От Сергей
К nick191
Дата 07.11.2019 22:38:45
Рубрики Прочее;

Re: Начальник 1-го...

>Здравствуйте.

>>>Заинтересовало. Сегодня уже в личных делах офицеров есть графа вероисповедание?
>>Вероисповедание - это его личное дело.
>
>Когда-то и национальность была, якобы, "личным делом".
Предлагал я тут почитать мою монографию. В истории возникновения и использования личных дел много интересного. Очень важный вопрос военной службы, был и есть. Некое подобие личных дел офицеров существовали уже в Древнем Риме. Затем в Наполеоновской армии уже был в штабах орган ведущий т.н. досье (отсюда и этот термин). В России все чины с конца 18 века имели формулярные (послужные) списки. Национальности там не было, а было вероисповедание. А окончательно личные дела возникли в 30 годах. При чем сначала они велись в ОО и были секретными от самих лиц начсостава. Затем их передали в кадровые органы, после их возникновения в первой половине 30х. Это личное дело вы видели и т.н. 6 пункт.
Так что было и вероисповедание и национальность. И всегда были ограничения. На вскидку в РИА для поляков в западных округах, для армян в южных. Евреи вообще не могли стать офицерами, только если меняли вероисповедание. (есть хорошая книга "Записки генерала-еврея" - он дослужился имхо до г.л-та http://www.rulit.me/books/zapiski-generala-evreya-read-229753-1.html) В СССР был известный 6 пункт, но политика неоднократно менялась на разных этапах истории.

ignorare legis est lata culpa
От nick191
К Сергей (07.11.2019 22:38:45)
Дата 07.11.2019 22:43:13

Re: Начальник 1-го...

Здравствуйте.

>Так что было и вероисповедание и национальность. И всегда были ограничения. ... но политика неоднократно менялась на разных этапах истории.

"Политика" менялась. Но, все равно, была. Например, я ни разу не встречал эстонца - офицера ВМФ.

С уважением, nick191.
От serg
К nick191 (07.11.2019 22:43:13)
Дата 08.11.2019 15:50:55

Re: Начальник 1-го...

Доброго времени суток!

>я ни разу не встречал эстонца - офицера ВМФ.

Со мной в одном классе ВВМУППа учились Андрус Хейво-Тойвович Пент и Ингмар Юлианович Витвицкий. Правда до выпуска оба не доучились, отчислились по собственному желанию.

С уважением, serg
От Сергей
К nick191 (07.11.2019 22:43:13)
Дата 07.11.2019 23:01:14

Re: Начальник 1-го...

>Здравствуйте.

>>Так что было и вероисповедание и национальность. И всегда были ограничения. ... но политика неоднократно менялась на разных этапах истории.
>
>"Политика" менялась. Но, все равно, была. Например, я ни разу не встречал эстонца - офицера ВМФ.
Эдуард Луйк - главный штурман ВМФ сейчас. Училище закончил в СССР. Знаю одного к2р в центральном аппарате, которого зовут Тоомас.
>С уважением, nick191.
ignorare legis est lata culpa
От nick191
К Сергей (07.11.2019 23:01:14)
Дата 08.11.2019 19:38:15

Re: Начальник 1-го...

Здравствуйте.

>>"Политика" менялась. Но, все равно, была. Например, я ни разу не встречал эстонца - офицера ВМФ.
>Эдуард Луйк - главный штурман ВМФ сейчас. Училище закончил в СССР. Знаю одного к2р в центральном аппарате, которого зовут Тоомас.

Вот видите. Всего двое.

С уважением, nick191.
От Сергей
К nick191 (08.11.2019 19:38:15)
Дата 08.11.2019 20:59:02

Re: Начальник 1-го...

>Здравствуйте.

>>>"Политика" менялась. Но, все равно, была. Например, я ни разу не встречал эстонца - офицера ВМФ.
>>Эдуард Луйк - главный штурман ВМФ сейчас. Училище закончил в СССР. Знаю одного к2р в центральном аппарате, которого зовут Тоомас.
>
>Вот видите. Всего двое.
Численность населения Эстонии всего 1,5 млн была из 200 млн. СССР.
>С уважением, nick191.
ignorare legis est lata culpa
От nick191
К Сергей (08.11.2019 20:59:02)
Дата 08.11.2019 21:03:55

Re: Начальник 1-го...

