От nick191
К All
Дата 05.03.2022 23:24:30
Рубрики Современность; Матчасть;

Есть ли более подробная информация о

... применении ВМСУ морских мин?
Ранее проскакивала информация о, предположительно, подрыве эстонского судна под панамским флагом на мине возле Одессы. Но подробностей никаких не было.
nick191.
От KM
К nick191 (05.03.2022 23:24:30)
Дата 19.03.2022 07:22:44

Информация подъехала

Добрый день!
>... применении ВМСУ морских мин?
>Ранее проскакивала информация о, предположительно, подрыве эстонского судна под панамским флагом на мине возле Одессы. Но подробностей никаких не было.

о противодесантных минах

https://t.me/moria40k/11971

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От KM
К KM (19.03.2022 07:22:44)
Дата 26.03.2022 13:50:44

Говорят, уже у Босфора уничтожили такую штучку

Добрый день!

http://t.me/boris_rozhin/36676

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От nick191
К KM (26.03.2022 13:50:44)
Дата 27.03.2022 22:14:56

Re: Говорят, уже...

>Добрый день!

> http://t.me/boris_rozhin/36676

Хотелось бы увидеть ссылку на турок...

nick191.
От KM
К nick191 (27.03.2022 22:14:56)
Дата 28.03.2022 11:40:20

Re: Говорят, уже...

Добрый день!

>Хотелось бы увидеть ссылку на турок...

Турки пишут, что обнаружили уже вторую мину в море недалеко от Болгарской границы напротив Инеады.

http://abcnews.go.com/amp/Politics/wireStory/live-updates-uk-sees-stalled-flighting-black-sea-83715668


С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От ЛАА
К nick191 (27.03.2022 22:14:56)
Дата 28.03.2022 08:27:43

ссылка на турок

>> http://t.me/boris_rozhin/36676
>
> Хотелось бы увидеть ссылку на турок...

http://www.star.com.tr/guncel/istanbul-bogazinda-mayin-alarmi-bakan-akar-etkisiz-hale-getirildi-haber-1700614/

Перевод - правой кнопкой по тексту, "Перевести на русский". Впрочем, иллюстрации говорят за себя.
От nick191
К ЛАА (28.03.2022 08:27:43)
Дата 28.03.2022 09:59:34

Re: ссылка на...

Благодарю.
Жаль, по фотографии сложно опознать образец. В любом случае, это "что-то", принятое на вооружение до 1960 года. ИМХО, конечно.

nick191.
От serg
К nick191 (28.03.2022 09:59:34)
Дата 28.03.2022 12:00:25

Re: ссылка на...

Доброго времени суток!

>Жаль, по фотографии сложно опознать образец. В любом случае, это "что-то", принятое на вооружение до 1960 года. ИМХО, конечно.

И явно не противодесантное, а противокорабельное.

С уважением, serg
От nick191
К serg (28.03.2022 12:00:25)
Дата 28.03.2022 12:54:24

Re: ссылка на...

>Доброго времени суток!

>>Жаль, по фотографии сложно опознать образец. В любом случае, это "что-то", принятое на вооружение до 1960 года. ИМХО, конечно.
>
>И явно не противодесантное, а противокорабельное.

Похоже на речные якорные ЯМ/НЯМ. Но не уверен.
Видимо, ставили, что на складах было.

nick191.
От KM
К nick191 (28.03.2022 09:59:34)
Дата 28.03.2022 11:36:46

Re: ссылка на...

Добрый день!

>Жаль, по фотографии сложно опознать образец. В любом случае, это "что-то", принятое на вооружение до 1960 года. ИМХО, конечно.

Может быть на этом ролике узнаешь тип мины?
http://t.me/rian_ru/155879

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От nick191
К KM (28.03.2022 11:36:46)
Дата 28.03.2022 13:00:56

Re: ссылка на...

>Добрый день!

>>Жаль, по фотографии сложно опознать образец. В любом случае, это "что-то", принятое на вооружение до 1960 года. ИМХО, конечно.
>
>Может быть на этом ролике узнаешь тип мины?
> http://t.me/rian_ru/155879

Похожа на МЯМ: https://www.allmines.net/catalog/russia/mines/myam/
nick191.
От KM
К nick191 (28.03.2022 13:00:56)
Дата 28.03.2022 20:19:57

Re: ссылка на...

Добрый день!

>>>Жаль, по фотографии сложно опознать образец. В любом случае, это "что-то", принятое на вооружение до 1960 года. ИМХО, конечно.
>>
>>Может быть на этом ролике узнаешь тип мины?
>> http://t.me/rian_ru/155879
>
>Похожа на МЯМ: https://www.allmines.net/catalog/russia/mines/myam/

Похожа. Вот ещё одна, которую румыны уничтожили. Тут даже маркировка видна.
Вопрос: а у неё в таком виде точно рвушки сработали и колпаки с рогов слетели? Что-то выглядят подозрительно целыми.

http://t.me/smotri_media/10804?single

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От nick191
К KM (28.03.2022 20:19:57)
Дата 28.03.2022 21:13:10

Re: ссылка на...

