Форум РПФ: Статья

От	Fert
К	Сергей
Дата	06.02.2022 19:25:45
Рубрики	Прочее;

Re: Действительно Ивашов

>Поэтому его цитирует "Радио свобода".
> http://www.svoboda.org/a/natsional-patriot-general-ivashov-vystupil-protiv-voyny-s-ukrainoy/31689732.html

Вы смелый человек. На этом форуме - Радио Свобода. Есть ведь и другие источники.
Вообще конечно удивительно. Национал - патриоты ему не простят. Сначала не поверил. Проверил другие источники. Правда.
Моё личное мнение. Все эти понты не для того что бы что то требовать от Запада. Прекрасно знают что у НАТО есть устав и его менять не будут. Это отвлекающий манёвр и не для того что бы напасть на Украину силами официальной регулярной армии. Украина вынуждена сейчас укреплять оборону по всей линии соприкосновения с российскими войсками. Т.е. на сепаратистов прийдётся меньше. Вот там и пойдут "их там неты". Пойдут на юг и на восток. Главное крымский канал.
Правда в связи с поставками западного оборонительного оружия могут задуматься и не рискнуть. Посмотрим.

>ignorare legis est lata culpa
Jus est ars boni et aequi

От	georg
К	Fert (06.02.2022 19:25:45)
Дата	06.02.2022 22:46:40

Re: Действительно Ивашов

>>Поэтому его цитирует "Радио свобода".
>> http://www.svoboda.org/a/natsional-patriot-general-ivashov-vystupil-protiv-voyny-s-ukrainoy/31689732.html
>
>Вы смелый человек. На этом форуме - Радио Свобода. Есть ведь и другие источники.
>Вообще конечно удивительно. Национал - патриоты ему не простят. Сначала не поверил. Проверил другие источники. Правда.
>Моё личное мнение. Все эти понты не для того что бы что то требовать от Запада. Прекрасно знают что у НАТО есть устав и его менять не будут. Это отвлекающий манёвр и не для того что бы напасть на Украину силами официальной регулярной армии. Украина вынуждена сейчас укреплять оборону по всей линии соприкосновения с российскими войсками. Т.е. на сепаратистов прийдётся меньше. Вот там и пойдут "их там неты". Пойдут на юг и на восток. Главное крымский канал.
>Правда в связи с поставками западного оборонительного оружия могут задуматься и не рискнуть. Посмотрим.
Цельный план. В генштабе не служили, по случаю? Только плюньте на него, потому, как он глуп, туп и бездарен. Варианты развития возможных событий предсказывать, это не ваше.
>>ignorare legis est lata culpa
>Jus est ars boni et aequi

От	KM
К	georg (06.02.2022 22:46:40)
Дата	07.02.2022 11:43:33

Re: Действительно Ивашов

Добрый день!

>Цельный план. В генштабе не служили, по случаю? Только плюньте на него, потому, как он глуп, туп и бездарен. Варианты развития возможных событий предсказывать, это не ваше.

Да что вы такое говорите? Уч. Fert обладает мощным аналитическим умом. Помню, например, как он в 2011 предсказал, что западная коалиция свергнет тирана Каддафи и установит в Ливии демократию. Так оно и вышло.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

От	Fert
К	KM (07.02.2022 11:43:33)
Дата	07.02.2022 14:11:49

Re: Действительно Ивашов

Моё почтение,
>Добрый день!

>>Цельный план. В генштабе не служили, по случаю? Только плюньте на него, потому, как он глуп, туп и бездарен. Варианты развития возможных событий предсказывать, это не ваше.
>
>Да что вы такое говорите? Уч. Fert обладает мощным аналитическим умом. Помню, например, как он в 2011 предсказал, что западная коалиция свергнет тирана Каддафи и установит в Ливии демократию. Так оно и вышло.

Зачем же так грубо передёргивать уважаемый? Это Вы утверждали что революция в Ливии дело рук Запада, а я говорил что людям просто надоело быть рабами. Многие из них побывали в Европе и видели что жить можно по другому. Кроме того Вы пророчили что там установит свою власть Элкаида - действительно мощьная аналитика. Я действительно не сочувствовал падению режима потому как это был режим террориста Каддафи. Можете ознакомиться ещё раз если забыли что из себя представлял этот режим.
https://www.e-reading.club/chapter.php/143335/46/Zharinov_-_Terrorizm_i_terroristy._Spravochnik.html
https://www.e-reading.club/chapter.php/143335/47/konstantin-zharinov-terrorizm-i-terroristy-spravochnik.html

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
Взаимно.
Fert

От	KM
К	Fert (07.02.2022 14:11:49)
Дата	07.02.2022 15:44:06

Re: Действительно Ивашов

Добрый день!

>Зачем же так грубо передёргивать уважаемый? Это Вы утверждали что революция в Ливии дело рук Запада, а я говорил что людям просто надоело быть рабами.

Ловко вы переобулись, однако, или внезапно память потеряли. Вы утверждали, что Каддафи обнаглел, заставив переплачивать западные нефтяные концерны, нюх потерял и поэтому его надо наказать.
http://rpf2.ru//forum/0/0.htm
Думаю, вы чуть погодя в унисон с Хилари Клинтон восторгались "Вау", когда Каддафи под телекамеры рвали на куски.

Позвольте процитировать ещё одно ваше предсказание по Ливии:

"Отдадут [ливийскую нефть] тем кто будет её не на создание напряжённости использовать а на созидание".

Всё точно так и сбывается. Уже второй десяток лет. Поэтому не отпирайтесь, пожалуйста, от звания гениального аналитика, жгите дальше!

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

От	Fert
К	KM (07.02.2022 15:44:06)
Дата	07.02.2022 20:02:44

Re: Действительно Ивашов

От	KM
К	Fert (07.02.2022 20:02:44)
Дата	07.02.2022 20:30:15

Re: Действительно Ивашов

От	Fert
К	KM (07.02.2022 15:44:06)
Дата	07.02.2022 16:23:41

Re: Действительно Ивашов

Моё почтение,
>Добрый день!

>>Зачем же так грубо передёргивать уважаемый? Это Вы утверждали что революция в Ливии дело рук Запада, а я говорил что людям просто надоело быть рабами.
>
>Ловко вы переобулись, однако, или внезапно память потеряли. Вы утверждали, что Каддафи обнаглел, заставив переплачивать западные нефтяные концерны, нюх потерял и поэтому его надо наказать.
> http://rpf2.ru//forum/0/0.htm

И поэтому тоже. СССР поставлял ему оружие и прощал долги за эти поставки. Целых 10 миллиардов. Потом это оружие появлялось в горячих точках. Кроме того в лагерях в Сирии готовили боевиков для этих горячих точек. Чем больше горячих точек тем дороже нефть на рынке тем больше прибыли у тех кто добывает там где спокойно. Прекрасный взаимовыгодный бизнес.

>Думаю, вы чуть погодя в унисон с Хилари Клинтон восторгались "Вау", когда Каддафи под телекамеры рвали на куски.

А вот думать не надо. Лучше снова перечитайте. Я писал, что то как поступили с Каддафи это просто дикость.

>Позвольте процитировать ещё одно ваше предсказание по Ливии:

>"Отдадут [ливийскую нефть] тем кто будет её не на создание напряжённости использовать а на созидание".

Да сейчас Ливийская нефть продаётся и вырученные деньги не идут на вооружение бандформирований. Что для мирового рынка очень положительно. К сожалению в стране нет спокойствия но тут и Россия и Турция непосредственно прикладывают руку. Думаю в курсе.

>Всё точно так и сбывается. Уже второй десяток лет. Поэтому не отпирайтесь, пожалуйста, от звания гениального аналитика, жгите дальше!

Да именно так. В чём проблема?

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
Взаимно.
Fert

От	KM
К	Fert (07.02.2022 16:23:41)
Дата	07.02.2022 17:46:22

Re: Действительно Ивашов

Добрый день!

>>>Зачем же так грубо передёргивать уважаемый? Это Вы утверждали что революция в Ливии дело рук Запада, а я говорил что людям просто надоело быть рабами.
>>
>>Ловко вы переобулись, однако, или внезапно память потеряли. Вы утверждали, что Каддафи обнаглел, заставив переплачивать западные нефтяные концерны, нюх потерял и поэтому его надо наказать.
>> http://rpf2.ru//forum/0/0.htm
>
>И поэтому тоже. СССР поставлял ему оружие и прощал долги за эти поставки. Целых 10 миллиардов. Потом это оружие появлялось в горячих точках. Кроме того в лагерях в Сирии готовили боевиков для этих горячих точек. Чем больше горячих точек тем дороже нефть на рынке тем больше прибыли у тех кто добывает там где спокойно. Прекрасный взаимовыгодный бизнес.

Не смешно самому-то? Дотянулся проклятый СССР в 2011 год! Тема ливийских "борцов за свободу" внезапно сменяется темой жирных котов нефтебизнеса.

>>Думаю, вы чуть погодя в унисон с Хилари Клинтон восторгались "Вау", когда Каддафи под телекамеры рвали на куски.
>
>А вот думать не надо. Лучше снова перечитайте. Я писал, что то как поступили с Каддафи это просто дикость.

Вы одобряли войну против Каддафи, вмешательство во внутренние дела суверенного государства. Что уж тут лить крокодиловы слёзы по этой варварской акции? Хилари прекрасно продемонстрировала отношение коллективного запада к достигнутой цели.

>>Позвольте процитировать ещё одно ваше предсказание по Ливии:
>
>>"Отдадут [ливийскую нефть] тем кто будет её не на создание напряжённости использовать а на созидание".
>
>Да сейчас Ливийская нефть продаётся и вырученные деньги не идут на вооружение бандформирований. Что для мирового рынка очень положительно. К сожалению в стране нет спокойствия но тут и Россия и Турция непосредственно прикладывают руку. Думаю в курсе.

Ах, опять "к сожалению"! Раздербанили страну, развязали нескончаемую граждансую войну с тысячами жертв, устроили кризис с беженцами. Ай-яй-яй, кто это всё натворил?
При Каддафи Ливия экспортировала 1.5 млн баррелей в сутки, сейчас - 900 тыс. И деньги пока ещё идут не на созидание, а на закупку оружия воюющими сторонами, т. е. разрушение.

>>Всё точно так и сбывается. Уже второй десяток лет. Поэтому не отпирайтесь, пожалуйста, от звания гениального аналитика, жгите дальше!
>
>Да именно так. В чём проблема?

Никаких проблем, восторгаюсь вашей прозорливостью.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

От	Fert
К	KM (07.02.2022 17:46:22)
Дата	07.02.2022 19:36:17

Re: Действительно Ивашов

Моё почтение,
>Добрый день!

>>>>Зачем же так грубо передёргивать уважаемый? Это Вы утверждали что революция в Ливии дело рук Запада, а я говорил что людям просто надоело быть рабами.
>>>
>>>Ловко вы переобулись, однако, или внезапно память потеряли. Вы утверждали, что Каддафи обнаглел, заставив переплачивать западные нефтяные концерны, нюх потерял и поэтому его надо наказать.
>>> http://rpf2.ru//forum/0/0.htm
>>
>>И поэтому тоже. СССР поставлял ему оружие и прощал долги за эти поставки. Целых 10 миллиардов. Потом это оружие появлялось в горячих точках. Кроме того в лагерях в Сирии готовили боевиков для этих горячих точек. Чем больше горячих точек тем дороже нефть на рынке тем больше прибыли у тех кто добывает там где спокойно. Прекрасный взаимовыгодный бизнес.
>
>Не смешно самому-то? Дотянулся проклятый СССР в 2011 год! Тема ливийских "борцов за свободу" внезапно сменяется темой жирных котов нефтебизнеса.

Зачем дурака то валять. Я говорил о преступном режиме который занимался терроризмом, да в кооберации с СССР и Россией с целью повышения цен на нефтянном рынке. Хотите намекнуть на срок давности? Ну Россия тоже кооперировалась между прочим и с той же целью простила 4,5 миллиарда долларов стране которая купалась в нефтедолларах. Вы же с чего начали по этому вопросу? Не о том ли за что я считал что надо было наказать Каддафи и за это?

>>>Думаю, вы чуть погодя в унисон с Хилари Клинтон восторгались "Вау", когда Каддафи под телекамеры рвали на куски.
>>
>>А вот думать не надо. Лучше снова перечитайте. Я писал, что то как поступили с Каддафи это просто дикость.
>
>Вы одобряли войну против Каддафи, вмешательство во внутренние дела суверенного государства. Что уж тут лить крокодиловы слёзы по этой варварской акции? Хилари прекрасно продемонстрировала отношение коллективного запада к достигнутой цели.

То я восторгался то теперь снова Клинтон... Когда я одобрял вмешательство во внутренние дела? Это Вы утверждали это. Я Вам всегда говорил что это была чисто внутренняя проблема никто туда не вмешивался. Людям надоели феодальные порядки. Вы когда нибудь общались лично с людьми из арабских стран? Я достаточно много. И с Иорданцем и с Иракцами и с сирийским врачём и с преподавателем на курсах по одному из языков программирования который здесь работает. Очень интересно общаться с коллегой из Marokko. Он будучи там в отпуске не выдерживает больше недели, несмотря на то что там его родители и браться с сёстрами. Не все могут здесь остаться после обучения или временного пребывания, а там потом приходится им трудно. Никто там не вмешивался. Люди просто устали.
Ну и насчёт Хиллари если что то есть выложите ссылку.

>>>Позвольте процитировать ещё одно ваше предсказание по Ливии:
>>
>>>"Отдадут [ливийскую нефть] тем кто будет её не на создание напряжённости использовать а на созидание".
>>
>>Да сейчас Ливийская нефть продаётся и вырученные деньги не идут на вооружение бандформирований. Что для мирового рынка очень положительно. К сожалению в стране нет спокойствия но тут и Россия и Турция непосредственно прикладывают руку. Думаю в курсе.
>
>Ах, опять "к сожалению"! Раздербанили страну, развязали нескончаемую граждансую войну с тысячами жертв, устроили кризис с беженцами. Ай-яй-яй, кто это всё натворил?
>При Каддафи Ливия экспортировала 1.5 млн баррелей в сутки, сейчас - 900 тыс. И деньги пока ещё идут не на созидание, а на закупку оружия воюющими сторонами, т. е. разрушение.

Правильно, вместо того что бы поддержать признанное правительство кому продаёт оружие Россия, за кого воюет ЧВК? Ну как минимум оттуда теперь нет поддержки международному терроризму.

>>>Всё точно так и сбывается. Уже второй десяток лет. Поэтому не отпирайтесь, пожалуйста, от звания гениального аналитика, жгите дальше!
>>
>>Да именно так. В чём проблема?
>
>Никаких проблем, восторгаюсь вашей прозорливостью.

Всё только факты, я тут не причём. Давайте лучше по теме.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
Взаимно.
Fert

От	KM
К	Fert (07.02.2022 19:36:17)
Дата	07.02.2022 20:07:34

Re: Действительно Ивашов

Добрый день!

>>>>>Зачем же так грубо передёргивать уважаемый? Это Вы утверждали что революция в Ливии дело рук Запада, а я говорил что людям просто надоело быть рабами.
>>>>
>>>>Ловко вы переобулись, однако, или внезапно память потеряли. Вы утверждали, что Каддафи обнаглел, заставив переплачивать западные нефтяные концерны, нюх потерял и поэтому его надо наказать.
>>>> http://rpf2.ru//forum/0/0.htm
>>>
>>>И поэтому тоже. СССР поставлял ему оружие и прощал долги за эти поставки. Целых 10 миллиардов. Потом это оружие появлялось в горячих точках. Кроме того в лагерях в Сирии готовили боевиков для этих горячих точек. Чем больше горячих точек тем дороже нефть на рынке тем больше прибыли у тех кто добывает там где спокойно. Прекрасный взаимовыгодный бизнес.
>>
>>Не смешно самому-то? Дотянулся проклятый СССР в 2011 год! Тема ливийских "борцов за свободу" внезапно сменяется темой жирных котов нефтебизнеса.
>
>Зачем дурака то валять.

Если считаете, что незачем - не валяйте.

>Я говорил о преступном режиме который занимался терроризмом, да в кооберации с СССР и Россией с целью повышения цен на нефтянном рынке.

Это вы сами придумали про цены на нефтяном рынке? Вы просто не в курсе этого вопроса. Ценовую политику вырабатывает в основном нефтяной картель ОПЕК, в который входит помимо Ливии ещё дюжина арабских стран, а СССР не входил, и Россия не входит. Ливия добывала в лучшие годы 2% мировой добычи нефти. Даже если бы эта нефть волшебным образом исчезла с рынка, то это количество легко бы заместили и цены на нефть изменились бы слабо и кратковременно.

>Вы же с чего начали по этому вопросу? Не о том ли за что я считал что надо было наказать Каддафи и за это?

Да, вы были сторонником нападения на Ливию. Но всё время путались перескакивая от помощи борцам с кровавым режимом к нефтяному вопросу. И замалчивая, кстати, другие причины: например, угроза доминированию доллара со стороны проекта золотого динара Каддафи, замороженные миллиарды в ливийский авуарах и т. д. меркантильные соображения.

>>>>Думаю, вы чуть погодя в унисон с Хилари Клинтон восторгались "Вау", когда Каддафи под телекамеры рвали на куски.
>>>
>>>А вот думать не надо. Лучше снова перечитайте. Я писал, что то как поступили с Каддафи это просто дикость.
>>
>>Вы одобряли войну против Каддафи, вмешательство во внутренние дела суверенного государства. Что уж тут лить крокодиловы слёзы по этой варварской акции? Хилари прекрасно продемонстрировала отношение коллективного запада к достигнутой цели.
>
>То я восторгался то теперь снова Клинтон... Когда я одобрял вмешательство во внутренние дела?