Здравствуйте.

>>>>"Политика" менялась. Но, все равно, была. Например, я ни разу не встречал эстонца - офицера ВМФ.
>>>Эдуард Луйк - главный штурман ВМФ сейчас. Училище закончил в СССР. Знаю одного к2р в центральном аппарате, которого зовут Тоомас.
>>
>>Вот видите. Всего двое.
>Численность населения Эстонии всего 1,5 млн была из 200 млн. СССР.

Численность населения, например, Армении, тоже была не велика. И выхода к морю у Армении не было. Однако же в ВМФ СССР было довольно много офицеров - армян.

С уважением, nick191.
От georg
К nick191 (08.11.2019 21:03:55)
Дата 09.11.2019 02:24:44

Re: Начальник 1-го...


>Численность населения, например, Армении, тоже была не велика. И выхода к морю у Армении не было. Однако же в ВМФ СССР было довольно много офицеров - армян.
Мне думается, это не правильный посыл. Кто хотел сделать карьеру военного, тот мог её сделать, подав документы в соответствующее училище ВМФ и сдав экзамены. Просто из прибалтийских стран такую карьеру хотели сделать немногие. Ну и не исключаю фактор родственников, которые в военное время могли служить в немецких войсках и воевать против СССР. С такими родственниками товарищу карьера офицера ВМФ точно не светила. И это правильно.

>С уважением, nick191.

Взаимно.
От nick191
К georg (09.11.2019 02:24:44)
Дата 09.11.2019 12:05:47

Re: Начальник 1-го...

Здравствуйте.

>Мне думается, это не правильный посыл. Кто хотел сделать карьеру военного, тот мог её сделать, подав документы в соответствующее училище ВМФ и сдав экзамены. Просто из прибалтийских стран такую карьеру хотели сделать немногие. Ну и не исключаю фактор родственников, которые в военное время могли служить в немецких войсках и воевать против СССР. С такими родственниками товарищу карьера офицера ВМФ точно не светила. И это правильно.

Вы сами себе противоречите. И, хотя тащсталин заверял, что "сын за отца не отвечает", на деле все было иначе. Или Вы не указывали в биографии, что "близкие родственники под судом и на оккупированной территории не находились"?

С уважением, nick191.
От 378G
К Сергей (07.11.2019 23:01:14)
Дата 08.11.2019 09:13:20

Re: Начальник 1-го...

Штурман 1990 г.вып. из ВВМУПП.
От nick191
К 378G (08.11.2019 09:13:20)
Дата 08.11.2019 19:39:35

Re: Начальник 1-го...

Здравствуйте.
>Штурман 1990 г.вып. из ВВМУПП.

Сталбыть, проживал (был родом) не в Эстонии, а где-то в РФ?

С уважением, nick191.
От 378G
К nick191 (08.11.2019 19:39:35)
Дата 09.11.2019 09:25:54

Re: Начальник 1-го...

Добрый.
Да,он с Камчатки.Поступал из Рыбачьего.
С ув.
От Сергей
К 378G (09.11.2019 09:25:54)
Дата 09.11.2019 16:25:16

Re: Начальник 1-го...

>Добрый.
>Да,он с Камчатки.Поступал из Рыбачьего.
В одном экипаже разминулись. Застал его немного на стажировке. Мне он очень понравился, и когда служил его все очень хорошо вспоминали.
ignorare legis est lata culpa
От serg
К 378G (08.11.2019 09:13:20)
Дата 08.11.2019 15:52:13

Re: Начальник 1-го...

Доброго времени суток!

>Штурман 1990 г.вып. из ВВМУПП.

Который из них? Я что-то не помню таких имён у штурманов моего выпуска. Хотя, мог и забыть.

С уважением, serg
От 378G
К serg (08.11.2019 15:52:13)
Дата 09.11.2019 09:25:03

Re: Начальник 1-го...

Прошу прощения - он 1988 года.Я ошибся.
С ув.