От	zas
К	All
Дата	11.09.2003 12:35:18
Рубрики	Современность;

Ну вот и реакция (суперзаголовок)

---

Главком Северного флота отстранен от должности

Временно отстранен от должности командующий Северным флотом России Геннадий Сучков в связи с гибелью подводной лодки К-159. Как сообщает РИА "Новости", об этом заявил главнокомандующий ВМФ Владимир Куроедов. По информации телекомпании НТВ, указ об отстранении ночью был подписан президентом России.

Командующий Северной флотом был отстранен в связи с нарушением правил транспортировки подводной лодки. Куроедов заявил, что трагедии можно было бы избежать, если бы все "от командира до командующего" выполнили необходимые нормативы.

Выступая на пресс-конференции в Москве, Куроедов сообщил, что временно исполняющим обязанности командующего Северным флотом назначен вице-адмирал Сергей Симоненко - начальник штаба Северного флота, руководивший поисково-спасательной операцией на месте затопления АПЛ К-159.

// Газета.Ru

---

От	Commodore
К	zas (11.09.2003 12:35:18)
Дата	11.09.2003 19:12:52

Re: Ну вот...

---

>Главком Северного флота отстранен от должности

>Временно отстранен от должности командующий Северным флотом России Геннадий Сучков в связи с гибелью подводной лодки К-159. Как сообщает РИА "Новости", об этом заявил главнокомандующий ВМФ Владимир Куроедов. По информации телекомпании НТВ, указ об отстранении ночью был подписан президентом России.

>Командующий Северной флотом был отстранен в связи с нарушением правил транспортировки подводной лодки. Куроедов заявил, что трагедии можно было бы избежать, если бы все "от командира до командующего" выполнили необходимые нормативы.

>Выступая на пресс-конференции в Москве, Куроедов сообщил, что временно исполняющим обязанности командующего Северным флотом назначен вице-адмирал Сергей Симоненко - начальник штаба Северного флота, руководивший поисково-спасательной операцией на месте затопления АПЛ К-159.

>// Газета.Ru
Commodore
Глупость... в прочем как всегда... Причём командующий ... Есть штаб и службы ... От командира до Командующего - это самая настоящая глупость ... Тактика и стратегия две больших разницы они не совместимы ...

---

От	AKULA
К	Commodore (11.09.2003 19:12:52)
Дата	11.09.2003 19:52:04

Ре: Ну вот...

---

>>Глупость... в прочем как всегда... Причём командующий ... Есть штаб и службы ... От командира до Командующего - это самая настоящая глупость ... Тактика и стратегия две больших разницы они не совместимы ...>>

Так штабу и службам надо приказ отдать и проконтролировать их выполнение...а кто ещё ето будет делать-то ?!Пословицу знаете...как приказ отдаётся,так и выполняется...
Никакой глупости не вижу

---

От	WerWolf
К	AKULA (11.09.2003 19:52:04)
Дата	16.09.2003 09:32:36

Не царское это дело

---

> Так штабу и службам надо приказ отдать и проконтролировать их выполнение...а кто ещё ето будет делать-то ?!Пословицу знаете...как приказ отдаётся,так и выполняется...
> Никакой глупости не вижу

Угу. Дать приказ по форме одежды и лично проконтролировать чистоту портянок у каждого матроса морской пехоты... Дать организационно-штатный приказ и лично проконтролировать назначение каждого матроса, мичмана и офицера... Дать приказ о назначении суточного наряда и вахты гарнизона и лично довести до каждого... Может быть хватит доводить до абсурда? Почему на английском флоте начальника, отстранившего от исполнения своих обязанностей пьяного подчиненного и НЕМЕДЛЕННО доложившего наверх, поощряют денежной премией, а у нас всеми правдами и неправдами все проступки скрывают, чтобы самому же в первую очередь не получить втык за "плохую работу с подчиненными". МЫ НЕ В ДЕТСКОМ САДУ!!! Все - взрослые совершеннолетние мальчишки и девчонки, отдающие себе отчет в собственных делах и поступках. И почему за НАШИ поступки должен отвечать дядя? Если матрос №;%*?!!!, то его позиция - как крепостного, забритого на 25 лет - лишь бы его не трогали и все побыстрее кончилось. А ежели он чего натворит - ему ничего не будет, ведь "барин недоглядел". Извините, мы не баре и не крепостные, мы одинаковые граждане, и перекладывать СОБСТВЕННОЕ разгильдяйство, безответственность и т.д. и т.п. на плечи начальства не надо, сами должны уметь держать ответ, не маленькие. Дело кома (и главкома, раз на то пошло) - утвердить план, выделить силы и средства, назначить ответственных и получить доклад о выполнении. НЕ ЦАРСКОЕ ЭТО ДЕЛО - подменять собой всех должностных лиц на флоте, влезая во всякую щель. За что тогда все остальные должностные лица деньги получают? За умение просиживать штаны и жаловаться на старшее начальство? А самим поработать - рычками и головой? Что, разучились без указующего перста и "барин приедет, барин скажет и рассудит"? Вот так мы точно прийдем к шайтан-машинам из эссэ Куста.