Прелестное двоемыслие! Каддафи надо свергнуть, но не вмешиваться во внутренние дела Ливии! Вы знаете, как называется психическое расстройство, при котором больной способен отстаивать две противоположные точки зрения одновременно?

>Ну и насчёт Хиллари если что то есть выложите ссылку.

Пожалуйста:
https://www.dailymail.co.uk/news/article-2051826/We-came-saw-died-What-Hillary-Clinton-told-news-reporter-moments-hearing-Gaddafis-death.html

>>>>Позвольте процитировать ещё одно ваше предсказание по Ливии:
>>>
>>>>"Отдадут [ливийскую нефть] тем кто будет её не на создание напряжённости использовать а на созидание".
>>>
>>>Да сейчас Ливийская нефть продаётся и вырученные деньги не идут на вооружение бандформирований. Что для мирового рынка очень положительно. К сожалению в стране нет спокойствия но тут и Россия и Турция непосредственно прикладывают руку. Думаю в курсе.
>>
>>Ах, опять "к сожалению"! Раздербанили страну, развязали нескончаемую граждансую войну с тысячами жертв, устроили кризис с беженцами. Ай-яй-яй, кто это всё натворил?
>>При Каддафи Ливия экспортировала 1.5 млн баррелей в сутки, сейчас - 900 тыс. И деньги пока ещё идут не на созидание, а на закупку оружия воюющими сторонами, т. е. разрушение.
>
>Правильно, вместо того что бы поддержать признанное правительство кому продаёт оружие Россия, за кого воюет ЧВК? Ну как минимум оттуда теперь нет поддержки международному терроризму.

Есть или нет оттуда поддержка терроризму, вы знать не можете. И дело не в этом. А в том, что вы предсказали после нападения на Ливию созидание, а там уже 10 лет продолжается гражданская война. Ваш прогноз сбылся!

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

От	Fert
К	KM (07.02.2022 20:07:34)
Дата	07.02.2022 20:42:37

Re: Действительно Ивашов

Моё почтение,
>Добрый день!

>>Я говорил о преступном режиме который занимался терроризмом, да в кооберации с СССР и Россией с целью повышения цен на нефтянном рынке.
>
>Это вы сами придумали про цены на нефтяном рынке? Вы просто не в курсе этого вопроса. Ценовую политику вырабатывает в основном нефтяной картель ОПЕК, в который входит помимо Ливии ещё дюжина арабских стран, а СССР не входил, и Россия не входит. Ливия добывала в лучшие годы 2% мировой добычи нефти. Даже если бы эта нефть волшебным образом исчезла с рынка, то это количество легко бы заместили и цены на нефть изменились бы слабо и кратковременно.

На цены на нефть влияют очень многие факторы. В том числе перечисленные Вами. Серьёзную роль играют вооружённые конфликты в нефтедобвывающих районах в том числе. Нестабильная международная ситуация всегда подстёгивает цены на бирже. Террористическая деятельность Ливии и остальных наших друзей типа Сирии, Ирака и прочих всегда содействовала этому. В справочнике по терроризму перечислены все наши друзья и чем они занимались. Вот актуальный пример от чего подскочили цены на нефть.
https://www.rosbalt.ru/business/2022/01/31/1941893.html
С приближением сроков вероятного «нападения» России на Украину цены на нефть взлетели к максимумам

>>Вы же с чего начали по этому вопросу? Не о том ли за что я считал что надо было наказать Каддафи и за это?
>
>Да, вы были сторонником нападения на Ливию. Но всё время путались перескакивая от помощи борцам с кровавым режимом к нефтяному вопросу. И замалчивая, кстати, другие причины: например, угроза доминированию доллара со стороны проекта золотого динара Каддафи, замороженные миллиарды в ливийский авуарах и т. д. меркантильные соображения.

Кто нападал на Ливию? Когда? Вы что то очень сильно путаете. Там была гражданрская война. Да поддержали повстанцев но никто не нападал. Насчёт угрозы доминированю доллара вообще странно. Зачем эти выдумки? Даже Китай сегодня охотно скупает доллары в отличии от идиотов которые купили юани а потом на этом потеряли миллиарды. А деньги Каддафи заморозили именно за финансирование и поддержку терронизма. Читайте справочник выше. Там всё очень подробно.

>>>>>Думаю, вы чуть погодя в унисон с Хилари Клинтон восторгались "Вау", когда Каддафи под телекамеры рвали на куски.
>>>>
>>>>А вот думать не надо. Лучше снова перечитайте. Я писал, что то как поступили с Каддафи это просто дикость.
>>>
>>>Вы одобряли войну против Каддафи, вмешательство во внутренние дела суверенного государства. Что уж тут лить крокодиловы слёзы по этой варварской акции? Хилари прекрасно продемонстрировала отношение коллективного запада к достигнутой цели.
>>
>>То я восторгался то теперь снова Клинтон... Когда я одобрял вмешательство во внутренние дела?
>
>Прелестное двоемыслие! Каддафи надо свергнуть, но не вмешиваться во внутренние дела Ливии! Вы знаете, как называется психическое расстройство, при котором больной способен отстаивать две противоположные точки зрения одновременно?

А кто сверг Каддафи? Полчища НАТО или США? Жизнь в параллельном мире это и есть психическое расстройство. В общем уважаемый переходите на оскорбления. Явно нервничаете. В обще слабак и проблемы с воспитанием. Дальше в таком духе ощаться нет никакого желания.

>>Ну и насчёт Хиллари если что то есть выложите ссылку.
>
>Пожалуйста:
>https://www.dailymail.co.uk/news/article-2051826/We-came-saw-died-What-Hillary-Clinton-told-news-reporter-moments-hearing-Gaddafis-death.html

Типичный фейк. Даже фото из оригинального видео прилепили.

https://www.youtube.com/watch?v=LuWNzBO-UP4
Послушайте и убедитесь сами. Ей дают прочитать смс о поимке Каддафи:Wow, unconfirmed reports about Gaddafi being captured. Вы же сильны в английском. Послушайте.

>>>>>Позвольте процитировать ещё одно ваше предсказание по Ливии:
>>>>
>>>>>"Отдадут [ливийскую нефть] тем кто будет её не на создание напряжённости использовать а на созидание".
>>>>
>>>>Да сейчас Ливийская нефть продаётся и вырученные деньги не идут на вооружение бандформирований. Что для мирового рынка очень положительно. К сожалению в стране нет спокойствия но тут и Россия и Турция непосредственно прикладывают руку. Думаю в курсе.
>>>
>>>Ах, опять "к сожалению"! Раздербанили страну, развязали нескончаемую граждансую войну с тысячами жертв, устроили кризис с беженцами. Ай-яй-яй, кто это всё натворил?
>>>При Каддафи Ливия экспортировала 1.5 млн баррелей в сутки, сейчас - 900 тыс. И деньги пока ещё идут не на созидание, а на закупку оружия воюющими сторонами, т. е. разрушение.
>>
>>Правильно, вместо того что бы поддержать признанное правительство кому продаёт оружие Россия, за кого воюет ЧВК? Ну как минимум оттуда теперь нет поддержки международному терроризму.
>
>Есть или нет оттуда поддержка терроризму, вы знать не можете. И дело не в этом. А в том, что вы предсказали после нападения на Ливию созидание, а там уже 10 лет продолжается гражданская война. Ваш прогноз сбылся!

Ну а Вы предсказали власть Алькаиды. В Ливии процесс идёт в правильном направлении. Шёл бы выстрее если бы не российская "помощь".

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
Взаимно
Fert

От	KM
К	Fert (07.02.2022 20:42:37)
Дата	07.02.2022 22:18:47

Re: Действительно Ивашов

Добрый день!

>>>Я говорил о преступном режиме который занимался терроризмом, да в кооберации с СССР и Россией с целью повышения цен на нефтянном рынке.
>>
>>Это вы сами придумали про цены на нефтяном рынке? Вы просто не в курсе этого вопроса. Ценовую политику вырабатывает в основном нефтяной картель ОПЕК, в который входит помимо Ливии ещё дюжина арабских стран, а СССР не входил, и Россия не входит. Ливия добывала в лучшие годы 2% мировой добычи нефти. Даже если бы эта нефть волшебным образом исчезла с рынка, то это количество легко бы заместили и цены на нефть изменились бы слабо и кратковременно.
>
>На цены на нефть влияют очень многие факторы. В том числе перечисленные Вами. Серьёзную роль играют вооружённые конфликты в нефтедобвывающих районах в том числе. Нестабильная международная ситуация всегда подстёгивает цены на бирже.

Т. е. по-вашему Каддафи специально решил развязать вооружённый конфликт в своей стране, чтобы взвинтить цены на нефть? Гениальный анализ!

>Террористическая деятельность Ливии и остальных наших друзей типа Сирии, Ирака и прочих всегда содействовала этому.

Террористы в Сирии располагаются в Идлибе, под крылом у Турции. Недавно даже США уничтожили там одного из лидеров ИГИЛа, а заодно и 13 мирных жителей, в т. ч. детей. Да и сам ИГИЛ образовался после того, как США с саттелитами разгромили Ирак. Так что за мировым терроризмом уши США торчат выше всех, только сами себя они в справочник почему-то не включают.

>https://www.rosbalt.ru/business/2022/01/31/1941893.html
>С приближением сроков вероятного «нападения» России на Украину цены на нефть взлетели к максимумам

Истерию со сроками нападения России на Украину нагнетают те же США. Это что же получается, они преследую те же цели, что и Каддафи? Может и над ними бесполётную зону пора объявлять?

>>>Вы же с чего начали по этому вопросу? Не о том ли за что я считал что надо было наказать Каддафи и за это?
>>
>>Да, вы были сторонником нападения на Ливию. Но всё время путались перескакивая от помощи борцам с кровавым режимом к нефтяному вопросу. И замалчивая, кстати, другие причины: например, угроза доминированию доллара со стороны проекта золотого динара Каддафи, замороженные миллиарды в ливийский авуарах и т. д. меркантильные соображения.

>Кто нападал на Ливию? Когда? Вы что то очень сильно путаете.

А бомбёжки натовскими самолётами территории государства вы нападением не считаете? Вы очень сильно не в курсе.

> Насчёт угрозы доминированю доллара вообще странно. Зачем эти выдумки?
Вы опять не в курсе. Гуглить "золотой динар Каддафи".

>Даже Китай сегодня охотно скупает доллары в отличии от идиотов которые купили юани а потом на этом потеряли миллиарды.
Вы опять не в курсе. Гуглить "дедолларизация".

>А деньги Каддафи заморозили именно за финансирование и поддержку терронизма.
Правильно говорить "под предлогом". Никакой международно-правовой базы под этим грабежом нет.

В общем, съехать с темы вашего блестящего прогноза на терроризм и прочие посторонние предметы не удалась.

>>>>>>Думаю, вы чуть погодя в унисон с Хилари Клинтон восторгались "Вау", когда Каддафи под телекамеры рвали на куски.
>>>>>
>>>>>А вот думать не надо. Лучше снова перечитайте. Я писал, что то как поступили с Каддафи это просто дикость.
>>>>
>>>>Вы одобряли войну против Каддафи, вмешательство во внутренние дела суверенного государства. Что уж тут лить крокодиловы слёзы по этой варварской акции? Хилари прекрасно продемонстрировала отношение коллективного запада к достигнутой цели.
>>>
>>>То я восторгался то теперь снова Клинтон... Когда я одобрял вмешательство во внутренние дела?
>>
>>Прелестное двоемыслие! Каддафи надо свергнуть, но не вмешиваться во внутренние дела Ливии! Вы знаете, как называется психическое расстройство, при котором больной способен отстаивать две противоположные точки зрения одновременно?
>
>А кто сверг Каддафи? Полчища НАТО или США? Жизнь в параллельном мире это и есть психическое расстройство. В общем уважаемый переходите на оскорбления. Явно нервничаете. В обще слабак и проблемы с воспитанием. Дальше в таком духе ощаться нет никакого желания.

Да, полчища США и НАТО разбомбили Ливию, а снабжаемые ими "повстанцы" уже растерзали Каддафи, и страну за одно. Оскорбления вам померещились, нервишки у вас шалят, наверное.

>>>Ну и насчёт Хиллари если что то есть выложите ссылку.
>>
>>Пожалуйста:
>>https://www.dailymail.co.uk/news/article-2051826/We-came-saw-died-What-Hillary-Clinton-told-news-reporter-moments-hearing-Gaddafis-death.html
>
>Типичный фейк. Даже фото из оригинального видео прилепили.

>https://www.youtube.com/watch?v=LuWNzBO-UP4
>Послушайте и убедитесь сами. Ей дают прочитать смс о поимке Каддафи:Wow, unconfirmed reports about Gaddafi being captured. Вы же сильны в английском. Послушайте.

Ага. А фразу о Каддафи "We came, we saw, he died" вам надо перевести с английского? Хилари хохочет над смертью Каддафи. Пытаетесь спрятать голову в песок от очевидного. Гуглите эту фразу, в сети полно видео и фото этого эпизода.

>>>>>>Позвольте процитировать ещё одно ваше предсказание по Ливии:
>>>>>
>>>>>>"Отдадут [ливийскую нефть] тем кто будет её не на создание напряжённости использовать а на созидание".
>>>>>
>>>>>Да сейчас Ливийская нефть продаётся и вырученные деньги не идут на вооружение бандформирований. Что для мирового рынка очень положительно. К сожалению в стране нет спокойствия но тут и Россия и Турция непосредственно прикладывают руку. Думаю в курсе.
>>>>
>>>>Ах, опять "к сожалению"! Раздербанили страну, развязали нескончаемую граждансую войну с тысячами жертв, устроили кризис с беженцами. Ай-яй-яй, кто это всё натворил?
>>>>При Каддафи Ливия экспортировала 1.5 млн баррелей в сутки, сейчас - 900 тыс. И деньги пока ещё идут не на созидание, а на закупку оружия воюющими сторонами, т. е. разрушение.
>>>
>>>Правильно, вместо того что бы поддержать признанное правительство кому продаёт оружие Россия, за кого воюет ЧВК? Ну как минимум оттуда теперь нет поддержки международному терроризму.
>>
>>Есть или нет оттуда поддержка терроризму, вы знать не можете. И дело не в этом. А в том, что вы предсказали после нападения на Ливию созидание, а там уже 10 лет продолжается гражданская война. Ваш прогноз сбылся!
>
>Ну а Вы предсказали власть Алькаиды. В Ливии процесс идёт в правильном направлении. Шёл бы выстрее если бы не российская "помощь".

О том, что Ливия станет рассадником терроризма, я оказался прав:
https://eadaily.com/ru/news/2021/08/31/agentstvo-sana-turciya-sponsiruet-terrorizm-v-livii-i-tunise

Против исламистов в Ливии сражается армия Хафтара, которую поддерживает Россия.
А ваш процесс, который уже 10 лет "в правильном направлении" - это обычное последствие очередного вооружённого вмешательства США и НАТО: развал страны, многочисленные жертвы, международная нестабильность.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

От	Fert
К	KM (07.02.2022 22:18:47)
Дата	07.02.2022 23:53:43

Re: Действительно Ивашов

Моё почтение,
>Добрый день!

>>>>Я говорил о преступном режиме который занимался терроризмом, да в кооберации с СССР и Россией с целью повышения цен на нефтянном рынке.
>>>
>>>Это вы сами придумали про цены на нефтяном рынке? Вы просто не в курсе этого вопроса. Ценовую политику вырабатывает в основном нефтяной картель ОПЕК, в который входит помимо Ливии ещё дюжина арабских стран, а СССР не входил, и Россия не входит. Ливия добывала в лучшие годы 2% мировой добычи нефти. Даже если бы эта нефть волшебным образом исчезла с рынка, то это количество легко бы заместили и цены на нефть изменились бы слабо и кратковременно.
>>
>>На цены на нефть влияют очень многие факторы. В том числе перечисленные Вами. Серьёзную роль играют вооружённые конфликты в нефтедобвывающих районах в том числе. Нестабильная международная ситуация всегда подстёгивает цены на бирже.
>
>Т. е. по-вашему Каддафи специально решил развязать вооружённый конфликт в своей стране, чтобы взвинтить цены на нефть? Гениальный анализ!

Вы меня удивляете уважаемый. Ещё раз, Каддафи был спонсором терроризма. В лагерях ливии готовили террористов и снабжали их оружием. Везде в горячих точках бегали бандиты с калашниковыми и разъезжали на совестких танках. Причём этим занимался не только Каддафи но и другие наши друшзья. Причём тут война в самой Ливии? У вас прноблемы с пониманием прочитанного.
Беспорядки начались в самой Ливии ввиду неуважение прав и свобод человека в Ливии (запрет на свободу слова, собраний, СМИ и т.п.) К демонстранатам была применена сила, начались столкновения с армией и полицией ну а дальше это вылилось в гражданскую войну. Прямо бред какой то пишете.

>>Террористическая деятельность Ливии и остальных наших друзей типа Сирии, Ирака и прочих всегда содействовала этому.
>
>Террористы в Сирии располагаются в Идлибе, под крылом у Турции. Недавно даже США уничтожили там одного из лидеров ИГИЛа, а заодно и 13 мирных жителей, в т. ч. детей. Да и сам ИГИЛ образовался после того, как США с саттелитами разгромили Ирак. Так что за мировым терроризмом уши США торчат выше всех, только сами себя они в справочник почему-то не включают.