Еще может быть ПДМ-3Я
https://www.allmines.net/catalog/russia/mines/pdm3/

nick191.
От nick191
К KM (28.03.2022 20:19:57)
Дата 28.03.2022 20:57:44

Re: ссылка на...

>Добрый день!

>>>>Жаль, по фотографии сложно опознать образец. В любом случае, это "что-то", принятое на вооружение до 1960 года. ИМХО, конечно.
>>>
>>>Может быть на этом ролике узнаешь тип мины?
>>> http://t.me/rian_ru/155879
>>
>>Похожа на МЯМ: https://www.allmines.net/catalog/russia/mines/myam/
>
>Похожа. Вот ещё одна, которую румыны уничтожили. Тут даже маркировка видна.
>Вопрос: а у неё в таком виде точно рвушки сработали и колпаки с рогов слетели? Что-то выглядят подозрительно целыми.

> http://t.me/smotri_media/10804?single

Защитные колпаки на месте. Виден стопорный тросик, который их удерживает. Почему не сработал "сахарный замок" - не понятно.

nick191.
От KM
К nick191 (28.03.2022 20:57:44)
Дата 29.03.2022 09:19:26

Re: ссылка на...

Добрый день!

>>>>>Жаль, по фотографии сложно опознать образец. В любом случае, это "что-то", принятое на вооружение до 1960 года. ИМХО, конечно.
>>>>
>>>>Может быть на этом ролике узнаешь тип мины?
>>>> http://t.me/rian_ru/155879
>>>
>>>Похожа на МЯМ: https://www.allmines.net/catalog/russia/mines/myam/
>>
>>Похожа. Вот ещё одна, которую румыны уничтожили. Тут даже маркировка видна.
>>Вопрос: а у неё в таком виде точно рвушки сработали и колпаки с рогов слетели? Что-то выглядят подозрительно целыми.
>
>> http://t.me/smotri_media/10804?single
>
>Защитные колпаки на месте. Виден стопорный тросик, который их удерживает. Почему не сработал "сахарный замок" - не понятно.

Может, сахар от длительного хранения окаменел.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От nick191
К KM (29.03.2022 09:19:26)
Дата 29.03.2022 09:58:11

Re: ссылка на...

>Добрый день!

>>>>>>Жаль, по фотографии сложно опознать образец. В любом случае, это "что-то", принятое на вооружение до 1960 года. ИМХО, конечно.
>>>>>
>>>>>Может быть на этом ролике узнаешь тип мины?
>>>>> http://t.me/rian_ru/155879
>>>>
>>>>Похожа на МЯМ: https://www.allmines.net/catalog/russia/mines/myam/
>>>
>>>Похожа. Вот ещё одна, которую румыны уничтожили. Тут даже маркировка видна.
>>>Вопрос: а у неё в таком виде точно рвушки сработали и колпаки с рогов слетели? Что-то выглядят подозрительно целыми.
>>
>>> http://t.me/smotri_media/10804?single
>>
>>Защитные колпаки на месте. Виден стопорный тросик, который их удерживает. Почему не сработал "сахарный замок" - не понятно.
>
>Может, сахар от длительного хранения окаменел.

Сахар закладывают перед приготовлением. Видимо, просто "съели".
nick191.
От KM
К nick191 (29.03.2022 09:58:11)
Дата 29.03.2022 13:14:27

Re: ссылка на...

Добрый день!

>>>> http://t.me/smotri_media/10804?single
>>>
>>>Защитные колпаки на месте. Виден стопорный тросик, который их удерживает. Почему не сработал "сахарный замок" - не понятно.
>>
>>Может, сахар от длительного хранения окаменел.
>
>Сахар закладывают перед приготовлением. Видимо, просто "съели".

В былые годы минный сахар сдабривали хинином.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От serg
К KM (29.03.2022 13:14:27)
Дата 29.03.2022 13:47:13

Re: ссылка на...

Доброго времени суток!

>В былые годы минный сахар сдабривали хинином.

А минёрам говорили: "Всё у вас не как у людей, даже сахар горький".

С уважением, serg
От nick191
К serg (29.03.2022 13:47:13)
Дата 29.03.2022 16:39:01

Re: ссылка на...

>Доброго времени суток!

>>В былые годы минный сахар сдабривали хинином.
>
>А минёрам говорили: "Всё у вас не как у людей, даже сахар горький".

Никогда не видел минного сахара.

nick191.
От ЛАА
К KM (19.03.2022 07:22:44)
Дата 21.03.2022 10:43:45

беллетристика, но по теме

http://svpressa.ru/war21/article/328653/

20 марта 19:05 Сергей Ищенко

По данным Министерства обороны России, 19 марта обнародованным начальником Национального центра управления обороной генералом Михаилом Мизинцевым, свыше 70 иностранных судов сейчас наглухо и на неопределенное время заблокированы в морских портах Украины. Их капитаны не рискуют выходить в море из-за высокой минной опасности, возникшей по причине безответственных и непрофессиональных действий военных моряков Украины на подходах к портам Одесса, Очаков, Черноморск и Южный.

