От Курдль
К Илья
Дата 30.04.2003 10:36:06
Рубрики Прочее; Современность;

Все объяснимо.

>Там как раз-то мысль о том, что атеистов на войне не бывает, подкреплена конкретными фактами.
И что из этого следует? Только то, что человеку свойственно фантазировать. В данном случае - на тему чудесного избавления от напасти. В обиходе это явление называется "надеждой" а в психологии - "зашитной реакцией организма на экстремальную ситуацию".
Из всех религий мне ближе всего буддизм. Видимо потому, что Будда, в нашем понимании не бог, а, скорее, чемпион! Которого почитают не за способность творить чудеса или спасать страждущих, а за личные достижения! Жил-был прынц, отрекся от престола и пошел истину искать. Всю жизнь искал, но таки нашел! И стало ему счастье!
От Илья
К Курдль (30.04.2003 10:36:06)
Дата 01.05.2003 17:03:33

смотря с какой точки зрения

с точки зрения атеистов - необъяснимо

>И что из этого следует? Только то, что человеку свойственно фантазировать.
>Из всех религий мне ближе всего буддизм. Видимо потому, что Будда, в нашем понимании не бог, а, скорее, чемпион! Которого почитают не за способность творить чудеса или спасать страждущих, а за личные достижения! Жил-был прынц, отрекся от престола и пошел истину искать. Всю жизнь искал, но таки нашел! И стало ему счастье!


Кстати, религиозность без Бога в буддизме как раз то и замешана на фантазии человеков. В буддизме, поскольку поклоняется не Богу, а всего лишь твари Божьей, нкоему принцу, отрекшемуся от мирской суеты и в результате своих мудроствований ставшему "просвещенным" (так переводится на русский язык слово "будда", всего, кстати, в буддизме 6 основных будд, а вообще "буддой" может стать каждый), так вот, в буддизме нет откровений от Бога (если не считать "голоса" неких темных духов), поэтому буддизм - это лишь мудрость человеческого сознания. А человеческое сознание, особенно помутненное разного рода "просвящениями" далеко от совершенства, и имеет обыкновение ошибаться. Поэтому утверждать, что в буддизме найдена истина, было-бы опрометчиво.
Действительно, Будда в какой-то мере "чемпион". Он смог найти способ получать именно духовное НАСЛАЖДЕНИЕ, отрекшись от мирского мира. Именно наслаждение и есть главная цель буддизма. И первый в этом чемпион - Будда. Бросайте все спасать сраждущих, пусть сами спасаются, айда все как Будда становиться "просвещеннм"!

>В данном случае - на тему чудесного избавления от напасти. В обиходе это явление называется "надеждой" а в психологии - "зашитной реакцией организма на экстремальную ситуацию".

Судя по тексту, Вы не совсем понимаете (точнее, совсем не понимаете) о чем собственно, речь. Или Вы счтиаете, что поверивший в Бога начинает думать, что его теперь не убьют?

По поводу фантазий на войне я отвечу приложением той самой статьи, на которую я ссылался. К сожалению, у меня сегодня что-то перестал работать Fine Reader, когда его восстановлю, выложу в копилку текст.