Давайте не будем путать уважаемый. Всё смешали. Речь шла о Сирии как государстве террористе. Зачем смешивать с тем то что происходит сегодня. Опять уводите в сторону.
https://www.e-reading.club/chapter.php/143335/52/konstantin-zharinov-terrorizm-i-terroristy-spravochnik.html
https://www.e-reading.club/chapter.php/143335/53/konstantin-zharinov-terrorizm-i-terroristy-spravochnik.html
То что там произошло в принципе то же что и в Ливии с ещё более серьёзной предысторией. Точно так же начали стрелять по мирным демонстрантам. Клан Асада это алавиты бывшее беднейшее меньшинство в Сирии пришедшее к власти при помощи СССР и ставшее богатейшим меньшинством. По любому так не могло дальше продолжаться. То что там потом появилась не только повстанцы но и террористы это процесс уже неуправляемый и произошло это при поддержке других сил в арабском мире.
Ознакомьтесь и не слушайте пропагандонов.
https://www.youtube.com/watch?v=oTLP5S9TfLs&t=11s

>>https://www.rosbalt.ru/business/2022/01/31/1941893.html
>>С приближением сроков вероятного «нападения» России на Украину цены на нефть взлетели к максимумам
>
>Истерию со сроками нападения России на Украину нагнетают те же США. Это что же получается, они преследую те же цели, что и Каддафи? Может и над ними бесполётную зону пора объявлять?

Да Вы что? Что Вы бы делали еси бы у границ россии появились 100 тыся натовских солдат? Из за 6000 тысяч в Прибалтике после Крым Наш было сколько воплей а тут 100 тысяч а истерию нагнетают США. Это ж пропаганда для идиотов.

>>>>Вы же с чего начали по этому вопросу? Не о том ли за что я считал что надо было наказать Каддафи и за это?
>>>
>>>Да, вы были сторонником нападения на Ливию. Но всё время путались перескакивая от помощи борцам с кровавым режимом к нефтяному вопросу. И замалчивая, кстати, другие причины: например, угроза доминированию доллара со стороны проекта золотого динара Каддафи, замороженные миллиарды в ливийский авуарах и т. д. меркантильные соображения.
>
>>Кто нападал на Ливию? Когда? Вы что то очень сильно путаете.
>
>А бомбёжки натовскими самолётами территории государства вы нападением не считаете? Вы очень сильно не в курсе.

Ну почему же, в Курсе. Это было после того как Каддафи начал бомбить практически безоружных. Бомбили даже столицу государства — город Триполи, а также второй по величине ливийский город — Бенгази. В результате сотни людей погибли, тысячи получили ранения. Вот это можно, а наказать террориса который десятилетиями мутил воду, на руках которого кровь жертв ливийского терроризма который организатора теракта над Локерби встречал из английской тюрьмы как героя это да, это страшное преступление.

>> Насчёт угрозы доминированю доллара вообще странно. Зачем эти выдумки?
>Вы опять не в курсе. Гуглить "золотой динар Каддафи".

Бростье Вы эту глупость. Великие экономисты в России тоже и золото скупали и юань покупали что бы доллар уронить и ничего не получилось только сами себя на пару десятков миллиардов наказали. Не читайте глупсти и не следуйте примеру за дураками. Китайцы хоть и коммунисты но не такие идиоты. Берите с них пример.

>>Даже Китай сегодня охотно скупает доллары в отличии от идиотов которые купили юани а потом на этом потеряли миллиарды.

>Вы опять не в курсе. Гуглить "дедолларизация".

Нагуглить можно всё что угодно. Очень много глупости. Ну а доллару крах уже лет 100 предрекают в России.

>>А деньги Каддафи заморозили именно за финансирование и поддержку терронизма.

>Правильно говорить "под предлогом". Никакой международно-правовой базы под этим грабежом нет.

>В общем, съехать с темы вашего блестящего прогноза на терроризм и прочие посторонние предметы не удалась.

Вы лучше про свой блестящий прогноз вспомните. Что Ливия перестала быть источником мирового терроризма это факт. И что значит нет правовой базы? Если государство террорист этого достаточно.

>>>>>>>Думаю, вы чуть погодя в унисон с Хилари Клинтон восторгались "Вау", когда Каддафи под телекамеры рвали на куски.
>>>>>>
>>>>>>А вот думать не надо. Лучше снова перечитайте. Я писал, что то как поступили с Каддафи это просто дикость.
>>>>>
>>>>>Вы одобряли войну против Каддафи, вмешательство во внутренние дела суверенного государства. Что уж тут лить крокодиловы слёзы по этой варварской акции? Хилари прекрасно продемонстрировала отношение коллективного запада к достигнутой цели.
>>>>
>>>>То я восторгался то теперь снова Клинтон... Когда я одобрял вмешательство во внутренние дела?
>>>
>>>Прелестное двоемыслие! Каддафи надо свергнуть, но не вмешиваться во внутренние дела Ливии! Вы знаете, как называется психическое расстройство, при котором больной способен отстаивать две противоположные точки зрения одновременно?
>>
>>А кто сверг Каддафи? Полчища НАТО или США? Жизнь в параллельном мире это и есть психическое расстройство. В общем уважаемый переходите на оскорбления. Явно нервничаете. В обще слабак и проблемы с воспитанием. Дальше в таком духе ощаться нет никакого желания.
>
>Да, полчища США и НАТО разбомбили Ливию, а снабжаемые ими "повстанцы" уже растерзали Каддафи, и страну за одно. Оскорбления вам померещились, нервишки у вас шалят, наверное.

Ну да, про психическое расстройство это был конечно комплемент. Или всё таки у Вас нервишки шалят?

>>>>Ну и насчёт Хиллари если что то есть выложите ссылку.
>>>
>>>Пожалуйста:
>>>https://www.dailymail.co.uk/news/article-2051826/We-came-saw-died-What-Hillary-Clinton-told-news-reporter-moments-hearing-Gaddafis-death.html
>>
>>Типичный фейк. Даже фото из оригинального видео прилепили.
>
>>https://www.youtube.com/watch?v=LuWNzBO-UP4
>>Послушайте и убедитесь сами. Ей дают прочитать смс о поимке Каддафи:Wow, unconfirmed reports about Gaddafi being captured. Вы же сильны в английском. Послушайте.
>
>Ага. А фразу о Каддафи "We came, we saw, he died" вам надо перевести с английского? Хилари хохочет над смертью Каддафи. Пытаетесь спрятать голову в песок от очевидного. Гуглите эту фразу, в сети полно видео и фото этого эпизода.

https://www.youtube.com/watch?v=LuWNzBO-UP4
Где она это говорит? Где она смеётся? Что касается этой фразы то да она сказала репортёру но в Вашем линке по этому поводу нет её фотографии где она смеётся. Я видел много фотографий и не таких. Вот например.
https://euvsdisinfo.eu/ru/%D1%84%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B5-%D0%BD%D0%B5-%D0%B2%D1%8B%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%8F%D1%82-%D0%B8/
Очень дёшево, но на Шариковых производит впечатление.

>>>>>>>Позвольте процитировать ещё одно ваше предсказание по Ливии:
>>>>>>
>>>>>>>"Отдадут [ливийскую нефть] тем кто будет её не на создание напряжённости использовать а на созидание".
>>>>>>
>>>>>>Да сейчас Ливийская нефть продаётся и вырученные деньги не идут на вооружение бандформирований. Что для мирового рынка очень положительно. К сожалению в стране нет спокойствия но тут и Россия и Турция непосредственно прикладывают руку. Думаю в курсе.
>>>>>
>>>>>Ах, опять "к сожалению"! Раздербанили страну, развязали нескончаемую граждансую войну с тысячами жертв, устроили кризис с беженцами. Ай-яй-яй, кто это всё натворил?
>>>>>При Каддафи Ливия экспортировала 1.5 млн баррелей в сутки, сейчас - 900 тыс. И деньги пока ещё идут не на созидание, а на закупку оружия воюющими сторонами, т. е. разрушение.
>>>>
>>>>Правильно, вместо того что бы поддержать признанное правительство кому продаёт оружие Россия, за кого воюет ЧВК? Ну как минимум оттуда теперь нет поддержки международному терроризму.
>>>
>>>Есть или нет оттуда поддержка терроризму, вы знать не можете. И дело не в этом. А в том, что вы предсказали после нападения на Ливию созидание, а там уже 10 лет продолжается гражданская война. Ваш прогноз сбылся!
>>
>>Ну а Вы предсказали власть Алькаиды. В Ливии процесс идёт в правильном направлении. Шёл бы выстрее если бы не российская "помощь".
>
>О том, что Ливия станет рассадником терроризма, я оказался прав:
>https://eadaily.com/ru/news/2021/08/31/agentstvo-sana-turciya-sponsiruet-terrorizm-v-livii-i-tunise

Всё в том же духе. Дешёвая пропаганда. Кстати Эрдоган на стороне признанного в ООН правительства и оказывает ему помощь, а вот ЧВК Вагнера как раз с противоположной. Вот такая она Ваша правота.

>Против исламистов в Ливии сражается армия Хафтара, которую поддерживает Россия.
>А ваш процесс, который уже 10 лет "в правильном направлении" - это обычное последствие очередного вооружённого вмешательства США и НАТО: развал страны, многочисленные жертвы, международная нестабильность.

Признанное в ООН правительство национального согласия в Триполи которое правило до марта 2021 года исламисты? Или может быть новое переходное правительство за которое проголосовал парламент исламисты?

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
Взаимно.
Fert

От	KM
К	Fert (07.02.2022 23:53:43)
Дата	08.02.2022 09:53:32

Re: Действительно Ивашов

Добрый день!

>>>>>Я говорил о преступном режиме который занимался терроризмом, да в кооберации с СССР и Россией с целью повышения цен на нефтянном рынке.
>>>>
>>>>Это вы сами придумали про цены на нефтяном рынке? Вы просто не в курсе этого вопроса. Ценовую политику вырабатывает в основном нефтяной картель ОПЕК, в который входит помимо Ливии ещё дюжина арабских стран, а СССР не входил, и Россия не входит. Ливия добывала в лучшие годы 2% мировой добычи нефти. Даже если бы эта нефть волшебным образом исчезла с рынка, то это количество легко бы заместили и цены на нефть изменились бы слабо и кратковременно.
>>>
>>>На цены на нефть влияют очень многие факторы. В том числе перечисленные Вами. Серьёзную роль играют вооружённые конфликты в нефтедобвывающих районах в том числе. Нестабильная международная ситуация всегда подстёгивает цены на бирже.
>>
>>Т. е. по-вашему Каддафи специально решил развязать вооружённый конфликт в своей стране, чтобы взвинтить цены на нефть? Гениальный анализ!
>
>Вы меня удивляете уважаемый. Ещё раз, Каддафи был спонсором терроризма. В лагерях ливии готовили террористов и снабжали их оружием. Везде в горячих точках бегали бандиты с калашниковыми и разъезжали на совестких танках. Причём этим занимался не только Каддафи но и другие наши друшзья. Причём тут война в самой Ливии? У вас прноблемы с пониманием прочитанного.

С больной головы на здоровую, как говорится. Вы между прочим утверждали, что Каддафи надо наказать в том числе за то, что он пытается взвинтить цены на нефть. США тоже пытаются это сделать. Значит, по вашей логике США тоже надо наказать.

>Беспорядки начались в самой Ливии ввиду неуважение прав и свобод человека в Ливии (запрет на свободу слова, собраний, СМИ и т.п.) К демонстранатам была применена сила, начались столкновения с армией и полицией ну а дальше это вылилось в гражданскую войну. Прямо бред какой то пишете.

США очень избирательно подходят к защите прав человека. Те самые обвинения, которые вдруг начали выдвигать к Ливии, можно применить почти к любой другой арабской стране, да и не только арабской. Поэтому нарушение прав человека и борьба с терроризмом были только предлогом для вторжения.

>>>Террористическая деятельность Ливии и остальных наших друзей типа Сирии, Ирака и прочих всегда содействовала этому.
>>
>>Террористы в Сирии располагаются в Идлибе, под крылом у Турции. Недавно даже США уничтожили там одного из лидеров ИГИЛа, а заодно и 13 мирных жителей, в т. ч. детей. Да и сам ИГИЛ образовался после того, как США с саттелитами разгромили Ирак. Так что за мировым терроризмом уши США торчат выше всех, только сами себя они в справочник почему-то не включают.
>
>Давайте не будем путать уважаемый. Всё смешали. Речь шла о Сирии как государстве террористе. Зачем смешивать с тем то что происходит сегодня. Опять уводите в сторону.

Да-да-да, "вы не понимаете, это другое" (с)
>https://www.e-reading.club/chapter.php/143335/52/konstantin-zharinov-terrorizm-i-terroristy-spravochnik.html
>https://www.e-reading.club/chapter.php/143335/53/konstantin-zharinov-terrorizm-i-terroristy-spravochnik.html
>То что там произошло в принципе то же что и в Ливии с ещё более серьёзной предысторией. Точно так же начали стрелять по мирным демонстрантам. Клан Асада это алавиты бывшее беднейшее меньшинство в Сирии пришедшее к власти при помощи СССР и ставшее богатейшим меньшинством. По любому так не могло дальше продолжаться. То что там потом появилась не только повстанцы но и террористы это процесс уже неуправляемый и произошло это при поддержке других сил в арабском мире.
>Ознакомьтесь и не слушайте пропагандонов.
>https://www.youtube.com/watch?v=oTLP5S9TfLs&t=11s

Зачем вы предлагаете слушать мне ваших пропагандонов? Вы опять пытаетесь оправдать вмешательство во внутренние дела других государств под предлогом защиты прав человека и борьбы с терроризмом, а по причине наличия в Сирии нефти. "Неуправляемый процесс" - это именно последствия раздербанивания Ирака и возникновения там ИГ. Дело рук США и НАТО в очередной раз.

>>>https://www.rosbalt.ru/business/2022/01/31/1941893.html
>>>С приближением сроков вероятного «нападения» России на Украину цены на нефть взлетели к максимумам
>>
>>Истерию со сроками нападения России на Украину нагнетают те же США. Это что же получается, они преследую те же цели, что и Каддафи? Может и над ними бесполётную зону пора объявлять?
>
>Да Вы что? Что Вы бы делали еси бы у границ россии появились 100 тыся натовских солдат? Из за 6000 тысяч в Прибалтике после Крым Наш было сколько воплей а тут 100 тысяч а истерию нагнетают США. Это ж пропаганда для идиотов.

Это пропаганда для вас. Группировка российских войск +/- примерно такой численности, явно недостаточной для какого-то вторжения, постоянно находится в Южном и Западном военных округах. Сроки нападения уже неоднократно просрочены. Прогнозы западного агитпропа сбываются на уровне ваших. И президент, и министр обороны Украины уже неоднократно заявляли, что угрозы немедленного вторжения нет, но США и их саттелиты твердят: есть, есть, всем бояться!

>>>>>Вы же с чего начали по этому вопросу? Не о том ли за что я считал что надо было наказать Каддафи и за это?
>>>>
>>>>Да, вы были сторонником нападения на Ливию. Но всё время путались перескакивая от помощи борцам с кровавым режимом к нефтяному вопросу. И замалчивая, кстати, другие причины: например, угроза доминированию доллара со стороны проекта золотого динара Каддафи, замороженные миллиарды в ливийский авуарах и т. д. меркантильные соображения.
>>
>>>Кто нападал на Ливию? Когда? Вы что то очень сильно путаете.
>>
>>А бомбёжки натовскими самолётами территории государства вы нападением не считаете? Вы очень сильно не в курсе.
>
>Ну почему же, в Курсе. Это было после того как Каддафи начал бомбить практически безоружных.

Вот видите, какой вы недобросовестный оппонент. Отвечаете не на заданный вопрос: что это было, а уводите тему в сторону: после чего это было. Вы можете ответить прямо: вторгались или не вторгались США и НАТО в Ливию? или опять будете вилять?

>>> Насчёт угрозы доминированю доллара вообще странно. Зачем эти выдумки?
>>Вы опять не в курсе. Гуглить "золотой динар Каддафи".
>
>Бростье Вы эту глупость. Великие экономисты в России тоже и золото скупали и юань покупали что бы доллар уронить и ничего не получилось только сами себя на пару десятков миллиардов наказали. Не читайте глупсти и не следуйте примеру за дураками. Китайцы хоть и коммунисты но не такие идиоты. Берите с них пример.

Вы опять пытаетесь жульничать. Золотой динар Каддафи сходу, без аргументов и без ознакомления с фактом объявляете глупостью и переходите на посторонние темы, на Россию и Китай.

>>>Даже Китай сегодня охотно скупает доллары в отличии от идиотов которые купили юани а потом на этом потеряли миллиарды.
>
>>Вы опять не в курсе. Гуглить "дедолларизация".
>
>Нагуглить можно всё что угодно. Очень много глупости. Ну а доллару крах уже лет 100 предрекают в России.

И снова жульничество. Речь идёт не о крахе доллара, а о том, что многие страны хотят уйти от доллара, который печатают неограниченно и надувают многотриллионный финансовый пузырь. И это не только Китай, переходящий на юань при расчётах с РФ. Наши партнёры - немецкая судоходная компания тоже перешла в оплате фрахта судов от доллара к евро.

>>>А деньги Каддафи заморозили именно за финансирование и поддержку терронизма.
>
>>Правильно говорить "под предлогом". Никакой международно-правовой базы под этим грабежом нет.
>
>>В общем, съехать с темы вашего блестящего прогноза на терроризм и прочие посторонние предметы не удалась.
>
>Вы лучше про свой блестящий прогноз вспомните. Что Ливия перестала быть источником мирового терроризма это факт. И что значит нет правовой базы? Если государство террорист этого достаточно.

