От KM
К Storm
Дата 24.11.2019 14:02:52
Рубрики Современность; Дальше некуда;

Re: [2serg] ЧВК...

Добрый день!
>>Вы утверждали, насколько я понял, что ЧВК как явление не имеет связи с тем, что творят некоторые его деятели. Вот мне и стал интересен ваш взгляд на смысл существования ЧВК.
>

>Я не увидел того что корни описанного в статье произрастают из факта существования ЧВК. Если индивид - изверг, то скорее всего он был таким и до работы в ЧВК.

ЧВК созданы для решения разных не совсем чистых и прозрачных задач, в которых официальным ВС светиться "западло". Специфика грязной работы, для которой предназначена организация, не может не отражаться на его рядовых членах.

С уважением, КМ И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Storm
К KM (24.11.2019 14:02:52)
Дата 10.12.2019 12:33:50

Re: [2serg] ЧВК...

>ЧВК созданы для решения разных не совсем чистых и прозрачных задач, в которых официальным ВС светиться "западло". Специфика грязной работы, для которой предназначена организация, не может не отражаться на его рядовых членах.

И какие именно эти задачи? В чём специфика работы ЧВК?
Нормальный человек всегда останется человеком, в любых условиях.

Как Ваш тезис демонстрируется на следующем примере: В 2000-е, да и сейчас, в ЧВК работающих в Афганистане было/есть большое количество ветеранов армейской авиации СССР/РФ. Все естественно офицеры, практически все ветераны Афганской или Чеченских войн. Достаточно орденоносцев (в основном Красной Звезды и Мужества). Их "грязная" работа в которой официальным ВС светиться "западло" в основном заключается в перевозке гуманитарных грузов для гражданского населения в отдалённые районы Афганистана, там где неспокойно и есть большой шанс быть сбитыми Талибами. А так же в прямой транспортировке регулярных войск ISAF, высоко в горах где тянет только Ми-8.

С уважением, Storm.
От KM
К Storm (10.12.2019 12:33:50)
Дата 10.12.2019 13:48:50

Re: [2serg] ЧВК...

Добрый день!
>>ЧВК созданы для решения разных не совсем чистых и прозрачных задач, в которых официальным ВС светиться "западло". Специфика грязной работы, для которой предназначена организация, не может не отражаться на его рядовых членах.
>
>И какие именно эти задачи? В чём специфика работы ЧВК?

Задачи у ЧВК те же, что и у военных, официально состоящих на службе вооружённых сил государства. Но с таким расчётом, что "если что натворят", то государство не отвечает - это частная компания, спрашивайте с хозяина. В том числе и если пропал человек, служащий в ЧВК, то государство может послать его родню лесом: он сам куда-то там завербовался, сам отвечает, "мы его туда не посылали".

>Нормальный человек всегда останется человеком, в любых условиях.

Бывает, что условия делают из нормальных людей ненормальных.

>Как Ваш тезис демонстрируется на следующем примере: В 2000-е, да и сейчас, в ЧВК работающих в Афганистане было/есть большое количество ветеранов армейской авиации СССР/РФ. Все естественно офицеры, практически все ветераны Афганской или Чеченских войн. Достаточно орденоносцев (в основном Красной Звезды и Мужества). Их "грязная" работа в которой официальным ВС светиться "западло" в основном заключается в перевозке гуманитарных грузов для гражданского населения в отдалённые районы Афганистана, там где неспокойно и есть большой шанс быть сбитыми Талибами. А так же в прямой транспортировке регулярных войск ISAF, высоко в горах где тянет только Ми-8.

ЧВК заняты не только доставкой гуманитарных грузов. И даже в этом случае: собьют талибы вертолёт, кто-то погибнет, пострадает, пропадёт - государство не в ответе, судитесь с частной компанией.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Storm
К KM (10.12.2019 13:48:50)
Дата 11.12.2019 12:26:13

Re: [2serg] ЧВК...

>Бывает, что условия делают из нормальных людей ненормальных.

Согласен со всем кроме этого. Если "нормальный человек" в дурных условиях становится ненормальным, то нормальным он никогда не был.

С уважением, Storm.
От KM
К Storm (11.12.2019 12:26:13)
Дата 11.12.2019 12:40:01

Re: [2serg] ЧВК...

Добрый день!
>>Бывает, что условия делают из нормальных людей ненормальных.
>
>Согласен со всем кроме этого. Если "нормальный человек" в дурных условиях становится ненормальным, то нормальным он никогда не был.

Сознание отдельного человека есть продукт его воспитания и жизненных обстоятельств. Т. е. именно условия жизни делают человека нормальным или ненормальным. Моральными уродами не рождаются.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Storm
К KM (11.12.2019 12:40:01)
Дата 24.12.2019 06:27:40

Re: [2serg] ЧВК...

>Сознание отдельного человека есть продукт его воспитания и жизненных обстоятельств. Т. е. именно условия жизни делают человека нормальным или ненормальным. Моральными уродами не рождаются.

Индивид вступает в взрослую чизнь уже со сложившимся сознанием.

С уважением, Storm.
От KM
К Storm (24.12.2019 06:27:40)
Дата 24.12.2019 14:57:34

Re: [2serg] ЧВК...

