависит от скорости и направления ветра (шторм так же серьезно замедляет движение, как и штиль, который вообще может продолжаться неделями), точности удержания курса (по локсодромии путь короче), времени стоянок в промежуточных портах и пр. Так что реально обогнуть пол-шарика можно со скоростью и менее 1 узла, как ни старайся. Вспомните, как долго Колумб полз до Америки.
>скорость чайных клиперов и барков 19-20 вв достигала 17 узлов, а то и выше. рекордом скорости под парусом считается около 40 миль(официально) и 100 миль

В час?

Так уж, реплика в сторону, на современных виндсерферах рекорд скорости, если не ошибаюсь, приближается в 100 км/ч (сухопутчики там рулят, что с них взять?)
С наилучшими пожеланиями
От ЛИС
К OldSalt (23.01.2004 10:23:26)
Дата 23.01.2004 11:04:27

Re: Какая скорость...

>Добрый день!
>>>Уважаемые Господа ответьте пожалуйста на вопрос какая же была тогда скорость у парусных судов?
>Скорость может быть максимальной - показанная на мерной миле или в идеальных условиях (для парусника - при умеренном ветре курсом фордевинд) - тогда действительно 15-17 узлов, может быть крейсерской (но вроде для парусников этот термин не применялся) и может быть путевой - расстояние между портами, поделенное на время в пути. Для парусников последняя очень сильно зависит от скорости и направления ветра (шторм так же серьезно замедляет движение, как и штиль, который вообще может продолжаться неделями), точности удержания курса (по локсодромии путь короче), времени стоянок в промежуточных портах и пр. Так что реально обогнуть пол-шарика можно со скоростью и менее 1 узла, как ни старайся. Вспомните, как долго Колумб полз до Америки.
>>скорость чайных клиперов и барков 19-20 вв достигала 17 узлов, а то и выше. рекордом скорости под парусом считается около 40 миль(официально) и 100 миль
>
>В час?
угу в час. на счет 40 точно уверен, а вот на счет 100 - данные не проверенные, но недавно услышанные(прочитанные) мною.


удачи
От OldSalt
К ЛИС (23.01.2004 11:04:27)
Дата 23.01.2004 12:07:15

Re: Какая скорость...

Добрый день!
>рекордом скорости под парусом считается около 40 миль(официально) и 100 миль
>>
>>В час?
>угу в час. на счет 40 точно уверен, а вот на счет 100 - данные не проверенные, но недавно услышанные(прочитанные) мною.
Вообще-то это 185,2 км/ч. Вода под килем не закипает? ;-)
Или речь о виндсерфере?

>удачи
С наилучшими пожеланиями
От ЛИС
К OldSalt (23.01.2004 12:07:15)
Дата 23.01.2004 12:12:28

Re: Какая скорость...


>Вообще-то это 185,2 км/ч. Вода под килем не закипает? ;-)
>Или речь о виндсерфере?
 http://tour-club.narod.ru/HTML/STATIPRM/Sailing.htm
Из соображений "здравого смысла" кажется, что парусное судно, приводимое в движение силой ветра не может двигаться быстрее скорости ветра. Однако это не совсем так. Официальный зарегистрированный рекорд скорости при плавании под парусом составляет 86.19 км/час, что в 2 раза больше чем скорость ветра в тот момент. Неофициальным рекордом считается скорость 187.8 км/час превышающая скорость ветра в 4 раза. Как это получается?
Если судно движется "впереди ветра", т.е. ветер дует ей в корму (курс "Фордевинд"), то скорость ветра не может быть превышена. Однако если судно под углом к направлению движения воздушных потоков (курсы "Бакштаг" или "Галвинд"), то в результате ее движения образуется дополнительное движение воздуха ,-так называемый "Курсовой ветер", который увеличивает скорость движения лодки.
Дополнительный импульс придаваемый лодке "собственным ветром" не может возникать ниоткуда. Если разложить вектор, описывающий движение лодки на составляющие, то благодаря дополнительному "ветру" увеличивается компонент совпадающая по направлению с движением воздушной массы, суммарный вектор, направленный по оси лодки остается неизменным. Боковой компонент двигает лодку в бок и пытается перевернуть ее.
Таким образом лодка не может ускоряться до бесконечности, т.к. увеличение ее скорости по ветру до определенного предела приведет к ее переворачиванию. Таким образом максимальная скорость определяется длиной и устойчивостью лодки.
Для катамаранов, являющихся наиболее быстрыми парусными судами отношение скорости в узлах к квадратному корню длины лодки в метрах, применяемое для оценки максимальной скорости парусного судна, обычно равно 2.5.
Речь идет о лодке...
а 40 миль в час катамараны развивают на сколько мне известно.
:-)