То, что Ливию исключили из каких-то списков, в которые включают и исключают произвольно, ничего ещё не значит. В стране долгие годы идёт гражданская война с тысячами жертв. Вы лили крокодиловые слёзы, когда Каддафи давил у себя повстанцев, а тут почему-то как в рот воды набрали.

>>>>>>>>Думаю, вы чуть погодя в унисон с Хилари Клинтон восторгались "Вау", когда Каддафи под телекамеры рвали на куски.
>>>>>>>
>>>>>>>А вот думать не надо. Лучше снова перечитайте. Я писал, что то как поступили с Каддафи это просто дикость.
>>>>>>
>>>>>>Вы одобряли войну против Каддафи, вмешательство во внутренние дела суверенного государства. Что уж тут лить крокодиловы слёзы по этой варварской акции? Хилари прекрасно продемонстрировала отношение коллективного запада к достигнутой цели.
>>>>>
>>>>>То я восторгался то теперь снова Клинтон... Когда я одобрял вмешательство во внутренние дела?
>>>>
>>>>Прелестное двоемыслие! Каддафи надо свергнуть, но не вмешиваться во внутренние дела Ливии! Вы знаете, как называется психическое расстройство, при котором больной способен отстаивать две противоположные точки зрения одновременно?
>>>
>>>А кто сверг Каддафи? Полчища НАТО или США? Жизнь в параллельном мире это и есть психическое расстройство. В общем уважаемый переходите на оскорбления. Явно нервничаете. В обще слабак и проблемы с воспитанием. Дальше в таком духе ощаться нет никакого желания.
>>
>>Да, полчища США и НАТО разбомбили Ливию, а снабжаемые ими "повстанцы" уже растерзали Каддафи, и страну за одно. Оскорбления вам померещились, нервишки у вас шалят, наверное.
>
>Ну да, про психическое расстройство это был конечно комплемент. Или всё таки у Вас нервишки шалят?

Это был не комплимент, а озабоченность вашим состоянием психики. Налицо очевидный факт: вы сделали два несовместимых заявления. Сначала одобрили вторжение США и НАТО в Ливию, а затем воскликнули: "Когда я одобрял вмешательство во внутренние дела?"
Это явное раздвоения сознания. Указание на симптом болезни не может считаться оскорблением. Ну не глупо ли обижаться, если бы кто-то обратил внимание на насморк, например? Оскорблением это может посчитать только человек с болезненной рефлексией, что опять-таки тревожный признак в плане психического здоровья.

>>>>>Ну и насчёт Хиллари если что то есть выложите ссылку.
>>>>
>>>>Пожалуйста:
>>>>https://www.dailymail.co.uk/news/article-2051826/We-came-saw-died-What-Hillary-Clinton-told-news-reporter-moments-hearing-Gaddafis-death.html
>>>
>>>Типичный фейк. Даже фото из оригинального видео прилепили.
>>
>>>https://www.youtube.com/watch?v=LuWNzBO-UP4
>>>Послушайте и убедитесь сами. Ей дают прочитать смс о поимке Каддафи:Wow, unconfirmed reports about Gaddafi being captured. Вы же сильны в английском. Послушайте.
>>
>>Ага. А фразу о Каддафи "We came, we saw, he died" вам надо перевести с английского? Хилари хохочет над смертью Каддафи. Пытаетесь спрятать голову в песок от очевидного. Гуглите эту фразу, в сети полно видео и фото этого эпизода.
>
>https://www.youtube.com/watch?v=LuWNzBO-UP4
>Где она это говорит? Где она смеётся? Что касается этой фразы то да она сказала репортёру но в Вашем линке по этому поводу нет её фотографии где она смеётся. Я видел много фотографий и не таких. Вот например.
>Очень дёшево, но на Шариковых производит впечатление.

Ах, как вы умеете не видеть того, что известно всему миру, если это рвёт ваш шаблон о благородных защитниках прав человека, радующихся варварскому убийству. Ну так ещё раз, уже с переводом:
http://thehill.com/video/administration/188935-clinton-says-of-gadhafi-we-came-we-saw-he-died

Разговаривая с журналистами об её необъявленном визите в Афганистан в четверг, госсекретарь Хиллари Клинтон пошутила о смерти ливийского диктатора Муаммара Каддафи.

"Мы пришли, мы увидели, он умер", - сказала Клинтон, разговаривая с репортёрами перед началом интервью.

Все слышали клинтоновское "вау", когда она узнала новость о смерти Ливийского лидера ранее в тот же день во время организации интервью.

Будете и дальше глупо отпираться и отмазывать подельников в убийстве?

>>>>>>>>Позвольте процитировать ещё одно ваше предсказание по Ливии:
>>>>>>>
>>>>>>>>"Отдадут [ливийскую нефть] тем кто будет её не на создание напряжённости использовать а на созидание".
>>>>>>>
>>>>>>>Да сейчас Ливийская нефть продаётся и вырученные деньги не идут на вооружение бандформирований. Что для мирового рынка очень положительно. К сожалению в стране нет спокойствия но тут и Россия и Турция непосредственно прикладывают руку. Думаю в курсе.
>>>>>>
>>>>>>Ах, опять "к сожалению"! Раздербанили страну, развязали нескончаемую граждансую войну с тысячами жертв, устроили кризис с беженцами. Ай-яй-яй, кто это всё натворил?
>>>>>>При Каддафи Ливия экспортировала 1.5 млн баррелей в сутки, сейчас - 900 тыс. И деньги пока ещё идут не на созидание, а на закупку оружия воюющими сторонами, т. е. разрушение.
>>>>>
>>>>>Правильно, вместо того что бы поддержать признанное правительство кому продаёт оружие Россия, за кого воюет ЧВК? Ну как минимум оттуда теперь нет поддержки международному терроризму.
>>>>
>>>>Есть или нет оттуда поддержка терроризму, вы знать не можете. И дело не в этом. А в том, что вы предсказали после нападения на Ливию созидание, а там уже 10 лет продолжается гражданская война. Ваш прогноз сбылся!
>>>
>>>Ну а Вы предсказали власть Алькаиды. В Ливии процесс идёт в правильном направлении. Шёл бы выстрее если бы не российская "помощь".
>>
>>О том, что Ливия станет рассадником терроризма, я оказался прав:
>>https://eadaily.com/ru/news/2021/08/31/agentstvo-sana-turciya-sponsiruet-terrorizm-v-livii-i-tunise
>
>Всё в том же духе. Дешёвая пропаганда.

Естественно, все аргументы вашего оппонента вы сходу объявляете дешёвой пропагандой, а заявления жёлтых пропагандистских Дойче Велле и пр. - великой истиной. Дешёвая тактика.

>>Против исламистов в Ливии сражается армия Хафтара, которую поддерживает Россия.
>>А ваш процесс, который уже 10 лет "в правильном направлении" - это обычное последствие очередного вооружённого вмешательства США и НАТО: развал страны, многочисленные жертвы, международная нестабильность.
>
>Признанное в ООН правительство национального согласия в Триполи которое правило до марта 2021 года исламисты? Или может быть новое переходное правительство за которое проголосовал парламент исламисты?

Для вас это сюрприз? Изучайте фактуру.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

От	zas
К	KM (08.02.2022 09:53:32)
Дата	08.02.2022 18:36:43

Re: Действительно Ивашов

Привет!

>Зачем вы предлагаете слушать мне ваших пропагандонов? Вы опять пытаетесь оправдать вмешательство во внутренние дела других государств под предлогом защиты прав человека и борьбы с терроризмом, а по причине наличия в Сирии нефти. "Неуправляемый процесс" - это именно последствия раздербанивания Ирака и возникновения там ИГ. Дело рук США и НАТО в очередной раз.

Для справки: гражданская война в Сирии началась за два года до того, как там нарисовались боевики ИГ)

>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!

От	Fert
К	KM (08.02.2022 09:53:32)
Дата	08.02.2022 11:03:00

Re: Действительно Ивашов

От	KM
К	Fert (08.02.2022 11:03:00)
Дата	08.02.2022 15:24:42

Re: Действительно Ивашов

Добрый день!

>>С больной головы на здоровую, как говорится. Вы между прочим утверждали, что Каддафи надо наказать в том числе за то, что он пытается взвинтить цены на нефть. США тоже пытаются это сделать. Значит, по вашей логике США тоже надо наказать.

>При всём моём уважении. Ваша упётрость начинает меня утомлять. Большое подозрение что просто троллите.

Большое подозрение, что вы не владеете элементарной формальной логикой. В таком случае простой категорический силлогизм может действительно казаться троллингом.

>Насчёт того каким образом терроризм и нестабильность поднимают цены на нефть объяснял много раз но всё пропускаете мимо ушей.

Я разве возражал, что нестабильность повышает цены на нефть? или у вас галлюцинации?

>Насчёт того что США пытаются это сделаь полная чушь. В их экономике добыча нефти не играет никакой роли а вот высокая цена очень сильно тормозит производство. Вот и сейчас они первыми открыли свои нефтяные резервы и призвали это сделать остальных что бы снизить эту цену. https://www.bbc.com/russian/news-59390085 Это вот так они хотят поднять?

Вы, оказывается, ещё более некомпетентны, чем мне казалось раньше. США являются экспортёром нефти. США вложили огромные деньги в добычу сланцевой нефти, которая становится рентабельной при цене выше по разным оценкам от 60 до 100 долларов за баррель. Так что в США очень многие корпорации заинтересованы в высоких ценах на нефть.

>>США очень избирательно подходят к защите прав человека. Те самые обвинения, которые вдруг начали выдвигать к Ливии, можно применить почти к любой другой арабской стране, да и не только арабской. Поэтому нарушение прав человека и борьба с терроризмом были только предлогом для вторжения.
>
>С правами человек согласен а вот насчёт терроризма извините. Все страны которые этим занимаются были нашими друзьями. Ну не поленитесь полистайте. Про Ливию и Сирию я уже выкладывл линки. Повторюсь и скопирую что писал по этому поводу уважаемому Lelik2301: Ну и что бы вы скзали если бы например украинские спецслужбы организовали теракт на российском самолёте где нибудь над Воронежем?

Полилась демагогия. Я с одобрением терроризма не выступал, нечего меня убеждать в очевидном. Но бороться с терроризмом нужно во-первых законными методами, во-вторых не избирательно, а в третьих таким образом, чтобы лечение не оказывалось хуже болезни. Боролись с "террористом" Хусейном - получили ИГИЛ. Боролись с "террористом" Асадом - получили граждансую войну и террористический ИГИЛ в стане "борца с терроризмом" Турции.

>>Зачем вы предлагаете слушать мне ваших пропагандонов? Вы опять пытаетесь оправдать вмешательство во внутренние дела других государств под предлогом защиты прав человека и борьбы с терроризмом, а по причине наличия в Сирии нефти. "Неуправляемый процесс" - это именно последствия раздербанивания Ирака и возникновения там ИГ. Дело рук США и НАТО в очередной раз.
>
>Российский историк, профессор который преподавл в МГИМО "наш пропагандон"? Здорово уважаемый. Очень смешно.

Смех без причины, сами знаете. Образование и место работы не могут служить опровержением ангажированности. Таких профессоров при необходимости покупают по трёшке за пучок.

>>>>Истерию со сроками нападения России на Украину нагнетают те же США. Это что же получается, они преследую те же цели, что и Каддафи? Может и над ними бесполётную зону пора объявлять?
>>>
>>>Да Вы что? Что Вы бы делали еси бы у границ россии появились 100 тыся натовских солдат? Из за 6000 тысяч в Прибалтике после Крым Наш было сколько воплей а тут 100 тысяч а истерию нагнетают США. Это ж пропаганда для идиотов.
>>
>>Это пропаганда для вас. Группировка российских войск +/- примерно такой численности, явно недостаточной для какого-то вторжения, постоянно находится в Южном и Западном военных округах. Сроки нападения уже неоднократно просрочены. Прогнозы западного агитпропа сбываются на уровне ваших. И президент, и министр обороны Украины уже неоднократно заявляли, что угрозы немедленного вторжения нет, но США и их саттелиты твердят: есть, есть, всем бояться!
>
>Да, да, да. Очень "убедительно" если не сказать смешно. 6000 военнослужащих НАТО в Прибалтике это угроза для России и уже требуют гарантий безопасности. А вот уже больше 100 тысяч вокруг Украины это так детская игра которая никому не угрожает... Ну не смешите Вы уже белый свет.

6 тыс. военнослужащих НАТО пришли в другие страны, в те места, где их раньше не было. Россия содержит войска на своей территории, и 80 - 100 тыс на границе с Украиной появлялись и раньше, что не вызывало никакой истерики, подобной нынешней. А сегодня ежедневно проходят молебны секты "Россия опять нападает на Украину".

>>>>>Кто нападал на Ливию? Когда? Вы что то очень сильно путаете.
>>>>
>>>>А бомбёжки натовскими самолётами территории государства вы нападением не считаете? Вы очень сильно не в курсе.
>>>
>>>Ну почему же, в Курсе. Это было после того как Каддафи начал бомбить практически безоружных.
>>
>>Вот видите, какой вы недобросовестный оппонент. Отвечаете не на заданный вопрос: что это было, а уводите тему в сторону: после чего это было. Вы можете ответить прямо: вторгались или не вторгались США и НАТО в Ливию? или опять будете вилять?
>
>На всякое действие есть противодействие. Это даже в физике так. Да бомбили Каддафи после того как он учинил расправу над мирными демонстрациями а потом бомбил безоружных.

То есть, прямо ответить на простой вопрос не можете, предпочитаете вилять. Что и требовалось доказать. Вы - неодбросовестный оппонент.

>По Вашему Каддафи молодец а вот те кто защитил преступники.

А вот это уже прямое враньё. Вас вообще-то уже не раз ловили здесь на вранье, но это враньё кристально чистое. Разве что вы сможете предъявить мои слова о том, что Каддафи молодец.

>>Вы опять пытаетесь жульничать. Золотой динар Каддафи сходу, без аргументов и без ознакомления с фактом объявляете глупостью и переходите на посторонние темы, на Россию и Китай.
>
>Конечно глупость. Это Вам скажет любой маломальски грамотрый человек.

Очевидно, грамотные люди не входят в круг вашего общения.

>>И снова жульничество. Речь идёт не о крахе доллара, а о том, что многие страны хотят уйти от доллара, который печатают неограниченно и надувают многотриллионный финансовый пузырь. И это не только Китай, переходящий на юань при расчётах с РФ. Наши партнёры - немецкая судоходная компания тоже перешла в оплате фрахта судов от доллара к евро.
>
>Вы поинтересуйтесь какой процент товарооборота Китая приходится на Россию и не смешите меня больше. Что касается Евро то это вторая мировая валюта и действительно большинство стран свои валютные резервы держат и в долларах и в евро. Тут ничего удивительного. Ладно вот например последние данные по Китаю и России.
>https://www.rbc.ru/economics/05/02/2022/61fd2b419a7947752427d700
>Товарооборот в почему то в в долларах и составляет всего навсего 2.3 % от общего товарооборота Китая. Мощьная сила что бы обвалить доллар. Именно поэтому Китай держит свои резервы именно в долларах и это 12 триллионов. Тоже с целью обвалить проклчтый доллар.

То есть, процесс дедолларизации всё же существует, развивается, количество пока небольшое, но планы такие есть. Остальное - демагогия, к первоначальному тезису отношения не имеющая.

>>>Вы лучше про свой блестящий прогноз вспомните. Что Ливия перестала быть источником мирового терроризма это факт. И что значит нет правовой базы? Если государство террорист этого достаточно.
>>
>>То, что Ливию исключили из каких-то списков, в которые включают и исключают произвольно, ничего ещё не значит. В стране долгие годы идёт гражданская война с тысячами жертв. Вы лили крокодиловые слёзы, когда Каддафи давил у себя повстанцев, а тут почему-то как в рот воды набрали.
>
>Ну почему же набрали? А льётся там с вашей помощью и руками ЧВК.

Потому что помалкиваете о страданиях мирных жителей Ливии, о которых раньше так переживали, что ясно показывает ваше двуличие. Я никому лить кровь в Ливии не помогаю, вы меня с кем-то путаете. А гражданская война - это естественное следствие, когда США и НАТО куда-то влезают, то обычно так и бывает.

>>Это был не комплимент, а озабоченность вашим состоянием психики. Налицо очевидный факт: вы сделали два несовместимых заявления. Сначала одобрили вторжение США и НАТО в Ливию, а затем воскликнули: "Когда я одобрял вмешательство во внутренние дела?"
>>Это явное раздвоения сознания. Указание на симптом болезни не может считаться оскорблением. Ну не глупо ли обижаться, если бы кто-то обратил внимание на насморк, например? Оскорблением это может посчитать только человек с болезненной рефлексией, что опять-таки тревожный признак в плане психического здоровья.
>
>Психиатр Вы наш...

Да нет, я лишь общеизвестный факт озвучил. Вы лучше специалисту покажитесь.