С уважением - WerWolf

---

От	AKULA
К	WerWolf (16.09.2003 09:32:36)
Дата	16.09.2003 18:06:53

Ре: Не царское...

---

>>Дело кома (и главкома, раз на то пошло) - утвердить план, выделить силы и средства, назначить ответственных и получить доклад о выполнении.>>

Очень емоционально...:) И главное не понятно почему...я говорил только о том,что ты написал выше...

---

От	AKULA
К	AKULA (16.09.2003 18:06:53)
Дата	16.09.2003 18:13:29

Ре: Не царское...

---

...я в том смысле,что видимо етого и не было сделано,а иначе почему бы Куроедов об етом говорил..."КСФ не выполнил свои обязанности"...

---

От	WerWolf
К	AKULA (16.09.2003 18:13:29)
Дата	16.09.2003 20:30:37

Извиняюсь, не хотел задеть (+)-))

---

>...я в том смысле,что видимо етого и не было сделано,а иначе почему бы Куроедов об етом говорил..."КСФ не выполнил свои обязанности"...

Просто отвечал сразу всем, а этот побег веточки был последним из тех, что я читал по теме - вот сюда и попал. Ком СФ как раз-то свои обязанности выполнил, ибо он не обязан сидеть на КП и ежеминутно дергать на связь буксир, чтобы проконтролировать состояние пл. И оперативный флота, кстати, тоже. Есть установленная периодичность докладов, по ней все и контролируется. А свои обязанности должны были выполнять все, начиная от кома и заканчивая погибшими ребятами. Кто-то где-то недовыполнил, но огульно обвинять кома или комбрига, не имея на руках доказательств или мало-мальски внятных логических объяснений, ЧТО должен был (по мнению обвиняющих) делать ком, чтобы этого не произошло - тоже не совсем корректно (это не к тебе, а вообще ко всему Форуму). Ребят жалко.
С уважением - WerWolf.

---

От	AKULA
К	WerWolf (16.09.2003 20:30:37)
Дата	16.09.2003 21:59:04

Ре: Извиняюсь, не...

---

ну и слава богу,ну и хорошо,что мы понимаем друг друга(во всяком случае стараемся понять)...:)

---

От	AKULA
К	AKULA (16.09.2003 21:59:04)
Дата	16.09.2003 22:03:21

Ре: Извиняюсь, не...

---

...кстати с Сучковым ещё по-божески поступили...отстранили только до выяснения...Жемчужный,например,под стражей,как бандит какой...

---

От	serg
К	zas (11.09.2003 12:35:18)
Дата	11.09.2003 13:49:36

Re: Ну вот...

---

Доброго времени суток!

>Куроедов заявил, что трагедии можно было бы избежать, если бы все "от командира до командующего" выполнили необходимые нормативы.

Интересно, а почему ТОЛЬКО "до командующего"?..
Опять как с гуся вода...

С уважением, serg

---

От	Diamond
К	zas (11.09.2003 12:35:18)
Дата	11.09.2003 12:45:40

Re: Ну вот...

---

Доброго времени суток!

в дополнение к Вашему посту:

Главком ВМФ: Экипаж К-159 можно было спасти

11.09.2003
Атомная подводная лодка К-159, затонувшая в Баренцевом море в ночь на 30 августа, может быть поднята уже в августе-сентябре 2004г. Об этом сегодня журналистам сообщил главком ВМФ Владимир Куроедов. Он отметил, что в настоящее время рассматриваются все возможности поднятия лодки, а также ведется работа по подготовке этой операции. Главком сообщил, что уже подписано решение начать планирование операции по подъему. Возглавит группу по подготовке конструкторское бюро "Малахит". В первом квартале 2004г. планируется утвердить проект подъема лодки и начать подготовку сил и средств для этой операции, отметил В.Куроедов.

В.Куроедов не исключил, что в операции по подъему могут принять участие иностранные специалисты. "Мы рассматриваем все варианты, которые могут пойти нам на пользу в проведении этой операции", - подчеркнул главком. Он заявил, что считает необходимым подъем лодки. "Мы не должны оставлять ядерные объекты, лежащие на грунте", - отметил он. В то же время, сообщил В.Куроедов, радиационный фон в зоне затопления продолжает оставаться в норме, и пока нет никаких оснований для беспокойства.