Чужеземные экипажи, которые сегодня угораздило оказаться в территориальных водах Украины, явно опасаются разделить трагическую участь эстонского сухогруза «Helt» (1985 года постройки), ходившего под панамским флагом и затонувшего близ Одессы ещё 3 марта 2022 года. Два члена экипажа спаслись, четверо пропали без вести. Игорь Ильвес, исполнительный директор фирмы-владельца судна, в тот же день сообщил «Reuters», что причиной гибели сухогруза стал подрыв на морской мине. Но на чьей именно?

Несколько позже, 18 марта, ясности добавила Гидрографическая служба Черноморского флота. В переданном по радио навигационном предупреждении ПРИП № 116 она официально уведомило всех, совершающих плавание в Чёрном море, что из-за сильнейшего шторма в северо-западной части этой акватории сорвано с якорей неизвестное число мин, выставленных военно-морскими силами Украины для прикрытия своего побережья от возможного десанта российской морской пехоты.

Российские военные моряки, безо всякого сомнения всеми средствами разведки внимательно наблюдавшие за этим процессом, пояснили, что всего украинцами выставлено не менее 420 старых-престарых противодесантных морских мин типов ЯМ и ЯРМ. Они давно сняты с вооружения в России и остались в нашей стране разве что в музейных экспозициях. Первые были разработаны в СССР ещё во время Великой Отечественной войны. Вторые — несколько позже. Но тоже страшно давно. Удивительно ли, что их древние минрепы и донные якоря оказались хлипковаты и не выдержали напора шторма?

Таким образом, основная версия гибели эстонского сухогруза «Helt» под Одессой нашла почти однозначное подтверждение. Однако спустя всего сутки стало ещё тревожней. Анализ ситуации, произведенный в ФСБ РФ, показал, что в районах перечисленных украинских портов преобладают поверхностные течения южного направления. То есть — в сторону Турции. Поэтому не исключается возможность дрейфа сорванных мин в пролив Босфор и далее в моря Средиземноморского бассейна. О чём 19 марта всех заинтересованных и предупредил центр общественных связей ФСБ.

Горячий привет от Киева как минимум Стамбулу, Тбилиси, Софии и Бухаресту, чьи порты теперь тоже под дамокловым мечом дрейфующий минной угрозы? Естественно, власти Украины такой оборот дела просто не может не беспокоить. Поскольку он чреват для них серьёзными международными осложнениями.

«Отмазываться» столица соседней страны принялась немедленно. Но крайне неуклюже. Там стали утверждать, что на самом деле огромную акваторию под Одессой, Очаковом, Черноморском и Южным заминировала — вы не поверите, но только не падайте со стула! — Россия. Об этом тут же заявила мониторинговая группа киевского Института черноморских стратегических исследований.

Её глава Андрей Клименко, беглый ялтинский журналист-майдановец, рассказал украинскому военному порталу «Defence Express», что, как он выяснил, именно с целью тайных минных постановок ещё 15 марта три отряда русских боевых кораблей подходили к самым одесским пляжам. В состав отрядов входил, по данным Клименко, гвардейский ракетный крейсер «Москва», шесть больших десантных кораблей, ракетные и патрульные корветы и несколько тральщиков проектов 266 и 12700 «Александрит». «Снаружи казалось, — стращал мир пан журналист, что эта эскадра шла именно для высадки десанта возле Одессы. Но, как утверждают некоторые источники, „Москва“ и десантные корабли были только прикрытием для тральщиков, которые ставили морские мины на судоходных торговых путях».

Каково? Целый ракетный крейсер подогнали русские, чтобы прикрыть от посторонних глаз свое просто азиатское коварство! Сами по себе тральщики с таким делом, конечно, не справились бы.

При такой логике, безусловно, только и остаётся, что ссылаться именно на «некоторые источники». Потому что другие, посерьезней, Институту черноморских стратегических исследований где же взять?

Но для всякого, кто хотя бы изредка непредвзято интересовался, как Украина после кризиса 2014 года лихорадочно готовилась к отражению российских десантов не только под Одессой, но и в Азовском море, всё абсолютно ясно с самого начала. Из-за полной беззащитности своего побережья, из-за отсутствия береговой артиллерии и противокорабельных ракет авиационного и морского базирования основная надежда в этом деле украинскими флотоводцами возлагалась именно на постановку обширных минных полей. Повсюду. Где можно и где нельзя. Вспомним, как это было?

Ещё в декабре 2014 года в Киеве «пресс-офицер штаба АТО» Леонид Матюхин обнадёжил соотечественников: «Украинские воины продолжают уверенно удерживать и укреплять свои позиции и обеспечивать безопасность государства. Военные сапёры на юге Донецкой области отработали задачи по противодействию высадке десанта противника с моря, а также по защите береговой линии около важного объекта… Военные инженеры в составе двух подвижных отрядов заграждения установили десятки противодесантных мин вдоль участка побережья».

