От Сергей
К KM
Дата 28.05.2019 21:02:20
Рубрики Современность;

Re: Кто-нибудь может...

>Добрый день!

>>Создание и деятельность профессиональных союзов военнослужащих регулируются федеральным законом.
>
>>За 20 лет закон так и не приняли.
>
>ст. 4 Закона о профсоюзах Рф: "Особенности применения настоящего Федерального закона в отношении профсоюзов, объединяющих военнослужащих... определяются соответствующими федеральными законами".

>А если законов об этих особенностях нет, то по идее можно создавать профсоюз на общих основаниях. И даже забастовку объявлять. Правильно ли это с юридической т. зр?

>С уважением, КМ
Нет. И вообще наш народ до профсоюзов не дорос.
ignorare legis est lata culpa
От KM
К Сергей (28.05.2019 21:02:20)
Дата 28.05.2019 21:49:54

Re: Кто-нибудь может...

Добрый день!

>>>Создание и деятельность профессиональных союзов военнослужащих регулируются федеральным законом.
>>
>>>За 20 лет закон так и не приняли.
>>
>>ст. 4 Закона о профсоюзах Рф: "Особенности применения настоящего Федерального закона в отношении профсоюзов, объединяющих военнослужащих... определяются соответствующими федеральными законами".
>
>>А если законов об этих особенностях нет, то по идее можно создавать профсоюз на общих основаниях. И даже забастовку объявлять. Правильно ли это с юридической т. зр?

>Нет. И вообще наш народ до профсоюзов не дорос.

Ну так дорастать надо. Но это субъективная оценка. А мне хотелось бы юридической: на каком основании "нет"?

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Сергей
К KM (28.05.2019 21:49:54)
Дата 29.05.2019 13:21:58

Re: Кто-нибудь может...

>Добрый день!

>>>>Создание и деятельность профессиональных союзов военнослужащих регулируются федеральным законом.
>>>
>>>>За 20 лет закон так и не приняли.
>>>
>>>ст. 4 Закона о профсоюзах Рф: "Особенности применения настоящего Федерального закона в отношении профсоюзов, объединяющих военнослужащих... определяются соответствующими федеральными законами".
>>
>>>А если законов об этих особенностях нет, то по идее можно создавать профсоюз на общих основаниях. И даже забастовку объявлять. Правильно ли это с юридической т. зр?
>
>>Нет. И вообще наш народ до профсоюзов не дорос.
>
>Ну так дорастать надо. Но это субъективная оценка. А мне хотелось бы юридической: на каком основании "нет"?

Потому,что в 2х законах указано, в империтивной форме, что данные правоотношеня нуждаются в правовом регулировании уровня федерального закона. Нет закона, нет правоотношений.
ignorare legis est lata culpa
От KM
К Сергей (29.05.2019 13:21:58)
Дата 29.05.2019 13:41:53

Re: Кто-нибудь может...

Добрый день!

>>>>ст. 4 Закона о профсоюзах Рф: "Особенности применения настоящего Федерального закона в отношении профсоюзов, объединяющих военнослужащих... определяются соответствующими федеральными законами".
>>>
>>>>А если законов об этих особенностях нет, то по идее можно создавать профсоюз на общих основаниях. И даже забастовку объявлять. Правильно ли это с юридической т. зр?
>>
>>>Нет. И вообще наш народ до профсоюзов не дорос.
>>
>>Ну так дорастать надо. Но это субъективная оценка. А мне хотелось бы юридической: на каком основании "нет"?
>
>Потому,что в 2х законах указано, в империтивной форме, что данные правоотношеня нуждаются в правовом регулировании уровня федерального закона. Нет закона, нет правоотношений.

А как же фундаментальный принцип "разрешено всё, что не запрещено законом"?
По какой статье судить организаторов профсоюза в/сл в какой-нибудь части, если таковой создадут? Императив по поводу нужды в правовом регулировании обращён к законодателю, а не к гражданам.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Сергей
К KM (29.05.2019 13:41:53)
Дата 29.05.2019 20:27:48

Re: Кто-нибудь может...