Добрый день!
>>Сознание отдельного человека есть продукт его воспитания и жизненных обстоятельств. Т. е. именно условия жизни делают человека нормальным или ненормальным. Моральными уродами не рождаются.
>
>Индивид вступает в взрослую чизнь уже со сложившимся сознанием.

Реальная жизнь убедительно это опровергает. Особенно жизнь нашего поколения. "Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя" (сами знаете кто).

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Storm
К KM (24.12.2019 14:57:34)
Дата 25.12.2019 04:44:17

Re: [2serg] ЧВК...

>Реальная жизнь убедительно это опровергает. Особенно жизнь нашего поколения. "Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя" (сами знаете кто).

Что именно жизнь опровергает и как? Из кого по-Вашему состоит общество?

С уважением, Storm.
От KM
К Storm (25.12.2019 04:44:17)
Дата 25.12.2019 11:07:33

Re: [2serg] ЧВК...

Добрый день!
>>Реальная жизнь убедительно это опровергает. Особенно жизнь нашего поколения. "Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя" (сами знаете кто).
>
>Что именно жизнь опровергает и как?

Жизнь опровергает ваш тезис о том, что люди входят во взрослую жизнь с окончательно сформировавшимся сознанием, которое в дальнейшем не меняется.

>Из кого по-Вашему состоит общество?

Неужели и вас либералы убедили в том, что общество состоит из единичных, независимых друг от друга людей?

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Storm
К KM (25.12.2019 11:07:33)
Дата 27.12.2019 02:24:53

Re: [2serg] ЧВК...

>Жизнь опровергает ваш тезис о том, что люди входят во взрослую жизнь с окончательно сформировавшимся сознанием, которое в дальнейшем не меняется.

Как она это опровергает?

>Неужели и вас либералы убедили в том, что общество состоит из единичных, независимых друг от друга людей?

Нет, не убедили. Вопрос-то был совсем не о либерализме.

С уважением, Storm.
От KM
К Storm (27.12.2019 02:24:53)
Дата 27.12.2019 09:57:23

Re: [2serg] ЧВК...

Добрый день!
>>Жизнь опровергает ваш тезис о том, что люди входят во взрослую жизнь с окончательно сформировавшимся сознанием, которое в дальнейшем не меняется.
>
>Как она это опровергает?

Изменением общественного сознания в позднем СССР под массированным воздействием СМИ и риторикой властей.

>>Неужели и вас либералы убедили в том, что общество состоит из единичных, независимых друг от друга людей?
>
>Нет, не убедили. Вопрос-то был совсем не о либерализме.

Крайний индивидуализм, отрицающий общесвтенный характер сознания, - это либеральная фишка.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Storm
К KM (27.12.2019 09:57:23)
Дата 27.12.2019 23:18:35

Re: [2serg] ЧВК...

>Изменением общественного сознания в позднем СССР под массированным воздействием СМИ и риторикой властей.

Речь шла об индивидах. Понятие "общественное сознание" это отдельный вопрос.

>Крайний индивидуализм, отрицающий общесвтенный характер сознания, - это либеральная фишка.

Общественный характер сознания или общественное сознание?

С уважением, Storm.
От KM
К Storm (27.12.2019 23:18:35)
Дата 28.12.2019 10:34:10

Re: [2serg] ЧВК...

Добрый день!
>>Изменением общественного сознания в позднем СССР под массированным воздействием СМИ и риторикой властей.
>
>Речь шла об индивидах. Понятие "общественное сознание" это отдельный вопрос.

Нет, это взаимосвязанные вопросы. "Из кого по-Вашему состоит общество?" (с)

>>Крайний индивидуализм, отрицающий общесвтенный характер сознания, - это либеральная фишка.
>
>Общественный характер сознания или общественное сознание?

Общественный характер формирования сознания у каждого члена общества.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Storm
К KM (28.12.2019 10:34:10)
Дата 29.12.2019 01:09:05

Re: [2serg] ЧВК...

>Нет, это взаимосвязанные вопросы. "Из кого по-Вашему состоит общество?" (с)

Всё в мире взаимосвязано.

>Общественный характер формирования сознания у каждого члена общества.

Вы скатываетесь в пустую софистику.

С уважением, Storm.
От KM
К Storm (29.12.2019 01:09:05)
Дата 29.12.2019 10:06:32

Re: [2serg] ЧВК...

Добрый день!
>>Нет, это взаимосвязанные вопросы. "Из кого по-Вашему состоит общество?" (с)
>
>Всё в мире взаимосвязано.

Именно поэтому рассматривая сознание отдельного человека нельзя полностью абстрагироваться от общественного сознания.

>>Общественный характер формирования сознания у каждого члена общества.
>
>Вы скатываетесь в пустую софистику.

Это ложное обвинение.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Storm
К KM (29.12.2019 10:06:32)
Дата 30.12.2019 01:34:30

Re: [2serg] ЧВК...

Буду рад продолжить разговор когда Вам действительно будет что сказать по данной тематике.

С уважением, Storm.
От KM
К Storm (30.12.2019 01:34:30)
Дата 31.12.2019 11:17:01

Re: [2serg] ЧВК...

Добрый день!
>Буду рад продолжить разговор когда Вам действительно будет что сказать по данной тематике.

Это навряд ли. От темы вы уходите, бросаетесь обвинениями, смысла которых не понимаете.
Неинтересно.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)