Чтобы картина вышла как можно более эпической, пан Матюхин добавил героического жару: «Украинские воины выходили в море на плавающих транспортёрах в сложных погодных условиях, при сильном ветре и шторме в два-четыре балла».

Днём позже украинский телеканал ТСН продемонстрировал всей Украине, как выглядел этот подвиг отрядов заграждения где-то в районе Мариуполя. Мины ставили вручную, сбрасывая их в воду с легкобронированного гусеничного ПТС-2 (плавающий транспортёр средний). Судя по кадрам, морское дно заваливали устаревшими советскими противодесантными минами ПДМ-1М.

Этот тоже сильно устаревший боеприпас (в СССР принят на вооружение в 1957 году) устанавливается на глубинах от одного до шести метров. В случае, если любое идущее к берегу плавсредство или даже топающий вброд по мелководью десантник задевают вертикально торчащую под водой штангу и с усилием 18−26 килограммов отклоняют её минимум на 10 градусов — следует подрыв.

Кто-нибудь думал тогда, что скоро лето и наступить на ПДМ-1М тогда вполне способен будет кто-нибудь из мирно отдыхающих на Азовском море? Как и кому придётся устранять минную угрозу на пляжах? Да никто!

Как результат — азовские шторма, которые тоже случаются необычайно свирепыми, вскоре легко растащили те ПДМ-1М по неглубокому песчаному дну в самых разных направлениях. Хотя каждую из подобных мин удерживало по массивной чугунной плите весом в 60 килограммов. Но морские волны легко сокрушают даже бетонные волноломы и причалы. Что им какие-то жалкие металлические плиты?

В итоге уже 7 июня 2015 года при выходе с якорной стоянки в Мариуполе по якобы неустановленной причине, но о которой легко догадаться мог кто угодно, внезапно взорвался украинский пограничный катер UMC-2000. Об этом сообщил сайт государственной пограничной службы Украины. Из семи человек экипажа шестеро были ранены (один впоследствии скончался). А командира катера так и не нашли, числится пропавшим без вести.

Ещё неустановленное число противодесантных мин, по сообщению жителей села Мелекино, осенью 2016 года подорвал ледоход. Что сталось с остальными — неизвестно.

Осенью 2018 года наличие проблемы признал даже признанный вождь украинских националистов Андрей Билецкий: «Украинская сторона очень активно делала эти водные минирования против высадки. Из-за Азовских штормов часть этих вещей просто сорвало и сейчас они плавают по всему морю туда-сюда. Этот вопрос, безусловно, надо решать».

Ну и как — решили? Увы, только усугубили ещё и под Одессой. Подобные «сюрпризы» отныне ещё и там ждут и рыбаков, и курортников. На пляжах «жемчужины у моря» теперь впору объявлять по трансляции: «Граждане отдыхающие, просьба не заплывать за мины!».

А куда не заплывать отныне экипажам сухогрузов, сейнеров, танкеров, траулеров, пассажирских теплоходов и прочих, следующих хоть куда-либо в Чёрном или Азовском морях? Вообще ни за какие коврижки не входить в Босфор?

Куда деваться тем 70 иностранным судам, которых уже угораздило навестить Украину в её «минуты роковые»? Хоть какую-то гарантию безопасности им способна дать лишь проводка за тралами. Которой у военно-морских сил этой страны в строю не осталось ни единого.

Очень может быть, что в перспективе для восстановления нормального судоходства в северо-западной части Чёрного моря может потребоваться многомесячная и весьма масштабная противоминная операция. Примерно такая же, какую международному сообществу с участием Советского Союза пришлось проводить в Персидском заливе в конце 1980-х годов после ирано-иракской войны.

Ведь мины легко устанавливаются и могут оставаться на боевой позиции в течение многих лет. На них никоим образом не влияют ни изменения правил ведения войны на море, ни смена политического курса страны. Они просто лежат на дне или покоятся на якорях. И ждут свою жертву.

От KM
К ЛАА (21.03.2022 10:43:45)
Дата 21.03.2022 18:57:52

Скорее, не беллетристика, а онолитека

Добрый день!

Про Босфор и Средиземноморский бассейн - это конечно отжиг напалмом.
Но в целом ситуация серьёзная. Видимо, такое беспорядочное заваливание минами всё же достигло цели - от десанта в районе Одессы отказались, хотя и согнали туда десантных кораблей.
Но что делать с этим супом с галушками после войны?


С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От ЛАА
К KM (21.03.2022 18:57:52)
Дата 22.03.2022 09:34:31

хрен редьки...

...но думается однако (приставив палец к лобу, шоб умнее думалось), что корабли под Одессой оттягивают на себя довольно значительный контингент ВСУ, делая его малоподвижной и медленно но верно коррозирующей от бездействия массой. Что до десанта, то без поддержки с севера он сильно потеряет в эффективности. А на мины уже воображение не тянет. Разве что дать артподготовку прямо по минным полям, а не по береговым укреплениям. Кажется, однако, что побережье там обширное, есть же и другие места, пусть подальше.

С безусловным.
От serg
К ЛАА (22.03.2022 09:34:31)
Дата 22.03.2022 12:02:38

Re: хрен редьки...