Также В.Куроедов подверг жесткой критике руководство Северного флота России за случившееся, фактически обвинив руководство Северного флота в гибели лодки и экипажа.

"Все необходимые мероприятия по планированию и организации буксировки К-159 руководство Северного флота не выполнило", - заявил В.Куроедов журналистам. В частности, пояснил он, для буксировки данной подводной лодки на утилизацию в 2003г. была специально издана директива, однако "руководство флота вновь, как и в 2000г., наступило на грабли, не выполнив поставленных задач и не проверив готовность операции".

По словам В.Куроедова, за 12 часов до проведения операции руководство флота получило полную информацию о погодных условиях, но на данные сводки никто не обратил внимание. Более того, подчеркнул главком, при буксировке была нарушена скорость передвижения, что и привело к трагедии.

Кроме того, при условии принятия руководством Северного флота правильных и быстрых решений уже после трагедии людей можно было бы спасти, заявил главком.

В настоящее время проводится следствие и по его окончании можно будет ответить "на многие интересующие вопросы трагедии", сообщил В.Куроедов.

Главком ВМФ также сообщил журналистам, что президент РФ Владимир Путин подписал указ о временном отстранении командующего Северным флотом Геннадия Сучкова от исполнения обязанностей. При этом В.Куроедов отметил, что указ связан с обстоятельствами, сложившимися на Северном флоте и приведшими к затоплению АПЛ "К-159", а также к гибели людей. Согласно указу президента временным и.о.командующего Северным флотом назначен вице-адмирал Сергей Симоненко, занимавший ранее должность начальника штаба Северного флота.

По словам В.Куроедова, Г.Сучков уже оповещен об указе и в ближайшие дни будет передавать свои обязанности.

Напомним, подлодка К-159, которая направлялась на утилизацию, затонула в Баренцевом море в ночь на 30 августа. В результате аварии погибли 9 человек.

//РБК
http://top.rbc.ru//index.shtml?/news/incidents/2003/09/11/11120036_bod.shtml

С уважением, Дмитрий

---

От	Илья
К	Diamond (11.09.2003 12:45:40)
Дата	11.09.2003 21:11:29

Re: Ну вот...

---

Всем привет!
>Согласно указу президента временным и.о.командующего Северным флотом назначен вице-адмирал Сергей Симоненко, занимавший ранее должность начальника штаба Северного флота.

здорово это он пошел...
еще в марте 2002 года был ком. флотилии (см. фото) и уже почти КСФ!
Молодец.



Илья.

---

От	Янки444
К	Илья (11.09.2003 21:11:29)
Дата	12.09.2003 04:15:59

Re: Ну вот...

---

>Всем привет!
>>Согласно указу президента временным и.о.командующего Северным флотом назначен вице-адмирал Сергей Симоненко, занимавший ранее должность начальника штаба Северного флота.
>
>здорово это он пошел...
>еще в марте 2002 года был ком. флотилии (см. фото) и уже почти КСФ!
>Молодец.
А кем он был до ком. флотилии и какой?

>

>Илья.

---

От	Илья
К	Янки444 (12.09.2003 04:15:59)
Дата	12.09.2003 06:04:18

Re: Ну вот...

---

>А кем он был до ком. флотилии и какой?

НШ 3 флпл
>
Илья.

---

От	Diamond
К	Diamond (11.09.2003 12:45:40)
Дата	11.09.2003 12:57:37

Re: Ну вот...

---

..."руководство флота вновь, как и в 2000г., наступило на грабли, не выполнив поставленных задач и не проверив готовность операции".

Кстати, о какой операции и ее готовности в 2000 году главком упомянул всуе?

С уважением, Дмитрий

---

От	zas
К	Diamond (11.09.2003 12:57:37)
Дата	11.09.2003 14:04:47

Re: Ну вот...

---

>Кстати, о какой операции и ее готовности в 2000 году главком упомянул всуе?
Это он про Курск

---

От	Diamond
К	zas (11.09.2003 14:04:47)
Дата	11.09.2003 15:37:58

Re: Ну вот...

---

Доброго времени суток!

>>Кстати, о какой операции и ее готовности в 2000 году главком упомянул всуе?
> Это он про Курск
Дык интересно, что он имел ввиду. Спасательную операцию или же сами учения...

Хотя, имхо, в обоих случаях (Курск и К-159) снимать надо было начинать с главкома...

С уважением, Дмитрий

---