>>>>>>>Ну и насчёт Хиллари если что то есть выложите ссылку.
>>>>>>
>>>>>>Пожалуйста:
>>>>>>https://www.dailymail.co.uk/news/article-2051826/We-came-saw-died-What-Hillary-Clinton-told-news-reporter-moments-hearing-Gaddafis-death.html
>>>>>
>>>>>Типичный фейк. Даже фото из оригинального видео прилепили.
>>>>
>>>>>https://www.youtube.com/watch?v=LuWNzBO-UP4
>>>>>Послушайте и убедитесь сами. Ей дают прочитать смс о поимке Каддафи:Wow, unconfirmed reports about Gaddafi being captured. Вы же сильны в английском. Послушайте.
>>>>
>>>>Ага. А фразу о Каддафи "We came, we saw, he died" вам надо перевести с английского? Хилари хохочет над смертью Каддафи. Пытаетесь спрятать голову в песок от очевидного. Гуглите эту фразу, в сети полно видео и фото этого эпизода.
>>>
>>>https://www.youtube.com/watch?v=LuWNzBO-UP4
>>>Где она это говорит? Где она смеётся? Что касается этой фразы то да она сказала репортёру но в Вашем линке по этому поводу нет её фотографии где она смеётся. Я видел много фотографий и не таких. Вот например.
>>>Очень дёшево, но на Шариковых производит впечатление.
>>
>>Ах, как вы умеете не видеть того, что известно всему миру, если это рвёт ваш шаблон о благородных защитниках прав человека, радующихся варварскому убийству. Ну так ещё раз, уже с переводом:
>> http://thehill.com/video/administration/188935-clinton-says-of-gadhafi-we-came-we-saw-he-died
>
>>Разговаривая с журналистами об её необъявленном визите в Афганистан в четверг, госсекретарь Хиллари Клинтон пошутила о смерти ливийского диктатора Муаммара Каддафи.
>
>>"Мы пришли, мы увидели, он умер", - сказала Клинтон, разговаривая с репортёрами перед началом интервью.
>
>>Все слышали клинтоновское "вау", когда она узнала новость о смерти Ливийского лидера ранее в тот же день во время организации интервью.
>
>На фото фрагменты из видео которое я вам предоставил. Там это вау и не по поводу смерти Каддафи а по поводу его помики.

Так смерть Каддафи случилась немедленно после его поимки. Вы что, видео не видели? Для особо непонятливых сказано прямым текстом: "Все слышали клинтоновское "вау", когда она узнала новость о смерти Ливийского лидера". Уже в который раз замечаю ваши попытки не замечать объективную реальность.

>>Будете и дальше глупо отпираться и отмазывать подельников в убийстве?
>
>В убийстве одного убийцы который убил десятки тысяч?

Да, в зверском убийстве обвинённого в преступлениях, но не осужденного, которое организовали и над которым мерзко хихикали "борцы за права человека".

>>Для вас это сюрприз? Изучайте фактуру.
>
>В общем как выше уже написал утомили Вы меня своим троллингом. На этом закончим.

А уж как вы меня утомили своим недобросовестным ведением дискуссии, слепотой к очевидном фактам и прямой ложью...
Так что я не против на этом закончить.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

От	Fert
К	KM (08.02.2022 15:24:42)
Дата	08.02.2022 16:13:17

Re: Действительно Ивашов

Моё почтение,
>Добрый день!

>>Насчёт того каким образом терроризм и нестабильность поднимают цены на нефть объяснял много раз но всё пропускаете мимо ушей.
>
>Я разве возражал, что нестабильность повышает цены на нефть? или у вас галлюцинации?

Позволю чебе напомнить:
>Я говорил о преступном режиме который занимался терроризмом, да в кооперации с СССР и Россией с целью повышения цен на нефтянном рынке.

Это вы сами придумали про цены на нефтяном рынке? Вы просто не в курсе этого вопроса. Ценовую политику вырабатывает в основном нефтяной картель ОПЕК, в который входит помимо Ливии ещё дюжина арабских стран, а СССР не входил, и Россия не входит. Ливия добывала в лучшие годы 2% мировой добычи нефти. Даже если бы эта нефть волшебным образом исчезла с рынка, то это количество легко бы заместили и цены на нефть изменились бы слабо и кратковременно.

>>Насчёт того что США пытаются это сделаь полная чушь. В их экономике добыча нефти не играет никакой роли а вот высокая цена очень сильно тормозит производство. Вот и сейчас они первыми открыли свои нефтяные резервы и призвали это сделать остальных что бы снизить эту цену. https://www.bbc.com/russian/news-59390085 Это вот так они хотят поднять?
>
>Вы, оказывается, ещё более некомпетентны, чем мне казалось раньше. США являются экспортёром нефти. США вложили огромные деньги в добычу сланцевой нефти, которая становится рентабельной при цене выше по разным оценкам от 60 до 100 долларов за баррель. Так что в США очень многие корпорации заинтересованы в высоких ценах на нефть.

Для информации человеку с большой комперенцией:
https://tass.ru/ekonomika/5918582
По оценке IHS, ежегодные доходы от продажи нефти России, США и Саудовской Аравии достигают около $280 млрд у каждой. Однако в структуре ВВП занимают совершенно разную долю. Так, у США нефтяные доходы занимают всего 1% валового продукта, у России - 19%, а у Саудовской Аравии - 35%.
Думаю на основании этого очень просто сделать вывод у кого самый большой интерес к высоким ценам на нефть.
Ну и на сланцевую нефть в США приходится соответсвенно ещё меньше. Ну очень большой интерес в повышении цены на нефть что бы увеличить себестоимость 99% тов валового продукта.

>>>Зачем вы предлагаете слушать мне ваших пропагандонов? Вы опять пытаетесь оправдать вмешательство во внутренние дела других государств под предлогом защиты прав человека и борьбы с терроризмом, а по причине наличия в Сирии нефти. "Неуправляемый процесс" - это именно последствия раздербанивания Ирака и возникновения там ИГ. Дело рук США и НАТО в очередной раз.
>>
>>Российский историк, профессор который преподавл в МГИМО "наш пропагандон"? Здорово уважаемый. Очень смешно.
>
>Смех без причины, сами знаете. Образование и место работы не могут служить опровержением ангажированности. Таких профессоров при необходимости покупают по трёшке за пучок.

Да уважаемый "профессор" Соловьёв, "подпольная кличка вечерний мудозвон", с остальными Вашими кумирами более достоверный источник и вообще не ангажированы десятками миллионав рублей за их труды. Очень логично. А профессор на профессорскую зарплату со ссылками на первоисточники очень ангажирован

>>>>>Истерию со сроками нападения России на Украину нагнетают те же США. Это что же получается, они преследую те же цели, что и Каддафи? Может и над ними бесполётную зону пора объявлять?
>>>>
>>>>Да Вы что? Что Вы бы делали еси бы у границ россии появились 100 тыся натовских солдат? Из за 6000 тысяч в Прибалтике после Крым Наш было сколько воплей а тут 100 тысяч а истерию нагнетают США. Это ж пропаганда для идиотов.
>>>
>>>Это пропаганда для вас. Группировка российских войск +/- примерно такой численности, явно недостаточной для какого-то вторжения, постоянно находится в Южном и Западном военных округах. Сроки нападения уже неоднократно просрочены. Прогнозы западного агитпропа сбываются на уровне ваших. И президент, и министр обороны Украины уже неоднократно заявляли, что угрозы немедленного вторжения нет, но США и их саттелиты твердят: есть, есть, всем бояться!
>>
>>Да, да, да. Очень "убедительно" если не сказать смешно. 6000 военнослужащих НАТО в Прибалтике это угроза для России и уже требуют гарантий безопасности. А вот уже больше 100 тысяч вокруг Украины это так детская игра которая никому не угрожает... Ну не смешите Вы уже белый свет.
>
>6 тыс. военнослужащих НАТО пришли в другие страны, в те места, где их раньше не было. Россия содержит войска на своей территории, и 80 - 100 тыс на границе с Украиной появлялись и раньше, что не вызывало никакой истерики, подобной нынешней. А сегодня ежедневно проходят молебны секты "Россия опять нападает на Украину".
Вообще то в западной части России с севера на юг и без этих более 100 тысяч с танками, тяжёлой артиллерией, авиацией и даже Искандерами которые припёрли из сибири и дальнего востока, уже давно расположены 350 тысяч. Что касается на своей или не насвоей территории. НАТО на своей территории в зоне ответсвенности. Точно так же думают и в организации "Офицеры России" Можете послушать.
https://www.youtube.com/watch?v=iXOcuzQjzdo

>>>>>>Кто нападал на Ливию? Когда? Вы что то очень сильно путаете.
>>>>>
>>>>>А бомбёжки натовскими самолётами территории государства вы нападением не считаете? Вы очень сильно не в курсе.
>>>>
>>>>Ну почему же, в Курсе. Это было после того как Каддафи начал бомбить практически безоружных.
>>>
>>>Вот видите, какой вы недобросовестный оппонент. Отвечаете не на заданный вопрос: что это было, а уводите тему в сторону: после чего это было. Вы можете ответить прямо: вторгались или не вторгались США и НАТО в Ливию? или опять будете вилять?
>>
>>На всякое действие есть противодействие. Это даже в физике так. Да бомбили Каддафи после того как он учинил расправу над мирными демонстрациями а потом бомбил безоружных.
>
>То есть, прямо ответить на простой вопрос не можете, предпочитаете вилять. Что и требовалось доказать. Вы - неодбросовестный оппонент.

>>По Вашему Каддафи молодец а вот те кто защитил преступники.
>
>А вот это уже прямое враньё. Вас вообще-то уже не раз ловили здесь на вранье, но это враньё кристально чистое. Разве что вы сможете предъявить мои слова о том, что Каддафи молодец.

Надоело предъявлять.

>>>И снова жульничество. Речь идёт не о крахе доллара, а о том, что многие страны хотят уйти от доллара, который печатают неограниченно и надувают многотриллионный финансовый пузырь. И это не только Китай, переходящий на юань при расчётах с РФ. Наши партнёры - немецкая судоходная компания тоже перешла в оплате фрахта судов от доллара к евро.
>>
>>Вы поинтересуйтесь какой процент товарооборота Китая приходится на Россию и не смешите меня больше. Что касается Евро то это вторая мировая валюта и действительно большинство стран свои валютные резервы держат и в долларах и в евро. Тут ничего удивительного. Ладно вот например последние данные по Китаю и России.
>>https://www.rbc.ru/economics/05/02/2022/61fd2b419a7947752427d700
>>Товарооборот в почему то в в долларах и составляет всего навсего 2.3 % от общего товарооборота Китая. Мощьная сила что бы обвалить доллар. Именно поэтому Китай держит свои резервы именно в долларах и это 12 триллионов. Тоже с целью обвалить проклчтый доллар.
>
>То есть, процесс дедолларизации всё же существует, развивается, количество пока небольшое, но планы такие есть. Остальное - демагогия, к первоначальному тезису отношения не имеющая.

Это не дедоларизация а каждый платит так как ему удобно. Пока доллар и евро твёрдые валюты все будут предпочитать именно эти денежные единицы. И никакие искуственные потуги этому не помешают. Россйское правительство на этом поприще уже на десятки миллиардов себя накозало и похоже больше не пытаются.

>>>>Вы лучше про свой блестящий прогноз вспомните. Что Ливия перестала быть источником мирового терроризма это факт. И что значит нет правовой базы? Если государство террорист этого достаточно.
>>>
>>>То, что Ливию исключили из каких-то списков, в которые включают и исключают произвольно, ничего ещё не значит. В стране долгие годы идёт гражданская война с тысячами жертв. Вы лили крокодиловые слёзы, когда Каддафи давил у себя повстанцев, а тут почему-то как в рот воды набрали.
>>
>>Ну почему же набрали? А льётся там с вашей помощью и руками ЧВК.
>
>Потому что помалкиваете о страданиях мирных жителей Ливии, о которых раньше так переживали, что ясно показывает ваше двуличие. Я никому лить кровь в Ливии не помогаю, вы меня с кем-то путаете. А гражданская война - это естественное следствие, когда США и НАТО куда-то влезают, то обычно так и бывает.

Почитайте узнаете что не помалкивают. И очень даже не помалкивают и много пишут и о ЧВК и о турецкой помощи. Постоянно пытаются наладить политический процесс. Скобеева Вам конечно об этом не рассказывала.

>>>>>>>>Ну и насчёт Хиллари если что то есть выложите ссылку.
>>>>>>>
>>>>>>>Пожалуйста:
>>>>>>>https://www.dailymail.co.uk/news/article-2051826/We-came-saw-died-What-Hillary-Clinton-told-news-reporter-moments-hearing-Gaddafis-death.html
>>>>>>
>>>>>>Типичный фейк. Даже фото из оригинального видео прилепили.
>>>>>
>>>>>>https://www.youtube.com/watch?v=LuWNzBO-UP4
>>>>>>Послушайте и убедитесь сами. Ей дают прочитать смс о поимке Каддафи:Wow, unconfirmed reports about Gaddafi being captured. Вы же сильны в английском. Послушайте.
>>>>>
>>>>>Ага. А фразу о Каддафи "We came, we saw, he died" вам надо перевести с английского? Хилари хохочет над смертью Каддафи. Пытаетесь спрятать голову в песок от очевидного. Гуглите эту фразу, в сети полно видео и фото этого эпизода.
>>>>
>>>>https://www.youtube.com/watch?v=LuWNzBO-UP4
>>>>Где она это говорит? Где она смеётся? Что касается этой фразы то да она сказала репортёру но в Вашем линке по этому поводу нет её фотографии где она смеётся. Я видел много фотографий и не таких. Вот например.
>>>>Очень дёшево, но на Шариковых производит впечатление.
>>>
>>>Ах, как вы умеете не видеть того, что известно всему миру, если это рвёт ваш шаблон о благородных защитниках прав человека, радующихся варварскому убийству. Ну так ещё раз, уже с переводом:
>>> http://thehill.com/video/administration/188935-clinton-says-of-gadhafi-we-came-we-saw-he-died
>>
>>>Разговаривая с журналистами об её необъявленном визите в Афганистан в четверг, госсекретарь Хиллари Клинтон пошутила о смерти ливийского диктатора Муаммара Каддафи.
>>
>>>"Мы пришли, мы увидели, он умер", - сказала Клинтон, разговаривая с репортёрами перед началом интервью.
>>
>>>Все слышали клинтоновское "вау", когда она узнала новость о смерти Ливийского лидера ранее в тот же день во время организации интервью.
>>
>>На фото фрагменты из видео которое я вам предоставил. Там это вау и не по поводу смерти Каддафи а по поводу его помики.
>
>Так смерть Каддафи случилась немедленно после его поимки. Вы что, видео не видели? Для особо непонятливых сказано прямым текстом: "Все слышали клинтоновское "вау", когда она узнала новость о смерти Ливийского лидера". Уже в который раз замечаю ваши попытки не замечать объективную реальность.

Ещё раз Вау после прчтения СМС, где было написано что каддафи поймали.

>>>Для вас это сюрприз? Изучайте фактуру.
>>
>>В общем как выше уже написал утомили Вы меня своим троллингом. На этом закончим.
>
>А уж как вы меня утомили своим недобросовестным ведением дискуссии, слепотой к очевидном фактам и прямой ложью...
>Так что я не против на этом закончить.

Вот и закончим.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
Взаимно.
Fert

От	KM
К	Fert (08.02.2022 16:13:17)
Дата	08.02.2022 16:52:45

Re: Действительно Ивашов

Добрый день!

>>>Насчёт того каким образом терроризм и нестабильность поднимают цены на нефть объяснял много раз но всё пропускаете мимо ушей.
>>
>>Я разве возражал, что нестабильность повышает цены на нефть? или у вас галлюцинации?
>
>Позволю чебе напомнить:
>>Я говорил о преступном режиме который занимался терроризмом, да в кооперации с СССР и Россией с целью повышения цен на нефтянном рынке.
>
>Это вы сами придумали про цены на нефтяном рынке? Вы просто не в курсе этого вопроса. Ценовую политику вырабатывает в основном нефтяной картель ОПЕК, в который входит помимо Ливии ещё дюжина арабских стран, а СССР не входил, и Россия не входит. Ливия добывала в лучшие годы 2% мировой добычи нефти. Даже если бы эта нефть волшебным образом исчезла с рынка, то это количество легко бы заместили и цены на нефть изменились бы слабо и кратковременно.

Значит, вы не понимаете прочитанного. Я не утверждал, что нестабильность не повышает цены на нефть. Я утверждал, что Ливийская нефть не сильно повлияла бы на эти цены. В 2014 г. из-за гражданской войны добыча в Ливии резко упала, и в том же году произошёл обвал цен на нефть.

>>>Насчёт того что США пытаются это сделаь полная чушь. В их экономике добыча нефти не играет никакой роли а вот высокая цена очень сильно тормозит производство. Вот и сейчас они первыми открыли свои нефтяные резервы и призвали это сделать остальных что бы снизить эту цену. https://www.bbc.com/russian/news-59390085 Это вот так они хотят поднять?
>>
>>Вы, оказывается, ещё более некомпетентны, чем мне казалось раньше. США являются экспортёром нефти. США вложили огромные деньги в добычу сланцевой нефти, которая становится рентабельной при цене выше по разным оценкам от 60 до 100 долларов за баррель. Так что в США очень многие корпорации заинтересованы в высоких ценах на нефть.
>
>Для информации человеку с большой комперенцией:
>https://tass.ru/ekonomika/5918582
>По оценке IHS, ежегодные доходы от продажи нефти России, США и Саудовской Аравии достигают около $280 млрд у каждой. Однако в структуре ВВП занимают совершенно разную долю. Так, у США нефтяные доходы занимают всего 1% валового продукта, у России - 19%, а у Саудовской Аравии - 35%.
>Думаю на основании этого очень просто сделать вывод у кого самый большой интерес к высоким ценам на нефть.
>Ну и на сланцевую нефть в США приходится соответсвенно ещё меньше. Ну очень большой интерес в повышении цены на нефть что бы увеличить себестоимость 99% тов валового продукта.