Доброго времени суток!
>...но думается однако (приставив палец к лобу, шоб умнее думалось), что корабли под Одессой оттягивают на себя довольно значительный контингент ВСУ, делая его малоподвижной и медленно но верно коррозирующей от бездействия массой. Что до десанта, то без поддержки с севера он сильно потеряет в эффективности. А на мины уже воображение не тянет. Разве что дать артподготовку прямо по минным полям, а не по береговым укреплениям. Кажется, однако, что побережье там обширное, есть же и другие места, пусть подальше.

Да, бригада морской пехоты в северо-западной части ЧМ сковала две бригады ВСУ под Одессой. Смысла высаживать десант до подхода линии фронта к городу тоже не вижу. Мины при высадке ликвидируются шнуровыми зарядами, как об этом написал ранее уважаемый Ник191. Обратите внимание - минимальный минный интервал этих мин - 12 м. Следовательно шнуровые заряды кладут с интервалом метров 20 и не на всём побережье, а только в местах высадки. Эти заряды, кстати, могут устанавливаться не только вертолётами, но и ракетами, а в современных условиях, вероятно, ещё и беспилотниками. Что касается мест высадки, то в городской черте их немного, во многих местах сразу после пляжа идёт крутая гора метров до 50 высотой. Да и десантироваться в город - идея так себе. Для этого придётся равнять с землёй всю близлежащую жилую застройку. У меня ощущение, что этого как раз и хотят избежать, а как по другому - пока не ясно. В Одессе 2-4 воздушные тревоги каждую ночь. Даже те, кто на них не реагируют, уснуть всё равно не могут из-за сирен. За результаты обстрелов и налётов выдаются взрывы сорванных с якорей противодесантных мин и вообще всё, что взрывается, вплоть до бытового газа. Людям конкретно мотают нервы.

С уважением, serg
От zas
К serg (22.03.2022 12:02:38)
Дата 23.03.2022 10:29:51

Re: хрен редьки...

Привет!

>Да, бригада морской пехоты в северо-западной части ЧМ сковала две бригады ВСУ под Одессой.

В польский бдк с техникой впихивается максимум усиленная рота. БДК там 4 шт. Итого ~1,5 батальона. Возможность высадки полутора батальонов даже на мало-мальски подготовленное к обороне побережье в принципе не может сковывать две бригады.

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От serg
К zas (23.03.2022 10:29:51)
Дата 23.03.2022 13:10:37

Re: хрен редьки...

Доброго времени суток!

>не может сковывать две бригады.

Но именно столько находится сейчас в Одессе.

С уважением, serg
От zas
К serg (23.03.2022 13:10:37)
Дата 23.03.2022 13:46:05

Re: хрен редьки...

Привет!
>Доброго времени суток!

>>не может сковывать две бригады.
>
>Но именно столько находится сейчас в Одессе.

В Одесской области.


И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От serg
К zas (23.03.2022 13:46:05)
Дата 24.03.2022 12:20:06

Re: хрен редьки...

Доброго времени суток!

>В Одесской области.

Понятно, что не на Дерибасовской.

С уважением, serg
От nick191
К zas (23.03.2022 13:46:05)
Дата 23.03.2022 19:37:30

Re: хрен редьки...

>Привет!
>>Доброго времени суток!
>
>>>не может сковывать две бригады.
>>
>>Но именно столько находится сейчас в Одессе.
>
>В Одесской области.

Если "полтора батальона" наших морпехов сковывают 2 бригады ВСУ, то лучшего и желать нельзя.
Плюс блокада с моря украинского побережья.

nick191.
От zas
К nick191 (23.03.2022 19:37:30)
Дата 24.03.2022 09:33:44

Re: хрен редьки...

Привет!

>Если "полтора батальона" наших морпехов сковывают 2 бригады ВСУ, то лучшего и желать нельзя.

На учениях Запад-99 сидел на БДК (всего их было кстати 4 шт), "штурмовали" по науке УСИЛЕННУЮ РОТУ ПРОТИВНИКА. С поддержкой авиации, корабельной артиллерии, тральщиками итп. Для двух бригад ВСУ в одесской области есть более важные направления, проскакивала инфа что активно взаимодействуют с частями в Николаевской области. Карту посмотрите.

>Плюс блокада с моря украинского побережья.

Это не задача морской пехоты.

>nick191.
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От nick191
К zas (24.03.2022 09:33:44)
Дата 24.03.2022 19:28:41

Кстати, тут попалось...

https://vedomy.livejournal.com/168332.html



Правда, или нет, судить не мне, я не специалист в "графических изысках".
Но, как бы "намекает".

nick191.
От zas
К nick191 (24.03.2022 19:28:41)
Дата 25.03.2022 08:36:11

Re: Кстати, тут

Привет!
>https://vedomy.livejournal.com/168332.html

>

>Правда, или нет, судить не мне, я не специалист в "графических изысках".
>Но, как бы "намекает".

Видел, появилось в первые дни, тему активно форсила укр пропаганда. Обратите внимание, что обращение написано на русском языке. Были еще похожие баннеры более адресные.