>Добрый день!

>>>>>ст. 4 Закона о профсоюзах Рф: "Особенности применения настоящего Федерального закона в отношении профсоюзов, объединяющих военнослужащих... определяются соответствующими федеральными законами".
>>>>
>>>>>А если законов об этих особенностях нет, то по идее можно создавать профсоюз на общих основаниях. И даже забастовку объявлять. Правильно ли это с юридической т. зр?
>>>
>>>>Нет. И вообще наш народ до профсоюзов не дорос.
>>>
>>>Ну так дорастать надо. Но это субъективная оценка. А мне хотелось бы юридической: на каком основании "нет"?
>>
>>Потому,что в 2х законах указано, в империтивной форме, что данные правоотношеня нуждаются в правовом регулировании уровня федерального закона. Нет закона, нет правоотношений.
>
>А как же фундаментальный принцип "разрешено всё, что не запрещено законом"?
>По какой статье судить организаторов профсоюза в/сл в какой-нибудь части, если таковой создадут? Императив по поводу нужды в правовом регулировании обращён к законодателю, а не к гражданам.

Разрешено все, что запрещено законом, только гражданам и в основном в гражданско-правовой сфере. В иных сферах другие принципы. Права военных ограничены (см. ст. 55 Конституции, ст. 2 ФЗ "О статусе военнослужащих). Для носителей власти (к коим несомненно необходимо отнести функционеров профсоюзов) действует прямо противоположный принцип - разрешено только то, что прямо предусмотрено законом.
ignorare legis est lata culpa
От KM
К Сергей (29.05.2019 20:27:48)
Дата 30.05.2019 09:02:37

Re: Кто-нибудь может...

Добрый день!

>Разрешено все, что запрещено законом, только гражданам и в основном в гражданско-правовой сфере. В иных сферах другие принципы. Права военных ограничены (см. ст. 55 Конституции, ст. 2 ФЗ "О статусе военнослужащих).

Никаких ограничений в данных статьях не обнаружил. Наоборот, в них говорится о том, что военнослужащие обладают всеми гражданскими правами.

>Для носителей власти (к коим несомненно необходимо отнести функционеров профсоюзов)

Профсоюз - это общественная организация. Никакой власти у неё нет. Функционеров в ней вообще может не быть.


С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Сергей
К KM (30.05.2019 09:02:37)
Дата 30.05.2019 11:54:35

Re: Кто-нибудь может...

>Добрый день!

>>Разрешено все, что запрещено законом, только гражданам и в основном в гражданско-правовой сфере. В иных сферах другие принципы. Права военных ограничены (см. ст. 55 Конституции, ст. 2 ФЗ "О статусе военнослужащих).
>
>Никаких ограничений в данных статьях не обнаружил. Наоборот, в них говорится о том, что военнослужащие обладают всеми гражданскими правами.

>>Для носителей власти (к коим несомненно необходимо отнести функционеров профсоюзов)
>
>Профсоюз - это общественная организация. Никакой власти у неё нет. Функционеров в ней вообще может не быть.


Нахватались Вы в своих европах леберализму...
ignorare legis est lata culpa
От KM
К Сергей (30.05.2019 11:54:35)
Дата 30.05.2019 12:23:18

Re: Кто-нибудь может...

Добрый день!

>>>Разрешено все, что запрещено законом, только гражданам и в основном в гражданско-правовой сфере. В иных сферах другие принципы. Права военных ограничены (см. ст. 55 Конституции, ст. 2 ФЗ "О статусе военнослужащих).
>>
>>Никаких ограничений в данных статьях не обнаружил. Наоборот, в них говорится о том, что военнослужащие обладают всеми гражданскими правами.
>
>>>Для носителей власти (к коим несомненно необходимо отнести функционеров профсоюзов)
>>
>>Профсоюз - это общественная организация. Никакой власти у неё нет. Функционеров в ней вообще может не быть.
>

>Нахватались Вы в своих европах леберализму...

Да та же фигня, а местами и покруче. Закон - что дышло.


С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)