От WerWolf
К Галина
Дата 08.09.2003 08:18:56
Рубрики WWII; Матчасть;

Придется усложнять...

Здравствуйте еще раз!

>Мне нужен матрос (то есть не мичман, не старшина и уж тем более не офицер), который приписан к ЦП (дизельной, но по тем временам очень современной) нацистской пл, который "согласно корабельному расписанию" приписан к ЦП, то есть обычно несет вахту там, но на момент упоминания явно не несет вахту.

В таком случае он либо подвахтенный, либо свободной смены.

>"Подлодочного" контекста там практически никакого. И повод, по которому упоминается этот Zentralegast, не имеет никакого отношения к его служебным обязанностям. Они важны, для того, чтобы правильно (и коротко, одним, максимум двумя словами) назвать его по-русски. Ситуация там следующая: конец войны. Семь нацистских шишек "с важными миссиями" бегут из почти побежденной Германии в Аргентину на подлодке (обозначение этой подлодки - отдельная песня. Геббельс называет ее "грузовой подлодкой дальнего следования" - то есть она перевозит грузы на дальние расстояния, в частности между Германией и Японией). В пути один из гражданских не выдерживает адских тесноты и условий (прямое сравнение с адом содержится в книге) и принимает цианистый калий. Двое старшин (Maate) и этот самый матрос (но в данный момент не несущий вахту, ибо ему никто не позволил бы отлучиться ради подобных мероприятий) пакуют самоубийцу в мешок вместе с брусками железа - чтобы выкинуть его за борт, как только пл всплывет ночью.
>Вы скажете, что этого типа можно назвать просто "матросом" и не мучиться. Но в других местах автор говорит и о "просто матросах", а здесь упоминает, что это именно такой матрос. Следовательно, мне нужно по возможности точно передать его мысль.

Матросы в ЦП (на современных для 1944-45 гг пл) могли нести вахту на следующих должностях, предусматривающих непрерывное отслеживание показаний каких-то приборов: вахтенный рулевой (боцман), вахтенный трюмный (и даже не один), вахтенный акустик, вахтенный электрик, вахтенный торпедист (в ЦП были торпедные автоматы стрельбы, обслуживаемые именно матросами/старшинами), вахтенный метрист (т.е. оператор РЛС, или радара). Кстати, двое последних могли (в подводном положении), находясь в ЦП и НЕСЯ ВАХТУ, тем не менее быть свободными, особенно метрист :-)). Хотя это мог быть и трюмный свободной смены.

>С уважением
>Галина

Взаимно. WerWolf
От Галина
К WerWolf (08.09.2003 08:18:56)
Дата 08.09.2003 18:05:23

Re: Придется усложнять...

>
>Матросы в ЦП (на современных для 1944-45 гг пл) могли нести вахту на следующих должностях, предусматривающих непрерывное отслеживание показаний каких-то приборов: вахтенный рулевой (боцман), вахтенный трюмный (и даже не один), вахтенный акустик, вахтенный электрик, вахтенный торпедист (в ЦП были торпедные автоматы стрельбы, обслуживаемые именно матросами/старшинами), вахтенный метрист (т.е. оператор РЛС, или радара). Кстати, двое последних могли (в подводном положении), находясь в ЦП и НЕСЯ ВАХТУ, тем не менее быть свободными, особенно метрист :-)). Хотя это мог быть и трюмный свободной смены.
----------------------------

Рулевой - это Maat, отпадает. Торпед на этой подлодке не было, это упоминается в тексте. Электрик/акустик тоже нет. А что делает трюмный?

С уважением
Галина
От WerWolf
К Галина (08.09.2003 18:05:23)
Дата 11.09.2003 20:23:13

Re: Придется усложнять...

>Рулевой - это Maat, отпадает. Торпед на этой подлодке не было, это упоминается в тексте. Электрик/акустик тоже нет. А что делает трюмный?

Вообще без оружия пл не делали (имеются в виду крейсерские пл). Это нонсенс и фантастика. Ну да ладно, оставим это на совести автора.
А трюмный во-первых, обслуживает/может обслуживать системы и механизмы системы погружения и всплытия пл (т.е. клапана продувания балласта), клапана вентиляции и (если они там были) аварийные захлопки и кингстоны цистерн балласта. СЛЕДИТ ПО ГЛУБИНОМЕРУ ЦП ЗА ГЛУБИНОЙ ПОГРУЖЕНИЯ ПЛ. Во вторых, системы и механизмы, связанные с дифферентовкой пл, в третьих, с ее живучестью (помпы, насосы и т.д.) Еще много обязанностей, я перечислил основные.

Да, кстати, для КЭВГ - СПК и торпедист обслуживали разные приборы - СПК "командирские", а матрос - ТАС (торпедные автоматы стрельбы, решающие задачи определения элементов движения цели и выработки данных для ввода в торпеды). По крайней мере, так учили (и до сих пор учат) во ВВМУПП.