>nick191.
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От nick191
К zas (25.03.2022 08:36:11)
Дата 25.03.2022 19:38:40

Re: Кстати, тут

>>Правда, или нет, судить не мне, я не специалист в "графических изысках".
>>Но, как бы "намекает".
>
>Видел, появилось в первые дни, тему активно форсила укр пропаганда. Обратите внимание, что обращение написано на русском языке. Были еще похожие баннеры более адресные.

Таки, дело-то в том, что ВС РФ не рушит мосты на Украине. Этим занимаются ВСУ. Нам, как раз, мосты нужны.

nick191.
От nick191
К zas (24.03.2022 09:33:44)
Дата 24.03.2022 19:05:18

Re: хрен редьки...

>На учениях Запад-99 сидел на БДК (всего их было кстати 4 шт), "штурмовали" по науке УСИЛЕННУЮ РОТУ ПРОТИВНИКА. С поддержкой авиации, корабельной артиллерии, тральщиками итп. Для двух бригад ВСУ в одесской области есть более важные направления, проскакивала инфа что активно взаимодействуют с частями в Николаевской области. Карту посмотрите.

"Инфы проскакивает" много разной. Будем посмотреть, что они "навзаимодействуют".

>>Плюс блокада с моря украинского побережья.
>
>Это не задача морской пехоты.

Нет, конечно. Но БДК и при решении этой задачи будут небесполезны.

nick191.
От serg
К KM (19.03.2022 07:22:44)
Дата 19.03.2022 13:26:44

Re: Информация подъехала

Доброго времени суток!

>о противодесантных минах

Эти мины ставятся на мелководье (см. глубину места постановки) против десантно-высадочных средств. Кораблям на рейде их можно не опасаться. До первого шторма.

С уважением, serg
От KM
К serg (19.03.2022 13:26:44)
Дата 20.03.2022 08:02:32

А как их вытраливают? Взрывным способом? (-)
От nick191
К KM (20.03.2022 08:02:32)
Дата 20.03.2022 20:54:13

Re: А как...

Шнуровыми зарядами, вестимо.

https://www.youtube.com/watch?v=s1v26Avggqk

http://www.dvigatel.net/am-6.html

nick191.
От KM
К nick191 (20.03.2022 20:54:13)
Дата 20.03.2022 21:33:38

Re: А как...

Добрый день!
>Шнуровыми зарядами, вестимо.

>https://www.youtube.com/watch?v=s1v26Avggqk

> http://www.dvigatel.net/am-6.html

Шнуровой заряд БШЗ-1 предназначен для образования безопасных проходов в минных полях...

Глубина места постановки 5...100 м

1. А у противодесантной мины ЯРМ глубина постановки 1...12 м.
2. Кто будет буксировать БШЗ-1 на противодесантное минное поле?
3. И что же, после войны всё побережье "шнуровать" придётся?


С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От nick191
К KM (20.03.2022 21:33:38)
Дата 20.03.2022 21:44:00

Re: А как...

>Добрый день!
>>Шнуровыми зарядами, вестимо.
>
>>https://www.youtube.com/watch?v=s1v26Avggqk
>
>> http://www.dvigatel.net/am-6.html
>
>Шнуровой заряд БШЗ-1 предназначен для образования безопасных проходов в минных полях...
>Глубина места постановки 5...100 м

>1. А у противодесантной мины ЯРМ глубина постановки 1...12 м.
Сработает даже на берегу.

>2. Кто будет буксировать БШЗ-1 на противодесантное минное поле?
Вертолет.

>3. И что же, после войны всё побережье "шнуровать" придётся?
Однозначно.


С уважением,
nick191.
От KM
К nick191 (20.03.2022 21:44:00)
Дата 21.03.2022 18:48:11

Re: А как...

Добрый день!

>>>Шнуровыми зарядами, вестимо.

>>2. Кто будет буксировать БШЗ-1 на противодесантное минное поле?
>Вертолет.

>>3. И что же, после войны всё побережье "шнуровать" придётся?
>Однозначно.

Сурово. Это же сотни км шнура надо потратить и всю флору-фауну изничтожить.
А траление вертолётами у нас сейчас практикуется?

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От nick191
К KM (21.03.2022 18:48:11)
Дата 21.03.2022 21:19:34

Re: А как...

>Сурово. Это же сотни км шнура надо потратить и всю флору-фауну изничтожить.
Война вообще занятие не дешевое.

>А траление вертолётами у нас сейчас практикуется?
Не знаю.

С уважением, КМ
nick191.
От KM
К nick191 (21.03.2022 21:19:34)
Дата 22.03.2022 12:36:05

Re: А как...

Добрый день!
>>Сурово. Это же сотни км шнура надо потратить и всю флору-фауну изничтожить.
>Война вообще занятие не дешевое.

Это уже будущие послевоенные расходы.

>>А траление вертолётами у нас сейчас практикуется?
>Не знаю.