Ещё круче. США - это по-вашему единый экономический организм, в котором нет внутренних противоречий? Я же ясно написал, что в США очень многие корпорации заинтересованы в высоких ценах на нефть. Очень многие, но не все. В сланцевую нефть вложены даже не сотни миллиардов, а триллионы долларов. Вы считаете, что разорение такой отрасли для США прошло бы незаметно?

>>>>Зачем вы предлагаете слушать мне ваших пропагандонов? Вы опять пытаетесь оправдать вмешательство во внутренние дела других государств под предлогом защиты прав человека и борьбы с терроризмом, а по причине наличия в Сирии нефти. "Неуправляемый процесс" - это именно последствия раздербанивания Ирака и возникновения там ИГ. Дело рук США и НАТО в очередной раз.
>>>
>>>Российский историк, профессор который преподавл в МГИМО "наш пропагандон"? Здорово уважаемый. Очень смешно.
>>
>>Смех без причины, сами знаете. Образование и место работы не могут служить опровержением ангажированности. Таких профессоров при необходимости покупают по трёшке за пучок.
>
>Да уважаемый "профессор" Соловьёв, "подпольная кличка вечерний мудозвон", с остальными Вашими кумирами более достоверный источник и вообще не ангажированы десятками миллионав рублей за их труды. Очень логично. А профессор на профессорскую зарплату со ссылками на первоисточники очень ангажирован

Про то, что Соловьёв мой кумир - это очередная ложь. Я-то уже привык, но вам не надоело так низко опускаться?

>>>>>>Истерию со сроками нападения России на Украину нагнетают те же США. Это что же получается, они преследую те же цели, что и Каддафи? Может и над ними бесполётную зону пора объявлять?
>>>>>
>>>>>Да Вы что? Что Вы бы делали еси бы у границ россии появились 100 тыся натовских солдат? Из за 6000 тысяч в Прибалтике после Крым Наш было сколько воплей а тут 100 тысяч а истерию нагнетают США. Это ж пропаганда для идиотов.
>>>>
>>>>Это пропаганда для вас. Группировка российских войск +/- примерно такой численности, явно недостаточной для какого-то вторжения, постоянно находится в Южном и Западном военных округах. Сроки нападения уже неоднократно просрочены. Прогнозы западного агитпропа сбываются на уровне ваших. И президент, и министр обороны Украины уже неоднократно заявляли, что угрозы немедленного вторжения нет, но США и их саттелиты твердят: есть, есть, всем бояться!
>>>
>>>Да, да, да. Очень "убедительно" если не сказать смешно. 6000 военнослужащих НАТО в Прибалтике это угроза для России и уже требуют гарантий безопасности. А вот уже больше 100 тысяч вокруг Украины это так детская игра которая никому не угрожает... Ну не смешите Вы уже белый свет.
>>
>>6 тыс. военнослужащих НАТО пришли в другие страны, в те места, где их раньше не было. Россия содержит войска на своей территории, и 80 - 100 тыс на границе с Украиной появлялись и раньше, что не вызывало никакой истерики, подобной нынешней. А сегодня ежедневно проходят молебны секты "Россия опять нападает на Украину".
>Вообще то в западной части России с севера на юг и без этих более 100 тысяч с танками, тяжёлой артиллерией, авиацией и даже Искандерами которые припёрли из сибири и дальнего востока, уже давно расположены 350 тысяч. Что касается на своей или не насвоей территории. НАТО на своей территории в зоне ответсвенности. Точно так же думают и в организации "Офицеры России" Можете послушать.
>https://www.youtube.com/watch?v=iXOcuzQjzdo

>>>>>>>Кто нападал на Ливию? Когда? Вы что то очень сильно путаете.
>>>>>>
>>>>>>А бомбёжки натовскими самолётами территории государства вы нападением не считаете? Вы очень сильно не в курсе.
>>>>>
>>>>>Ну почему же, в Курсе. Это было после того как Каддафи начал бомбить практически безоружных.
>>>>
>>>>Вот видите, какой вы недобросовестный оппонент. Отвечаете не на заданный вопрос: что это было, а уводите тему в сторону: после чего это было. Вы можете ответить прямо: вторгались или не вторгались США и НАТО в Ливию? или опять будете вилять?
>>>
>>>На всякое действие есть противодействие. Это даже в физике так. Да бомбили Каддафи после того как он учинил расправу над мирными демонстрациями а потом бомбил безоружных.
>>
>>То есть, прямо ответить на простой вопрос не можете, предпочитаете вилять. Что и требовалось доказать. Вы - неодбросовестный оппонент.
>
>>>По Вашему Каддафи молодец а вот те кто защитил преступники.
>>
>>А вот это уже прямое враньё. Вас вообще-то уже не раз ловили здесь на вранье, но это враньё кристально чистое. Разве что вы сможете предъявить мои слова о том, что Каддафи молодец.
>
>Надоело предъявлять.

Вы их никогда не предъявляли и предъявить не можете, потому что я подобного не утверждал. Я 3 года работал с ливийскими экипажами и прекрасно знаю кто такой Каддафи.
Так что это уже ваша ложь в квадрате.

>>>>И снова жульничество. Речь идёт не о крахе доллара, а о том, что многие страны хотят уйти от доллара, который печатают неограниченно и надувают многотриллионный финансовый пузырь. И это не только Китай, переходящий на юань при расчётах с РФ. Наши партнёры - немецкая судоходная компания тоже перешла в оплате фрахта судов от доллара к евро.
>>>
>>>Вы поинтересуйтесь какой процент товарооборота Китая приходится на Россию и не смешите меня больше. Что касается Евро то это вторая мировая валюта и действительно большинство стран свои валютные резервы держат и в долларах и в евро. Тут ничего удивительного. Ладно вот например последние данные по Китаю и России.
>>>https://www.rbc.ru/economics/05/02/2022/61fd2b419a7947752427d700
>>>Товарооборот в почему то в в долларах и составляет всего навсего 2.3 % от общего товарооборота Китая. Мощьная сила что бы обвалить доллар. Именно поэтому Китай держит свои резервы именно в долларах и это 12 триллионов. Тоже с целью обвалить проклчтый доллар.
>>
>>То есть, процесс дедолларизации всё же существует, развивается, количество пока небольшое, но планы такие есть. Остальное - демагогия, к первоначальному тезису отношения не имеющая.
>
>Это не дедоларизация а каждый платит так как ему удобно.

Ещё одна глупость. Раньше рассчёт производили в долларах, а потом перешли на другую, удобную валюту - это и называется дедолларизация.

>>>>>Вы лучше про свой блестящий прогноз вспомните. Что Ливия перестала быть источником мирового терроризма это факт. И что значит нет правовой базы? Если государство террорист этого достаточно.
>>>>
>>>>То, что Ливию исключили из каких-то списков, в которые включают и исключают произвольно, ничего ещё не значит. В стране долгие годы идёт гражданская война с тысячами жертв. Вы лили крокодиловые слёзы, когда Каддафи давил у себя повстанцев, а тут почему-то как в рот воды набрали.
>>>
>>>Ну почему же набрали? А льётся там с вашей помощью и руками ЧВК.
>>
>>Потому что помалкиваете о страданиях мирных жителей Ливии, о которых раньше так переживали, что ясно показывает ваше двуличие. Я никому лить кровь в Ливии не помогаю, вы меня с кем-то путаете. А гражданская война - это естественное следствие, когда США и НАТО куда-то влезают, то обычно так и бывает.
>
>Почитайте узнаете что не помалкивают. И очень даже не помалкивают и много пишут и о ЧВК и о турецкой помощи. Постоянно пытаются наладить политический процесс. Скобеева Вам конечно об этом не рассказывала.

Скабееву я не слушаю. А вы элементарно не в курсе, что "законное" правительство Ливии, состоящее из исламистов, как раз и тормозит выборы и налаживание политического процесса.
http://www.ng.ru/vision/2021-12-20/2_8331_vision.html

>>>>>>>>>Ну и насчёт Хиллари если что то есть выложите ссылку.
>>>>>>>>
>>>>>>>>Пожалуйста:
>>>>>>>>https://www.dailymail.co.uk/news/article-2051826/We-came-saw-died-What-Hillary-Clinton-told-news-reporter-moments-hearing-Gaddafis-death.html
>>>>>>>
>>>>>>>Типичный фейк. Даже фото из оригинального видео прилепили.
>>>>>>
>>>>>>>https://www.youtube.com/watch?v=LuWNzBO-UP4
>>>>>>>Послушайте и убедитесь сами. Ей дают прочитать смс о поимке Каддафи:Wow, unconfirmed reports about Gaddafi being captured. Вы же сильны в английском. Послушайте.
>>>>>>
>>>>>>Ага. А фразу о Каддафи "We came, we saw, he died" вам надо перевести с английского? Хилари хохочет над смертью Каддафи. Пытаетесь спрятать голову в песок от очевидного. Гуглите эту фразу, в сети полно видео и фото этого эпизода.
>>>>>
>>>>>https://www.youtube.com/watch?v=LuWNzBO-UP4
>>>>>Где она это говорит? Где она смеётся? Что касается этой фразы то да она сказала репортёру но в Вашем линке по этому поводу нет её фотографии где она смеётся. Я видел много фотографий и не таких. Вот например.
>>>>>Очень дёшево, но на Шариковых производит впечатление.
>>>>
>>>>Ах, как вы умеете не видеть того, что известно всему миру, если это рвёт ваш шаблон о благородных защитниках прав человека, радующихся варварскому убийству. Ну так ещё раз, уже с переводом:
>>>> http://thehill.com/video/administration/188935-clinton-says-of-gadhafi-we-came-we-saw-he-died
>>>
>>>>Разговаривая с журналистами об её необъявленном визите в Афганистан в четверг, госсекретарь Хиллари Клинтон пошутила о смерти ливийского диктатора Муаммара Каддафи.
>>>
>>>>"Мы пришли, мы увидели, он умер", - сказала Клинтон, разговаривая с репортёрами перед началом интервью.
>>>
>>>>Все слышали клинтоновское "вау", когда она узнала новость о смерти Ливийского лидера ранее в тот же день во время организации интервью.
>>>
>>>На фото фрагменты из видео которое я вам предоставил. Там это вау и не по поводу смерти Каддафи а по поводу его помики.
>>
>>Так смерть Каддафи случилась немедленно после его поимки. Вы что, видео не видели? Для особо непонятливых сказано прямым текстом: "Все слышали клинтоновское "вау", когда она узнала новость о смерти Ливийского лидера". Уже в который раз замечаю ваши попытки не замечать объективную реальность.
>
>Ещё раз Вау после прчтения СМС, где было написано что каддафи поймали.

Ещё раз, "поимка" Каддафи выглядела вот как:
https://www.youtube.com/watch?v=MCygSRVr6Uc
Это было убийство, а не задержание. А хохотала Клинтон, как раз произнеся ... he died.
https://www.youtube.com/watch?v=Fgcd1ghag5Y

>>А уж как вы меня утомили своим недобросовестным ведением дискуссии, слепотой к очевидном фактам и прямой ложью...
>>Так что я не против на этом закончить.
>
>Вот и закончим.

Но вы же продолжаете попытки солгать напоследок.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

От	Fert
К	KM (08.02.2022 16:52:45)
Дата	08.02.2022 17:15:44

Re: Действительно Ивашов

Моё почтение,
>Добрый день!

>>>>Насчёт того каким образом терроризм и нестабильность поднимают цены на нефть объяснял много раз но всё пропускаете мимо ушей.
>>>
>>>Я разве возражал, что нестабильность повышает цены на нефть? или у вас галлюцинации?
>>
>>Позволю чебе напомнить:
>>>Я говорил о преступном режиме который занимался терроризмом, да в кооперации с СССР и Россией с целью повышения цен на нефтянном рынке.
>>
>>Это вы сами придумали про цены на нефтяном рынке? Вы просто не в курсе этого вопроса. Ценовую политику вырабатывает в основном нефтяной картель ОПЕК, в который входит помимо Ливии ещё дюжина арабских стран, а СССР не входил, и Россия не входит. Ливия добывала в лучшие годы 2% мировой добычи нефти. Даже если бы эта нефть волшебным образом исчезла с рынка, то это количество легко бы заместили и цены на нефть изменились бы слабо и кратковременно.
>
>Значит, вы не понимаете прочитанного. Я не утверждал, что нестабильность не повышает цены на нефть. Я утверждал, что Ливийская нефть не сильно повлияла бы на эти цены. В 2014 г. из-за гражданской войны добыча в Ливии резко упала, и в том же году произошёл обвал цен на нефть.

Это Вы не поняли уважаемый. Я писал: "Я говорил о преступном режиме который занимался терроризмом, да в кооперации с СССР и Россией с целью повышения цен на нефтянном рынке." А Вы вдруг про войну в Ливии. Не надо уважаемый с больной головы на здоровую.

>>>>Насчёт того что США пытаются это сделаь полная чушь. В их экономике добыча нефти не играет никакой роли а вот высокая цена очень сильно тормозит производство. Вот и сейчас они первыми открыли свои нефтяные резервы и призвали это сделать остальных что бы снизить эту цену. https://www.bbc.com/russian/news-59390085 Это вот так они хотят поднять?
>>>
>>>Вы, оказывается, ещё более некомпетентны, чем мне казалось раньше. США являются экспортёром нефти. США вложили огромные деньги в добычу сланцевой нефти, которая становится рентабельной при цене выше по разным оценкам от 60 до 100 долларов за баррель. Так что в США очень многие корпорации заинтересованы в высоких ценах на нефть.
>>
>>Для информации человеку с большой комперенцией:
>>https://tass.ru/ekonomika/5918582
>>По оценке IHS, ежегодные доходы от продажи нефти России, США и Саудовской Аравии достигают около $280 млрд у каждой. Однако в структуре ВВП занимают совершенно разную долю. Так, у США нефтяные доходы занимают всего 1% валового продукта, у России - 19%, а у Саудовской Аравии - 35%.
>>Думаю на основании этого очень просто сделать вывод у кого самый большой интерес к высоким ценам на нефть.
>>Ну и на сланцевую нефть в США приходится соответсвенно ещё меньше. Ну очень большой интерес в повышении цены на нефть что бы увеличить себестоимость 99% тов валового продукта.
>
>Ещё круче. США - это по-вашему единый экономический организм, в котором нет внутренних противоречий? Я же ясно написал, что в США очень многие корпорации заинтересованы в высоких ценах на нефть. Очень многие, но не все. В сланцевую нефть вложены даже не сотни миллиардов, а триллионы долларов. Вы считаете, что разорение такой отрасли для США прошло бы незаметно?

Если бы это было так США не распечатывали бы свои стратегические резервы что бу снизить цены на нефть. Ну как то Вы всё не по делу упираетесь. Даже сейчас ввиду напряжённости вокруг Украины цены скаканули вверх и США снов продют нефть из стратегических резервов. США не бензоколонка а страна ктоторая живёт за счёт производства и высоких технологий.

>>>>>Зачем вы предлагаете слушать мне ваших пропагандонов? Вы опять пытаетесь оправдать вмешательство во внутренние дела других государств под предлогом защиты прав человека и борьбы с терроризмом, а по причине наличия в Сирии нефти. "Неуправляемый процесс" - это именно последствия раздербанивания Ирака и возникновения там ИГ. Дело рук США и НАТО в очередной раз.
>>>>
>>>>Российский историк, профессор который преподавл в МГИМО "наш пропагандон"? Здорово уважаемый. Очень смешно.
>>>
>>>Смех без причины, сами знаете. Образование и место работы не могут служить опровержением ангажированности. Таких профессоров при необходимости покупают по трёшке за пучок.
>>
>>Да уважаемый "профессор" Соловьёв, "подпольная кличка вечерний мудозвон", с остальными Вашими кумирами более достоверный источник и вообще не ангажированы десятками миллионав рублей за их труды. Очень логично. А профессор на профессорскую зарплату со ссылками на первоисточники очень ангажирован
>
>Про то, что Соловьёв мой кумир - это очередная ложь. Я-то уже привык, но вам не надоело так низко опускаться?

Проблема только в том что Вы повторяете всё то что там у него липовые эксперты типа Кедми и он сам рассказывают. Так что не надо уважаемый.