С уважением WerWolf
От Галина
К WerWolf (11.09.2003 20:23:13)
Дата 13.09.2003 02:00:24

Re: Придется усложнять...

>Вообще без оружия пл не делали (имеются в виду крейсерские пл). Это нонсенс и фантастика. Ну да ладно, оставим это на совести автора.
--------------

Согласно автору, на этой подлодке стоят "обычные напалубные орудия" - и все.

За инфо по трюмному огромное спасибо :)

Галина
От WerWolf
К Галина (13.09.2003 02:00:24)
Дата 15.09.2003 20:42:29

Нэма за що ;-) Всегда рады помочь (-)
От КЭВГ
К WerWolf (11.09.2003 20:23:13)
Дата 12.09.2003 09:54:55

Re: Придется усложнять...

>
>Вообще без оружия пл не делали (имеются в виду крейсерские пл). Это нонсенс и фантастика. Ну да ладно, оставим это на совести автора.
>А трюмный во-первых, обслуживает/может обслуживать системы и механизмы системы погружения и всплытия пл (т.е. клапана продувания балласта), клапана вентиляции и (если они там были) аварийные захлопки и кингстоны цистерн балласта. СЛЕДИТ ПО ГЛУБИНОМЕРУ ЦП ЗА ГЛУБИНОЙ ПОГРУЖЕНИЯ ПЛ. Во вторых, системы и механизмы, связанные с дифферентовкой пл, в третьих, с ее живучестью (помпы, насосы и т.д.)
...продувает баллон гальюна...
>Да, кстати, для КЭВГ - СПК и торпедист обслуживали разные приборы - СПК "командирские", а матрос - ТАС (торпедные автоматы стрельбы, решающие задачи определения элементов движения цели и выработки данных для ввода в торпеды). По крайней мере, так учили (и до сих пор учат) во ВВМУПП.
Во ВВМУППе - на немецкие лодки????!!! Ну, блин...
>С уважением WerWolf
От WerWolf
К КЭВГ (12.09.2003 09:54:55)
Дата 15.09.2003 20:41:44

Именно так!

>Во ВВМУППе - на немецкие лодки????!!! Ну, блин...

Во ВВМУППе учили обращению с ТАС, их прототип сделали немцы, мы лишь немного довели до ума и благополучно применяли на 613, 651 и т.д. и т.п. Техника (рабочая) до сих пор стоит в аудиториях кафедры применения ТО.
КБР, как и боевое расписание, на этой чудо-технике с тех же времен ;-) Кстати, вес ее на порядок ниже "автобуса", а точность почти такая же %-((

С уважением, я.
От Григорий
К WerWolf (15.09.2003 20:41:44)
Дата 16.09.2003 10:39:56

Re: Именно так!

>КБР, как и боевое расписание, на этой чудо-технике с тех же времен ;-) Кстати, вес ее на порядок ниже "автобуса", а точность почти такая же %-((

На РТМах по-первости опытные кэпы клали на Автобус большой железный болт и стреляли пользуясь своим опытом, а молодые - наоборот осваивали новую технику с энтузиазмом. Результаты у тех и у других были идентичными.
Но согласитесь, что Автобус, особливо на 9-ках, решает отнюдь не только задачи ТОС, но и много других полезных дел делает.

Григорий
От serg
К КЭВГ (12.09.2003 09:54:55)
Дата 12.09.2003 11:48:16

Re: Придется усложнять...

Доброго времени суток!

>Во ВВМУППе - на немецкие лодки????!!! Ну, блин...

Мы ещё и на швейной машинке можем... Мурррр.... (К.Матроскин)

С уважением, serg
От КЭВГ
К WerWolf (08.09.2003 08:18:56)
Дата 08.09.2003 13:08:13

Re: Придется усложнять...

>Матросы в ЦП (на современных для 1944-45 гг пл) могли нести вахту на следующих должностях, предусматривающих непрерывное отслеживание показаний каких-то приборов: вахтенный рулевой (боцман), вахтенный трюмный (и даже не один), вахтенный акустик, вахтенный электрик, вахтенный торпедист (в ЦП были торпедные автоматы стрельбы, обслуживаемые именно матросами/старшинами),
ПУТС в ЦП немецких ПЛ обслуживал старший помощник командира(офицер, как Вы понимаете). Источник - Вернер "Стальные гробы".
> вахтенный метрист (т.е. оператор РЛС, или радара).
Метрист, кажется, по совместительсту был еще и командиром БЧ-4(в нашем понимании). Тоже офицерская должность. Хотя корабельные расписания, вероятно, отличались в зависимости от проекта.
> Кстати, двое последних могли (в подводном положении), находясь в ЦП и НЕСЯ ВАХТУ, тем не менее быть свободными, особенно метрист :-)). Хотя это мог быть и трюмный свободной смены.
КЭВГ.
>>С уважением
>>Галина
>
>Взаимно. WerWolf