Кроме статей в ЗВО вот только что нашлось:
http://xn--80aafy5bs.xn--p1ai/aviamuseum/aviatsiya/sssr/vertolety/vertolety-kb-milya/vertolet-amfibiya-mi-14/vertolet-tralshhik-mi-14bt/


С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От nick191
К KM (22.03.2022 12:36:05)
Дата 22.03.2022 13:55:12

Re: А как...

>Добрый день!
>>>Сурово. Это же сотни км шнура надо потратить и всю флору-фауну изничтожить.
>>Война вообще занятие не дешевое.
>
>Это уже будущие послевоенные расходы.

Отнюдь. Транспортные расходы (топливо, моторесурс, ремонт техники) - это уже сейчас. Боекомплект, обмундирование, выплаты "боевых" и "страховки" - тоже сейчас. Гуманитарная помощь населению - тоже сейчас. И это только первое, что пришло в голову.

>Кроме статей в ЗВО вот только что нашлось:
> http://xn--80aafy5bs.xn--p1ai/aviamuseum/aviatsiya/sssr/vertolety/vertolety-kb-milya/vertolet-amfibiya-mi-14/vertolet-tralshhik-mi-14bt/

У сухопутных коллег имеются вот такие штуки:
https://thelib.info/mehanika/2857316-naznachenie-tth-sostav-komplekta-zaryada-razminirovaniya-uzp-83/

Предполагаю, и в ВМФ есть нечто подобное, но соответствующей мощности.

С уважением,
nick191.
От KM
К nick191 (22.03.2022 13:55:12)
Дата 22.03.2022 14:28:31

Re: А как...

Добрый день!

>>>>Сурово. Это же сотни км шнура надо потратить и всю флору-фауну изничтожить.
>>>Война вообще занятие не дешевое.
>>
>>Это уже будущие послевоенные расходы.
>
>Отнюдь. Транспортные расходы (топливо, моторесурс, ремонт техники) - это уже сейчас. Боекомплект, обмундирование, выплаты "боевых" и "страховки" - тоже сейчас. Гуманитарная помощь населению - тоже сейчас. И это только первое, что пришло в голову.

К минному делу, которое я в данный момент представляю обсуждаю, эти расходы не относится.

>>Кроме статей в ЗВО вот только что нашлось:
>> http://xn--80aafy5bs.xn--p1ai/aviamuseum/aviatsiya/sssr/vertolety/vertolety-kb-milya/vertolet-amfibiya-mi-14/vertolet-tralshhik-mi-14bt/
>
>У сухопутных коллег имеются вот такие штуки:
> https://thelib.info/mehanika/2857316-naznachenie-tth-sostav-komplekta-zaryada-razminirovaniya-uzp-83/

>Предполагаю, и в ВМФ есть нечто подобное, но соответствующей мощности.

Может быть и есть. Но опять-таки, это штука для проделывания проходов в МЗ. Бабах - и пошли в атаку. На море так тоже можно десантироваться на узкой полосе. Хотя и сложнее. Я же про послевоенное разминирование. На суше этим неторопливо и методично занимается сапёр, который ходит и тыкает перед собой штырём. А чем уничтожать вот такую противодесантную гадость, которую разбросали у черноморских пляжей? Ну ладно, шнуром можно фарватеры разминировать. А всё остальное? Тут нужны либо подводные роботы, либо вертолёты-тральщики имхо.


С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От nick191
К KM (22.03.2022 14:28:31)
Дата 22.03.2022 15:44:02

Re: А как...

>... чем уничтожать вот такую противодесантную гадость, которую разбросали у черноморских пляжей? Ну ладно, шнуром можно фарватеры разминировать. А всё остальное? Тут нужны либо подводные роботы, либо вертолёты-тральщики имхо.

Зависит от глубины места постановки. Подводный робот на глубине 5-10 метров вряд ли сможет нормально работать (впрочем, я с ними не работал и конкретно по их использованию ничего не знаю). Кроме того, я плохо представляю структуру дна в тех краях. Например, как меняется глубина места с удалением от береговой черты? Но, по любому, сначала прибрежную часть неплохо бы обработать ШЗ. Уверен, что специалисты разберутся.
А вот что делать с минами, которые сорваны с якорей и плавают у поверхности воды, вопрос отдельный. Такая опасность сохранится надолго.

С уважением,
nick191.
От nick191
К nick191 (22.03.2022 15:44:02)
Дата 22.03.2022 18:08:42

Re: А как...

>А вот что делать с минами, которые сорваны с якорей и плавают у поверхности воды, вопрос отдельный. Такая опасность сохранится надолго.

Где-то проходила информация, что в портах юга Украины из-за минной опасности оказались заблокированы несколько десятков иностранных судов.

nick191.
От nick191
К nick191 (20.03.2022 21:44:00)
Дата 20.03.2022 21:51:21

Более того...

>>3. И что же, после войны всё побережье "шнуровать" придётся?

Более того, - "Мины ЯРМ запрещается обезвреживать; их ликвидацию предписывается проводить либо через подрыв заряда ВВ, либо тралением с соблюдением всех мер предосторожности". Опять же, если верить бездуховной Вике. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%A0%D0%9C_(%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0)

С уважением,
nick191.
От nick191
К nick191 (20.03.2022 21:51:21)
Дата 20.03.2022 21:55:21

И еще...