>>>>>>>Истерию со сроками нападения России на Украину нагнетают те же США. Это что же получается, они преследую те же цели, что и Каддафи? Может и над ними бесполётную зону пора объявлять?
>>>>>>
>>>>>>Да Вы что? Что Вы бы делали еси бы у границ россии появились 100 тыся натовских солдат? Из за 6000 тысяч в Прибалтике после Крым Наш было сколько воплей а тут 100 тысяч а истерию нагнетают США. Это ж пропаганда для идиотов.
>>>>>
>>>>>Это пропаганда для вас. Группировка российских войск +/- примерно такой численности, явно недостаточной для какого-то вторжения, постоянно находится в Южном и Западном военных округах. Сроки нападения уже неоднократно просрочены. Прогнозы западного агитпропа сбываются на уровне ваших. И президент, и министр обороны Украины уже неоднократно заявляли, что угрозы немедленного вторжения нет, но США и их саттелиты твердят: есть, есть, всем бояться!
>>>>
>>>>Да, да, да. Очень "убедительно" если не сказать смешно. 6000 военнослужащих НАТО в Прибалтике это угроза для России и уже требуют гарантий безопасности. А вот уже больше 100 тысяч вокруг Украины это так детская игра которая никому не угрожает... Ну не смешите Вы уже белый свет.
>>>
>>>6 тыс. военнослужащих НАТО пришли в другие страны, в те места, где их раньше не было. Россия содержит войска на своей территории, и 80 - 100 тыс на границе с Украиной появлялись и раньше, что не вызывало никакой истерики, подобной нынешней. А сегодня ежедневно проходят молебны секты "Россия опять нападает на Украину".
>>Вообще то в западной части России с севера на юг и без этих более 100 тысяч с танками, тяжёлой артиллерией, авиацией и даже Искандерами которые припёрли из сибири и дальнего востока, уже давно расположены 350 тысяч. Что касается на своей или не насвоей территории. НАТО на своей территории в зоне ответсвенности. Точно так же думают и в организации "Офицеры России" Можете послушать.
>>https://www.youtube.com/watch?v=iXOcuzQjzdo
>

>>>>>>>>Кто нападал на Ливию? Когда? Вы что то очень сильно путаете.
>>>>>>>
>>>>>>>А бомбёжки натовскими самолётами территории государства вы нападением не считаете? Вы очень сильно не в курсе.
>>>>>>
>>>>>>Ну почему же, в Курсе. Это было после того как Каддафи начал бомбить практически безоружных.
>>>>>
>>>>>Вот видите, какой вы недобросовестный оппонент. Отвечаете не на заданный вопрос: что это было, а уводите тему в сторону: после чего это было. Вы можете ответить прямо: вторгались или не вторгались США и НАТО в Ливию? или опять будете вилять?
>>>>
>>>>На всякое действие есть противодействие. Это даже в физике так. Да бомбили Каддафи после того как он учинил расправу над мирными демонстрациями а потом бомбил безоружных.
>>>
>>>То есть, прямо ответить на простой вопрос не можете, предпочитаете вилять. Что и требовалось доказать. Вы - неодбросовестный оппонент.
>>
>>>>По Вашему Каддафи молодец а вот те кто защитил преступники.
>>>
>>>А вот это уже прямое враньё. Вас вообще-то уже не раз ловили здесь на вранье, но это враньё кристально чистое. Разве что вы сможете предъявить мои слова о том, что Каддафи молодец.
>>
>>Надоело предъявлять.
>
>Вы их никогда не предъявляли и предъявить не можете, потому что я подобного не утверждал. Я 3 года работал с ливийскими экипажами и прекрасно знаю кто такой Каддафи.
>Так что это уже ваша ложь в квадрате.

И снова выкручиваетесь.

>>>>>И снова жульничество. Речь идёт не о крахе доллара, а о том, что многие страны хотят уйти от доллара, который печатают неограниченно и надувают многотриллионный финансовый пузырь. И это не только Китай, переходящий на юань при расчётах с РФ. Наши партнёры - немецкая судоходная компания тоже перешла в оплате фрахта судов от доллара к евро.
>>>>
>>>>Вы поинтересуйтесь какой процент товарооборота Китая приходится на Россию и не смешите меня больше. Что касается Евро то это вторая мировая валюта и действительно большинство стран свои валютные резервы держат и в долларах и в евро. Тут ничего удивительного. Ладно вот например последние данные по Китаю и России.
>>>>https://www.rbc.ru/economics/05/02/2022/61fd2b419a7947752427d700
>>>>Товарооборот в почему то в в долларах и составляет всего навсего 2.3 % от общего товарооборота Китая. Мощьная сила что бы обвалить доллар. Именно поэтому Китай держит свои резервы именно в долларах и это 12 триллионов. Тоже с целью обвалить проклчтый доллар.
>>>
>>>То есть, процесс дедолларизации всё же существует, развивается, количество пока небольшое, но планы такие есть. Остальное - демагогия, к первоначальному тезису отношения не имеющая.
>>
>>Это не дедоларизация а каждый платит так как ему удобно.
>
>Ещё одна глупость. Раньше рассчёт производили в долларах, а потом перешли на другую, удобную валюту - это и называется дедолларизация.

Раньше с Германией расплачивались в Марках, с Англией и сегодня в фунтах стерлингов. Но поскольку объём продаж у этих стран несоизмеримо мал эти валюты не очень замечали. А вот Евро это уже почти весь евросоюз и зона Евро не так много уступает товарообороту США. Поскольку это так же твёрдая валюта, то и она становися всё более популярной. Это естественный процесс а не глупое желание уронить доллар которому скоро конец и это фантик и прочая глупость которая несётся на просторах российских сми.

>>>>>>Вы лучше про свой блестящий прогноз вспомните. Что Ливия перестала быть источником мирового терроризма это факт. И что значит нет правовой базы? Если государство террорист этого достаточно.
>>>>>
>>>>>То, что Ливию исключили из каких-то списков, в которые включают и исключают произвольно, ничего ещё не значит. В стране долгие годы идёт гражданская война с тысячами жертв. Вы лили крокодиловые слёзы, когда Каддафи давил у себя повстанцев, а тут почему-то как в рот воды набрали.
>>>>
>>>>Ну почему же набрали? А льётся там с вашей помощью и руками ЧВК.
>>>
>>>Потому что помалкиваете о страданиях мирных жителей Ливии, о которых раньше так переживали, что ясно показывает ваше двуличие. Я никому лить кровь в Ливии не помогаю, вы меня с кем-то путаете. А гражданская война - это естественное следствие, когда США и НАТО куда-то влезают, то обычно так и бывает.
>>
>>Почитайте узнаете что не помалкивают. И очень даже не помалкивают и много пишут и о ЧВК и о турецкой помощи. Постоянно пытаются наладить политический процесс. Скобеева Вам конечно об этом не рассказывала.
>
>Скабееву я не слушаю. А вы элементарно не в курсе, что "законное" правительство Ливии, состоящее из исламистов, как раз и тормозит выборы и налаживание политического процесса.
> http://www.ng.ru/vision/2021-12-20/2_8331_vision.html

Да это очень независимая газета. Тем более владелец большой друг Собянина. Очень далеко ушёл от Скабеевой.

>>>>>>>>>>Ну и насчёт Хиллари если что то есть выложите ссылку.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>Пожалуйста:
>>>>>>>>>https://www.dailymail.co.uk/news/article-2051826/We-came-saw-died-What-Hillary-Clinton-told-news-reporter-moments-hearing-Gaddafis-death.html
>>>>>>>>
>>>>>>>>Типичный фейк. Даже фото из оригинального видео прилепили.
>>>>>>>
>>>>>>>>https://www.youtube.com/watch?v=LuWNzBO-UP4
>>>>>>>>Послушайте и убедитесь сами. Ей дают прочитать смс о поимке Каддафи:Wow, unconfirmed reports about Gaddafi being captured. Вы же сильны в английском. Послушайте.
>>>>>>>
>>>>>>>Ага. А фразу о Каддафи "We came, we saw, he died" вам надо перевести с английского? Хилари хохочет над смертью Каддафи. Пытаетесь спрятать голову в песок от очевидного. Гуглите эту фразу, в сети полно видео и фото этого эпизода.
>>>>>>
>>>>>>https://www.youtube.com/watch?v=LuWNzBO-UP4
>>>>>>Где она это говорит? Где она смеётся? Что касается этой фразы то да она сказала репортёру но в Вашем линке по этому поводу нет её фотографии где она смеётся. Я видел много фотографий и не таких. Вот например.
>>>>>>Очень дёшево, но на Шариковых производит впечатление.
>>>>>
>>>>>Ах, как вы умеете не видеть того, что известно всему миру, если это рвёт ваш шаблон о благородных защитниках прав человека, радующихся варварскому убийству. Ну так ещё раз, уже с переводом:
>>>>> http://thehill.com/video/administration/188935-clinton-says-of-gadhafi-we-came-we-saw-he-died
>>>>
>>>>>Разговаривая с журналистами об её необъявленном визите в Афганистан в четверг, госсекретарь Хиллари Клинтон пошутила о смерти ливийского диктатора Муаммара Каддафи.
>>>>
>>>>>"Мы пришли, мы увидели, он умер", - сказала Клинтон, разговаривая с репортёрами перед началом интервью.
>>>>
>>>>>Все слышали клинтоновское "вау", когда она узнала новость о смерти Ливийского лидера ранее в тот же день во время организации интервью.
>>>>
>>>>На фото фрагменты из видео которое я вам предоставил. Там это вау и не по поводу смерти Каддафи а по поводу его помики.
>>>
>>>Так смерть Каддафи случилась немедленно после его поимки. Вы что, видео не видели? Для особо непонятливых сказано прямым текстом: "Все слышали клинтоновское "вау", когда она узнала новость о смерти Ливийского лидера". Уже в который раз замечаю ваши попытки не замечать объективную реальность.
>>
>>Ещё раз Вау после прчтения СМС, где было написано что каддафи поймали.
>
>Ещё раз, "поимка" Каддафи выглядела вот как:
>https://www.youtube.com/watch?v=MCygSRVr6Uc
>Это было убийство, а не задержание. А хохотала Клинтон, как раз произнеся ... he died.
>https://www.youtube.com/watch?v=Fgcd1ghag5Y

>>>А уж как вы меня утомили своим недобросовестным ведением дискуссии, слепотой к очевидном фактам и прямой ложью...
>>>Так что я не против на этом закончить.
>>
>>Вот и закончим.
>
>Но вы же продолжаете попытки солгать напоследок.

Нет уважаемый это Вы всё крутитесь как вошь на гребешке. Пожалуй действительно хватит тратить на эту глупость время. Будьте здоровы.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
Взаимно.
Fert

От	KM
К	Fert (08.02.2022 17:15:44)
Дата	08.02.2022 18:26:26

Re: Действительно Ивашов

Добрый день!

>>Ещё круче. США - это по-вашему единый экономический организм, в котором нет внутренних противоречий? Я же ясно написал, что в США очень многие корпорации заинтересованы в высоких ценах на нефть. Очень многие, но не все. В сланцевую нефть вложены даже не сотни миллиардов, а триллионы долларов. Вы считаете, что разорение такой отрасли для США прошло бы незаметно?
>
>Если бы это было так США не распечатывали бы свои стратегические резервы что бу снизить цены на нефть. Ну как то Вы всё не по делу упираетесь. Даже сейчас ввиду напряжённости вокруг Украины цены скаканули вверх и США снов продют нефть из стратегических резервов. США не бензоколонка а страна ктоторая живёт за счёт производства и высоких технологий.

Вы подтверждаете, что способны только примитивно мыслить. США якобы всегда заинтересованы в низких ценах на нефть? Это далеко не так. Идёт сложная игра, в которой участвуют разные игроки с противоположными интересами как внутри США, так и снаружи. США свои резервы то наполняет, то открывает в зависимости от конъюнктуры.

>>>Да уважаемый "профессор" Соловьёв, "подпольная кличка вечерний мудозвон", с остальными Вашими кумирами более достоверный источник и вообще не ангажированы десятками миллионав рублей за их труды. Очень логично. А профессор на профессорскую зарплату со ссылками на первоисточники очень ангажирован
>>
>>Про то, что Соловьёв мой кумир - это очередная ложь. Я-то уже привык, но вам не надоело так низко опускаться?
>
>Проблема только в том что Вы повторяете всё то что там у него липовые эксперты типа Кедми и он сам рассказывают. Так что не надо уважаемый.

Ни Соловьёва, ни Кедми я уже давно не смотрю, у меня широкий круг источников более объективной информации. А вот вы здесь, как замечено, выскакиваете на этом форуме как чёрт из табакерки каждый раз при обострении международной напряжённости для того, чтобы выкрикнуть очередную пропагандистскую заготовку из немецкой жёлтой прессы. У многих репатриантов существует комплекс выслужиться, обгадить свою старую родину и поглубже лизнуть новую, но у вас он дорос просто до неприличия.

>>>>А вот это уже прямое враньё. Вас вообще-то уже не раз ловили здесь на вранье, но это враньё кристально чистое. Разве что вы сможете предъявить мои слова о том, что Каддафи молодец.
>>>
>>>Надоело предъявлять.
>>
>>Вы их никогда не предъявляли и предъявить не можете, потому что я подобного не утверждал. Я 3 года работал с ливийскими экипажами и прекрасно знаю кто такой Каддафи.
>>Так что это уже ваша ложь в квадрате.
>
>И снова выкручиваетесь.

Вы меня оболгали, приписалы мне слова, которые я не говорил, отказываетесь подтвердить их или признать свою ложь, и я же ещё и выкручиваюсь? Это уже полная неадекватность с вашей стороны.

>>>Это не дедоларизация а каждый платит так как ему удобно.
>>
>>Ещё одна глупость. Раньше рассчёт производили в долларах, а потом перешли на другую, удобную валюту - это и называется дедолларизация.
>
>Раньше с Германией расплачивались в Марках, с Англией и сегодня в фунтах стерлингов. Но поскольку объём продаж у этих стран несоизмеримо мал эти валюты не очень замечали. А вот Евро это уже почти весь евросоюз и зона Евро не так много уступает товарообороту США. Поскольку это так же твёрдая валюта, то и она становися всё более популярной. Это естественный процесс а не глупое желание уронить доллар которому скоро конец и это фантик и прочая глупость которая несётся на просторах российских сми.

Действительно, и переход на евро - это процесс дедолларизации. В общем, надоело объяснять профану элементарные вещи. Осильте хотя бы Википедию по этому вопросу:
http://de.wikipedia.org/wiki/Weltw%C3%A4hrung

>>Скабееву я не слушаю. А вы элементарно не в курсе, что "законное" правительство Ливии, состоящее из исламистов, как раз и тормозит выборы и налаживание политического процесса.
>> http://www.ng.ru/vision/2021-12-20/2_8331_vision.html
>
>Да это очень независимая газета. Тем более владелец большой друг Собянина. Очень далеко ушёл от Скабеевой.

По сути вам сказать, естественно, нечего.

>>>>А уж как вы меня утомили своим недобросовестным ведением дискуссии, слепотой к очевидном фактам и прямой ложью...
>>>>Так что я не против на этом закончить.
>>>
>>>Вот и закончим.
>>
>>Но вы же продолжаете попытки солгать напоследок.
>
>Нет уважаемый это Вы всё крутитесь как вошь на гребешке. Пожалуй действительно хватит тратить на эту глупость время. Будьте здоровы.

Наврал с три короба, и удрал. Весьма достойно. И вам не хворать.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

От	Fert
К	georg (06.02.2022 22:46:40)
Дата	07.02.2022 09:56:41

Re: Действительно Ивашов

>>>Поэтому его цитирует "Радио свобода".
>>> http://www.svoboda.org/a/natsional-patriot-general-ivashov-vystupil-protiv-voyny-s-ukrainoy/31689732.html
>>
>>Вы смелый человек. На этом форуме - Радио Свобода. Есть ведь и другие источники.
>>Вообще конечно удивительно. Национал - патриоты ему не простят. Сначала не поверил. Проверил другие источники. Правда.
>>Моё личное мнение. Все эти понты не для того что бы что то требовать от Запада. Прекрасно знают что у НАТО есть устав и его менять не будут. Это отвлекающий манёвр и не для того что бы напасть на Украину силами официальной регулярной армии. Украина вынуждена сейчас укреплять оборону по всей линии соприкосновения с российскими войсками. Т.е. на сепаратистов прийдётся меньше. Вот там и пойдут "их там неты". Пойдут на юг и на восток. Главное крымский канал.
>>Правда в связи с поставками западного оборонительного оружия могут задуматься и не рискнуть. Посмотрим.
>Цельный план. В генштабе не служили, по случаю? Только плюньте на него, потому, как он глуп, туп и бездарен. Варианты развития возможных событий предсказывать, это не ваше.

Да Вы что? Что вы за люди? Как чуть что так сразу оскорблять. Неужели Вам нравилось как Вас тут троллили и оскорбляли и вообще ставили под сомнение Вашу компетентность? Дак нет, при случае сами туда же. Ну имейте же хоть немножко достоинсва, не опускайтесь до уровня какой нибудь склочницы.

Что касается Ивашова. Не Вам его оскорблять. Человек сделал для страны достаточно много. Чётко и последвательно раскрыл суть и беззаконие происходящего. То что натворили нынешние дорвавшиеся до власти по душе только безмозглым "Шариковым".