Илья.
От Илья
К Илья (01.05.2003 17:03:33)
Дата 03.05.2003 00:31:41

а вот и текст

вот, подготовил

http://vif2ne.ru/nvs/forum/files/Ilya/na_vojne_ateistov_ne_byvaet.doc

НА ВОЙНЕ АТЕИСТОВ НЕ БЫВАЕТ

Счастье бывать среди действующей армии мне выпало в связи с тем, что подружился с журналистами интересного журнала "Солдат удачи", где работает немало людей религиозных и культурных. Редакция сделала мне предложение, которое было согласовано со штабом воздушных войск, и я был прикомандирован к 45-му полку. С воинами этого полка мне какое-то время довелось провести и на месте их постоянной дислокации — у "Матросской тишины", и во время их участия в боевых действиях в Чечне. Надеюсь, если Бог даст здоровья, и впредь быть с солдатами среди нужд и тягот воинских.
Ясно, что война — любая, в любом месте! — это юдоль скорби. И ясно, что верующему человеку, мужчине, тем более священнику, там как раз и уместно быть. Там такое поле для работы! Крестить солдат доводилось практически каждый день — от одиннадцати до восемнадцати человек. Вообще на войне, как выяснилось, атеистов не бывает. Совершенно не бывает! Есть лишь те, которые некоторое время барахтаются в атеизме. Но потом вся эта атеистическая шелуха очень быстро отпадает, и люди становятся нормальными...
Везде, где довелось бывать, просили освятить технику, вооружение. Очень отрадно было, что время от времени то в палатке, то на патронном ящике видел портреты Государя-императора, почитаемого среди наших воинов.
Я был свидетелем того, как один паренек-пулеметчик из Костромы, совсем еще юноша, 19-летний мальчик (у него на патронном ящике я видел портрет Государя-императора), сжег "Жигули" с четырьмя арабами, которые пытались прорваться через блокпост. И хотя расстояние от них до его пулеметного гнезда было слишком большое, но он все-таки попал во вражескую машину и спалил ее. Я спрашивал у него:
— Юра, ведь очень далеко, как же ты попал? Замечательным был его ответ:
— Я когда поближе, то просто так попадаю, а когда подальше, то крещусь — и тоже попадаю.
А креститься ему более некуда, кроме как на восток — туда, где Сталинград, где воевали за Родину его деды...
Приходилось общаться и с мирным населением: с чеченцами, с жителями других национальностей. Интересное наблюдение: с началом ведения боевых действий количество конфессий в этих местах резко сократилось — мне не довелось встречать никого, кроме православных и мусульман! А представители иных конфессий, называющие себя христианами, в соискании мученических венцов не участвуют. Поначалу их было достаточно много, а потом они как-то очень быстро все "рассосались". Правда, довелось встретить среди воинов двух иудеев — это замечательные мальчики Миша и Боря, один наводчик орудия, другой механик-водитель.
Должен сказать, что чем профессиональнее и отважнее подразделение, тем ярче в нем проявляется религиозность воинов. Это совершенно очевидно! Многие знают имя легендарного героя прошлой войны — капитана Непряхина, который практически только на свои средства экипировал и вооружил отряд, сражающийся в составе 45-го полка и выполняющий индивидуальные задачи. Так вот, одним из условий вступления в его отряд (где сражалось около двадцати москвичей) было безусловное исповедание Православия — то есть не просто наличие крещения, малого подвига исповедания — ношение креста, но еще и наличие духовника и непосредственная работа в той или иной православной общине...
И еще интересное наблюдение: на войне совершенно не обсуждают две темы. Пока я там находился, не слышал, чтобы говорили о выборах (хотя дело было в преддверии выборов в Государственную Думу). И еще не говорили о деньгах — это считалось неприличным. Не мужская какая-то тема.

Олег РАЗУМОВ, священник
(из выступлений на VIII Рождественских
образовательных чтениях)
От Курдль
К Илья (03.05.2003 00:31:41)
Дата 03.05.2003 23:10:34

Хотел с Вами поспорить...

Но после этого:

>— Юра, ведь очень далеко, как же ты попал?
>Замечательным был его ответ:
>— Я когда поближе, то просто так попадаю, а когда подальше, то крещусь — и тоже попадаю.

передумал. Извините, но не мой уровень. :)))

PS: Очень мне напомнило: "...и долго еще в каюте замполита не гас свет." :)))
От Nuc
К Курдль (03.05.2003 23:10:34)
Дата 15.05.2003 23:59:14

Не к спору, а к вопросу...

классненько так. Комми по церквам, крестятся истово. Кому молятся? За кого... про что спичь то? Раньше ильича портрет, ща икона. В церкву ходить тошно. Книжку тычут в нос... как один парняга сказал, перевраную полуграмотными пастухами, кои в перерывах ее написания (пардон за...) трахали коз и овец... Крестики всевозможные. А самые верующие, это быки, с коммунистическими убеждениями, у них цепи тяжельше и кресты "с гимнастом"... по полкило.

Удачи...