Противодесантная мина ЯРМ

http://saper.isnet.ru/mines/arm.html

С уважением,
nick191.
От ЛАА
К serg (19.03.2022 13:26:44)
Дата 19.03.2022 18:13:30

Re: Информация подъехала

> До первого шторма.

Там как раз о том, что их сорвало. Однако официально ничего такого не опубликовано, документ вроде как от 18-го, а на странице распоряжений капитана порта последний документ от 11-го http://bsamp.ru/section-view-captainorder-sochi
От KM
К ЛАА (19.03.2022 18:13:30)
Дата 19.03.2022 18:58:12

Re: Информация подъехала

Добрый день!

>Там как раз о том, что их сорвало. Однако официально ничего такого не опубликовано, документ вроде как от 18-го, а на странице распоряжений капитана порта последний документ от 11-го

Прибрежное предупреждение, переданное станцией Новороссийск, - это и есть официальный документ. Его должны принять все суда в Чёрном море.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От alexku69
К nick191 (05.03.2022 23:24:30)
Дата 06.03.2022 23:20:57

Re: Есть ли...

Добрый вечер!

Информации нет. Потому можно поразмышлять вволю.
Вот первый вопрос против минирования акватории. А чем могли вмс Украины после утра 24 февраля?

С уважением, Алексей.
От nick191
К alexku69 (06.03.2022 23:20:57)
Дата 07.03.2022 19:03:00

Re: Есть ли...

Добрый вечер!

>Информации нет. Потому можно поразмышлять вволю.
>Вот первый вопрос против минирования акватории. А чем могли вмс Украины после утра 24 февраля?

В смысле, какими минами, или какими носителями?

nick191.
От alexku69
К nick191 (07.03.2022 19:03:00)
Дата 07.03.2022 20:46:48

Re: Есть ли...

Добрый вечер!

>В смысле, какими минами, или какими носителями?

Да. Какие носители могли после удара 24 февраля заняться постановкой.


С уважением, Алексей.
От serg
К alexku69 (07.03.2022 20:46:48)
Дата 08.03.2022 14:36:52

Re: Есть ли...

Доброго времени суток!

>Какие носители могли после удара 24 февраля заняться постановкой.

Любая шаланда. Это как раз не проблема.

С уважением, serg
От alexku69
К serg (08.03.2022 14:36:52)
Дата 08.03.2022 18:36:04

Re: Есть ли...

Добрый день!

>Любая шаланда. Это как раз не проблема.

А какие мины у ВСУ есть для постановки с любой шаланды? ПДМ-1М ?


С уважением, Алексей.
От nick191
К alexku69 (08.03.2022 18:36:04)
Дата 08.03.2022 21:45:47

Re: Есть ли...

>Добрый день!

>>Любая шаланда. Это как раз не проблема.
>
>А какие мины у ВСУ есть для постановки с любой шаланды? ПДМ-1М ?

На Украине был целый арсенал минно-торпедного и трального вооружения.
Потому, полагаю, мины у них есть. Кроме того, была пару лет назад информация, что ВМСУ планировали заминировать проход под крымским мостом.

nick191.
От alexku69
К nick191 (08.03.2022 21:45:47)
Дата 08.03.2022 22:07:40

Re: Есть ли...

Добрый вечер!

>Потому, полагаю, мины у них есть. Кроме того, была пару лет назад информация, что ВМСУ планировали заминировать проход под крымским мостом.

Вот я как раз оперирую данными, которые были обнародованы после тех слухов. Не так много уж у них есть. Особенно носителей способных осуществить постановку мин, которые реально могут нанести такие повреждения, которые получил прибалтийский корапь.

С уважением, Алексей.
От nick191
К alexku69 (08.03.2022 22:07:40)
Дата 08.03.2022 22:17:37

Re: Есть ли...

>Добрый вечер!

>>Потому, полагаю, мины у них есть. Кроме того, была пару лет назад информация, что ВМСУ планировали заминировать проход под крымским мостом.
>
>Вот я как раз оперирую данными, которые были обнародованы после тех слухов. Не так много уж у них есть. Особенно носителей способных осуществить постановку мин, которые реально могут нанести такие повреждения, которые получил прибалтийский корапь.

По поводу носителей ув. Серж все уже сказал.
Оборонительное МЗМ можно ставить хоть с бревенчатого плота с подвесным мотором. Был бы только навигатор "ГПС" на борту. И самих мин особо много не нужно. Главное - перекрыть подходы к десантодоступному побережью.

nick191.
От nick191
К nick191 (08.03.2022 22:17:37)
Дата 09.03.2022 22:32:41

Re: Есть ли...

Что касается возможных для применения образцов мин, то (по материалам в сети) у ВМСУ могут быть, например:

"Краб" https://www.allmines.net/catalog/russia/mines/crab/

ПДМ-1М https://www.allmines.net/catalog/russia/mines/pdm1/

nick191.