>>>ignorare legis est lata culpa
>>Jus est ars boni et aequi

От	georg
К	Fert (07.02.2022 09:56:41)
Дата	07.02.2022 23:45:37

Re: Действительно Ивашов

>>>>Поэтому его цитирует "Радио свобода".
>>>> http://www.svoboda.org/a/natsional-patriot-general-ivashov-vystupil-protiv-voyny-s-ukrainoy/31689732.html
>>>
>>>Вы смелый человек. На этом форуме - Радио Свобода. Есть ведь и другие источники.
>>>Вообще конечно удивительно. Национал - патриоты ему не простят. Сначала не поверил. Проверил другие источники. Правда.
>>>Моё личное мнение. Все эти понты не для того что бы что то требовать от Запада. Прекрасно знают что у НАТО есть устав и его менять не будут. Это отвлекающий манёвр и не для того что бы напасть на Украину силами официальной регулярной армии. Украина вынуждена сейчас укреплять оборону по всей линии соприкосновения с российскими войсками. Т.е. на сепаратистов прийдётся меньше. Вот там и пойдут "их там неты". Пойдут на юг и на восток. Главное крымский канал.
>>>Правда в связи с поставками западного оборонительного оружия могут задуматься и не рискнуть. Посмотрим.
>>Цельный план. В генштабе не служили, по случаю? Только плюньте на него, потому, как он глуп, туп и бездарен. Варианты развития возможных событий предсказывать, это не ваше.
>
>Да Вы что? Что вы за люди? Как чуть что так сразу оскорблять. Неужели Вам нравилось как Вас тут троллили и оскорбляли и вообще ставили под сомнение Вашу компетентность? Дак нет, при случае сами туда же. Ну имейте же хоть немножко достоинсва, не опускайтесь до уровня какой нибудь склочницы.
Вот только импортного адвоката мне не хватало для полного счастья. Как нибудь сам разберусь с участниками дискуссии, кто прав, кто не прав. Каждый имеет право на свою точку зрения.
>Что касается Ивашова. Не Вам его оскорблять. Человек сделал для страны достаточно много. Чётко и последвательно раскрыл суть и беззаконие происходящего. То что натворили нынешние дорвавшиеся до власти по душе только безмозглым "Шариковым".
И как же я оскорбил Ивашова?
Безмозглыми были те, кто создал такое государственное устройство, которое в будущем позволило страну развалить. Если страна создаётся как Федерация независимых союзных республик с правом входа и выхода, тогда все процедуры вступления в союз и выхода из союза прописываются до мельчайших подробностей. И все процессы выхода из союзного государства должны соответствовать узаконенной процедуре. А изменять административные границы союзных республик, вошедших в состав союзного государства не допустимо ни под каким предлогом. Я не знаю, чем руководствовались прежние дорвавшиеся до власти руководители, но то что они не видели дальше собственного члена в вопросах стратегического планирования совершенно очевидно. И это ещё мягко сказано. А потом два идиота закончили развал страны, один, половая тряпка, живёт за границей, всё сдал, второй всё пропил и государство и здоровье. И это государственные деятели? Я не могу сказать, что Путин идеален, к нему, как к руководителю, тоже много вопросов, но по сравнению с тем, что было... Он, по крайней мере, государственник.
Что касается обращения Ивашова, то это набор неких лозунгов. Там нет ничего конструктивного и делового.

>>>>ignorare legis est lata culpa
>>>Jus est ars boni et aequi

От	Fert
К	georg (07.02.2022 23:45:37)
Дата	08.02.2022 00:19:28

Re: Действительно Ивашов

>>>>>Поэтому его цитирует "Радио свобода".
>>>>> http://www.svoboda.org/a/natsional-patriot-general-ivashov-vystupil-protiv-voyny-s-ukrainoy/31689732.html
>>>>
>>>>Вы смелый человек. На этом форуме - Радио Свобода. Есть ведь и другие источники.
>>>>Вообще конечно удивительно. Национал - патриоты ему не простят. Сначала не поверил. Проверил другие источники. Правда.
>>>>Моё личное мнение. Все эти понты не для того что бы что то требовать от Запада. Прекрасно знают что у НАТО есть устав и его менять не будут. Это отвлекающий манёвр и не для того что бы напасть на Украину силами официальной регулярной армии. Украина вынуждена сейчас укреплять оборону по всей линии соприкосновения с российскими войсками. Т.е. на сепаратистов прийдётся меньше. Вот там и пойдут "их там неты". Пойдут на юг и на восток. Главное крымский канал.
>>>>Правда в связи с поставками западного оборонительного оружия могут задуматься и не рискнуть. Посмотрим.
>>>Цельный план. В генштабе не служили, по случаю? Только плюньте на него, потому, как он глуп, туп и бездарен. Варианты развития возможных событий предсказывать, это не ваше.
>>
>>Да Вы что? Что вы за люди? Как чуть что так сразу оскорблять. Неужели Вам нравилось как Вас тут троллили и оскорбляли и вообще ставили под сомнение Вашу компетентность? Дак нет, при случае сами туда же. Ну имейте же хоть немножко достоинсва, не опускайтесь до уровня какой нибудь склочницы.
>Вот только импортного адвоката мне не хватало для полного счастья. Как нибудь сам разберусь с участниками дискуссии, кто прав, кто не прав. Каждый имеет право на свою точку зрения.
>>Что касается Ивашова. Не Вам его оскорблять. Человек сделал для страны достаточно много. Чётко и последвательно раскрыл суть и беззаконие происходящего. То что натворили нынешние дорвавшиеся до власти по душе только безмозглым "Шариковым".
>И как же я оскорбил Ивашова?

> Безмозглыми были те, кто создал такое государственное устройство, которое в будущем позволило страну развалить. Если страна создаётся как Федерация независимых союзных республик с правом входа и выхода, тогда все процедуры вступления в союз и выхода из союза прописываются до мельчайших подробностей. И все процессы выхода из союзного государства должны соответствовать узаконенной процедуре. А изменять административные границы союзных республик, вошедших в состав союзного государства не допустимо ни под каким предлогом. Я не знаю, чем руководствовались прежние дорвавшиеся до власти руководители, но то что они не видели дальше собственного члена в вопросах стратегического планирования совершенно очевидно. И это ещё мягко сказано. А потом два идиота закончили развал страны, один, половая тряпка, живёт за границей, всё сдал, второй всё пропил и государство и здоровье. И это государственные деятели? Я не могу сказать, что Путин идеален, к нему, как к руководителю, тоже много вопросов, но по сравнению с тем, что было... Он, по крайней мере, государственник.

Путин ни чем не лучше ни Брежнева, ни Гобачёва, ни Елцина. Это всё одни и те же функционеры повавшие в разные обстоятелства. Брежневу повезло, вовремя умер и остался в памяти как благодетель несмотря на то что уже при нём были огромные проблемы. Вспомните зачем собирали съезд по продовольственной програмее именно тогда когда начался мировй кризис и цены на нефть сильно упали? Не помните напомню. Проводимая в 1970—1980-х годах программа интенсификации развития сельского хозяйства, включавшая развитие кооперативного движения, не давала результатов[4]. Если в начале 1970-х годов СССР импортировал около 7 млн тонн пшеницы в год, то в 1982 году импорт зерна достиг 45 млн тонн. В 1981 году Советский Союз стал крупнейшим импортером мяса — 1 млн тонн в год. Недопоставки продовольствия достигали 18 млрд долларов в год. Если бы у Горбачёва были бабки он бы никгда не затеял перестройку а был бы таким же секрецарём. Ельцин был бы ещё хуже только на 12 долларов а иногда и ниже не прожить было России. Вот и прикинулся демократом. Ему поверили, бог дал талант лицемерить. Запад кроме того уже при развале СССР испытал шок по поводу того в чьи руки попадёт ядерное оружие. Но уговорили Украину и Казахстан. А вот развал России был бы катастрофой и пошла гуманитарная помощь и дешёвые кредиты. А вот когда нефть пошла наверх у Борьки уже здоровье было не то. Путину повезло и на нефтедолларах встали с колен. Вот и всё что при нём. Более того имея кандидатскую по теме когда нефть стала падать поднял панику по поводу если нефть упадёт ниже 80 долларов. А потом валял дурака что не помнит об этом. https://www.youtube.com/watch?v=Yjt8kZfAJDc&t=9s
https://www.youtube.com/watch?v=vqrRM6PTYwc
Вообще конечно великий экономист. https://www.youtube.com/watch?v=vcVPX1dj1XU&t=14s
Начиная с первого президентского срока обещает деверсифицировать экономику а стало ещё хуже, ещё большая зависимость от нефтедолларов.

> Что касается обращения Ивашова, то это набор неких лозунгов. Там нет ничего конструктивного и делового.

Там всё ясно и понятно и обо всём что можно было сделать без нарушения международного права.

>>>>>ignorare legis est lata culpa
>>>>Jus est ars boni et aequi

От	Lelik2301
К	Fert (08.02.2022 00:19:28)
Дата	08.02.2022 07:35:52

Re: Действительно Ивашов

Добрый день.
Оставлю здесь про Ливию.
https://www.yaplakal.com/forum11/topic2390907.html

От	Fert
К	Lelik2301 (08.02.2022 07:35:52)
Дата	08.02.2022 10:24:12

Re: Действительно Ивашов

Моё почтение,
>Добрый день.
>Оставлю здесь про Ливию.
>https://www.yaplakal.com/forum11/topic2390907.html

Да, в социальном плане там было всё не плохо, как и в Марокко например но как я уже писал выше мой коллега ездит в отпуск навестить своих родителей и родственников и больше недели там не выдерживает. Хотели бы Вы например жить в сегодняшней Чечне? Ляпнули бы там что нибудь неподумавши а потом пришлось бы перед камерой на всю Чечню извиняться перед Кадыровым. Вот такой к примеру выбор - социальное благополучие с раболепием перед начальством. Вот примерно в таких же условиях жили люди и в Ливии, в Сирии и во многоих других странах.
Ну и что бы вы скзали если бы например украинские спецслужбы организовали теракт на российском самолёте где нибудь над Воронежем? Или создали бы у себя лагеря по подготовке террористов которые потом совершали теракты в России, а Запад бы это финансировал или поставлял бы на прощённые долги оруже? Почитайте выше что творил Каддафи. Даже немецкая "Фракция красной армии" проходила подготовку в Ливии и финансировалась оттуда же. Извините но мне как то это всё удивительно, какая то однобокость и нежелание признавать элементарное. Хотите что бы и в России установили элементы феодализма? Вам бы это понравилось? Хотя вот в Курганской области уже заставили родителей извиняться за то что они потребовали открыть школу.
https://meduza.io/feature/2022/02/03/esli-bez-pokayaniya-roditeley-shkola-otkryta-ne-budet-my-gotovy-izvinitsya-hot-vsem-selom
Да Запад тоже не белый и пушистый. Не всегда действует честными методами. Да исполняет полицейские функции например на ближнем востоке. Кто спорит? Мне тоже это не всегда понятно. Но что было бы если бы их там небыло? Интересный разговор у меня был с врачём из Иордании. Речь зашла сначала о Израиле. Он сказал если сейчас сказать арабам идём воевать с Израилем то все пошли бы с удовольствием но США не даст. Перед этим я читал открытый доклад немецкой разведки где говорилось о том что США подумывают уходить оттуда. Это было при Обаме. Поэтому я его хотел обрадовать, но не получилось. Он не долго думал и просто шокировал меня своим ответом: "Если США оттуда уйдут арабы забудут что есть Израиль и передерутся между собой". И это действительно так. Тех же алавитов в Сирии все ненавидят а Иран даже не хотел Асаду оказывать помощь, несмотря на большой интерес иметь свой контингент поближе к Израилю, пока Асад не объявил себя шиитом.

От	georg
К	Fert (08.02.2022 10:24:12)
Дата	08.02.2022 10:52:16

Re: Действительно Ивашов

Ляпнули бы там что нибудь неподумавши а потом пришлось бы перед камерой на всю Чечню извиняться перед Кадыровым.
А не надо ничего ляпать неподумавши. За не подумавшее ляпанье можно не только извинениями отделаться, но и по морде огрести ненароком. И не надо никуда за этим ездить, ни к какому Кадырову. Такую услугу в любой точке страны оказать могут. Так что думать надо, прежде чем что-то ляпать.

От	Fert
К	georg (08.02.2022 10:52:16)
Дата	08.02.2022 12:12:41

Re: Действительно Ивашов

>Ляпнули бы там что нибудь неподумавши а потом пришлось бы перед камерой на всю Чечню извиняться перед Кадыровым.
>А не надо ничего ляпать неподумавши. За не подумавшее ляпанье можно не только извинениями отделаться, но и по морде огрести ненароком. И не надо никуда за этим ездить, ни к какому Кадырову. Такую услугу в любой точке страны оказать могут. Так что думать надо, прежде чем что-то ляпать.

Да вот и родители в Курганской области ляпнули про школу. Тоже огребли и извинились. Поздравляю. И с колен встали тоже очень гордо. Никогда ещё в России такого принародно небыло. Даже при царях.
https://www.youtube.com/watch?v=98p_vJfcCGA
Хотите как было у Каддафи, как сейчас в Чечне и уже кое где в России? Ну что ж тут ничего нового. И в США когда отменили рабство и в России когда отменили крепостное право рабы не хотели уходить от хозяев. Даже Моисею пришлось водить евреев 40 лет по пустыне пока не сменилось поколение и не ушли в мир иной те кто жил в египетском рабстве. Получается против природы не попрёш.

От	georg
К	Fert (08.02.2022 12:12:41)
Дата	08.02.2022 18:09:20

Re: Действительно Ивашов

>Хотите как было у Каддафи, как сейчас в Чечне и уже кое где в России? Ну что ж тут ничего нового. И в США когда отменили рабство и в России когда отменили крепостное право рабы не хотели уходить от хозяев. Даже Моисею пришлось водить евреев 40 лет по пустыне пока не сменилось поколение и не ушли в мир иной те кто жил в египетском рабстве. Получается против природы не попрёш.

Какое рабство, какое крепостное право, при чём здесь сорокалетние евреи? И зачем переть против природы? Ничего не понял.

"-Дурак, ты корнет. Парень видно хороший, честный, но..., не знаешь ты всего, а я объяснить тебе не могу. Не имею права я сказать, не могу я сказать.
-А я вас ни о чём и не спрашиваю. Переберётесь здесь оврагами, там через лес в соседнюю губернию, а там и до границы не далеко.
-Господи! Какая граница, какие овраги, ты что, не нормальный что-ли?! " "О бедном гусаре замолвите слово".

От	Fert
К	georg (08.02.2022 18:09:20)
Дата	08.02.2022 19:27:52

Re: Действительно Ивашов

>>Хотите как было у Каддафи, как сейчас в Чечне и уже кое где в России? Ну что ж тут ничего нового. И в США когда отменили рабство и в России когда отменили крепостное право рабы не хотели уходить от хозяев. Даже Моисею пришлось водить евреев 40 лет по пустыне пока не сменилось поколение и не ушли в мир иной те кто жил в египетском рабстве. Получается против природы не попрёш.
>
>Какое рабство, какое крепостное право, при чём здесь сорокалетние евреи? И зачем переть против природы? Ничего не понял.

>"-Дурак, ты корнет. Парень видно хороший, честный, но..., не знаешь ты всего, а я объяснить тебе не могу. Не имею права я сказать, не могу я сказать.
> -А я вас ни о чём и не спрашиваю. Переберётесь здесь оврагами, там через лес в соседнюю губернию, а там и до границы не далеко.
> -Господи! Какая граница, какие овраги, ты что, не нормальный что-ли?! " "О бедном гусаре замолвите слово".

Сразу вспомнился Ходжа Насредин. Вы уж извиняйте но прийдётся ответить тем же тоном что и Вы. Ходжа так сказал: "У кого медный щит у того медный лоб. Поцелуй моего ишака под хвост".
https://www.youtube.com/watch?v=98p_vJfcCGA
Зачем уброали эту ссылку? Тут что свободные люди или рабы на коленях? Эти что ли хотят достойной жизни? Или ваш протеже таким образом поднял их с колен? Уж не потомок ли Вы вертухаев уважаемый? Объясняю если было не понятно. Сегодня проблема это совковое поколение выросшее при секрецарях и при нынешнем царе. Оно ни на что не способно кроме как стоять на коленях и молить хозяина. Пока оно не сменится ничего хорошего не будет. Так было и с евреями которых Моисей 40 лет по пустыне водил. Тому поколению бог не пожелал дать землю обетованную. Надеюсь ясно объяснил?
На этом всё, будьте здоровы.

Заранее извиняюсь перед админом. Но эти "товарищи" достали своей глупостью и хамством, честное слово.

От	georg
К	Fert (08.02.2022 19:27:52)
Дата	09.02.2022 04:02:15

Re: Действительно Ивашов

>Сразу вспомнился Ходжа Насредин. Вы уж извиняйте но прийдётся ответить тем же тоном что и Вы. Ходжа так сказал: "У кого медный щит у того медный лоб. Поцелуй моего ишака под хвост".
Вообще-то, Ходжа Насреддин сказал немного не так, а именно: "Тот, кто носит медный щит, тот имеет медный лоб! Поцелуй под хвост моего ишака!» Коль цитируете классику, будьте внимательней.
Что на это можно ответить? Пожалуй так:
"-Ты мне старика не трожь! Любите искусство в себе, а не себя в искусстве! А если что, выход прямо!"
>https://www.youtube.com/watch?v=98p_vJfcCGA
>Зачем уброали эту ссылку? Тут что свободные люди или рабы на коленях? Эти что ли хотят достойной жизни? Или ваш протеже таким образом поднял их с колен? Уж не потомок ли Вы вертухаев уважаемый? Объясняю если было не понятно. Сегодня проблема это совковое поколение выросшее при секрецарях и при нынешнем царе. Оно ни на что не способно кроме как стоять на коленях и молить хозяина. Пока оно не сменится ничего хорошего не будет. Так было и с евреями которых Моисей 40 лет по пустыне водил. Тому поколению бог не пожелал дать землю обетованную. Надеюсь ясно объяснил?
>На этом всё, будьте здоровы.

>Заранее извиняюсь перед админом. Но эти "товарищи" достали своей глупостью и хамством, честное слово.
Вообще-то, все ваши рассуждения, которые тут вами написаны, укладываются, по сути, в следующий диалог:
"-Вы поэт.
-Я поэт, а Вы-профессор. И вы здесь главный.
-Угу.
-Мне с вами нужно говорить.
-Я для этого и пришёл.
-Дело вот в чём. Меня здесь в сумасшедшего вырядили и никто не желает меня здесь слушать!
-О нет, мы вас здесь внимательно выслушаем и в сумасшедшего вас рядить никому не позволим."

И профессор, это не Вы. Откровенно сказать, и на поэта Вы не тянете. Но, как говорится, из песни слова не выкинешь.
Будьте здоровы.

От	Куст
К	Fert (08.02.2022 19:27:52)
Дата	08.02.2022 23:05:13

В какую бы тему не влез Ферт...

... закончит он "ватной рашкой"