От alexku69
К All
Дата 22.02.2019 21:26:53
Рубрики Прочее;

Франция «научит» Австралию строить субмарины

В следующем десятилетии Австралия сможет строить современные субмарины. Вчера, 11 февраля, портал adbr.com.au сообщил о том, что Минобороны Австралии и компания Naval Group финализировали «сделку века», подписав ключевой контракт в рамках программы Project Sea 1000.

В рамках контракта, обсуждение которого длилось более двух лет, Австралия заплатит Naval Group и другим подрядчикам около 50 млрд австралийских долларов ($35 млрд). Столь высокая цена за 12 субмарин, пусть и оснащённых самыми передовыми технологиями, обусловлена тем, что французская сторона передаёт ключевые технологии, а производство будет налажено в Австралии «с нуля».

В военном ведомстве указывают, что просто покупка подлодок была бы существенно дешевле, но Австралия нуждается в восстановлении промышленных мощностей. В частности, уже в середине следующего десятилетия страна будет обладать всем необходимым, чтобы строить, обслуживать, модернизировать и проектировать новые субмарины 4000-тонного класса.

Изначально в рамках проекта Sea 1000 Минобороны Австралии планировало с 2018 по 2026 год построить 12 субмарин для замены устаревающих подлодок типа Collins, срок службы которых истечёт в 2026 году. Из-за задержек постройка субмарин начнётся только после 2025 года, а их введение в строй возможно в начале 2030-х годов.

https://warspot.ru/14067-frantsiya-nauchit-avstraliyu-stroit-submariny

С уважением, Алексей!
От alexku69
К alexku69 (22.02.2019 21:26:53)
Дата 22.02.2019 21:29:48

В связи с этим вопрос

А франция сама считается грандом в субмариностроении?

С уважением, Алексей!
От Stalker137
К alexku69 (22.02.2019 21:29:48)
Дата 22.02.2019 23:17:42

Re: В связи...

>А франция сама считается грандом в субмариностроении?

>С уважением, Алексей!
1.Все АПЛ Франции построены по собственным проектам.
2.Найдите хоть одно упоминание об аварии на французских АПЛ.
3.Оружие ПЛ Франции-только собственного производства
4.Шумность АПЛ Франции ниже американских-это и амеры признают
С ув-Stalker137
От alexku69
К Stalker137 (22.02.2019 23:17:42)
Дата 23.02.2019 09:26:51

Re: В связи...

Добрый день!

Аварии, конечно же были, но их крайне мало в сравнении с СССР, например, и последняя была аж в 1994 году. По остальным параметрам выходит, что действительно французы корабелы высшего класса.

С уважением, Алексей.
От georg
К alexku69 (23.02.2019 09:26:51)
Дата 24.02.2019 00:56:39

Re: В связи...

>Добрый день!

> По остальным параметрам выходит, что действительно французы корабелы высшего класса.
Да не выходит. "...французы корабелы высшего класса...", ха-ха-ха!, не смешите мои военно-морские тапочки в дырочку. Есть две страны, которые делят первое и второе место в мире по подводному флоту, это мы и США, и Франция в этот перечень не входит. Россия и Штаты периодически меняются местами, то они выходят на первое место, то мы. Остальные "корабелы" делят другие места, начиная с третьего.

>С уважением, Алексей.

Взаимно.
От alexku69
К georg (24.02.2019 00:56:39)
Дата 24.02.2019 08:34:38

Re: В связи...

Доброе утро!

Нет, как раз именно выходит. По составленному списку, которым ув.Stalker137 определяет уровень военного подводного судостроения. Можно не соглашаться с методологией предложенной этим списком( и наверное даже нужно), но выводы по этому списку( ИМЕННО ПО ЭТОМУ СПИСКУ) могут быть лишь одними - французы корабелы высшего класса.
Предложите свои критерии оценки. Лично мне будет очень интересно углубить этот вопрос.


С уважением, Алексей.
От georg
К alexku69 (24.02.2019 08:34:38)
Дата 24.02.2019 14:02:31

Re: В связи...

>Доброе утро!

>Нет, как раз именно выходит. По составленному списку, которым ув.Stalker137 определяет уровень военного подводного судостроения. Можно не соглашаться с методологией предложенной этим списком( и наверное даже нужно), но выводы по этому списку( ИМЕННО ПО ЭТОМУ СПИСКУ) могут быть лишь одними - французы корабелы высшего класса.
Я не говорил, что французы корабелы не высшего класса. Я говорил, что они в вопросах строительства ПЛ делят 3 место, возможно с англичанами, после нас и американцев. Это объективная реальность. Не надо принижать возможности наших инженеров и наших ПЛ, ими построенных. 95% всех аварийных ситуаций на ПЛ созданы руками л/с, это вам скажет любой подводник, который более-менее долго прослужил на ПЛ и имеющий большую "наплаванность". Наши ПЛ надёжные и эффективные и в умелых руках служат долго и безаварийно.


>С уважением, Алексей.


Взаимно.
От nick191
К alexku69 (24.02.2019 08:34:38)
Дата 24.02.2019 12:12:33

Именно что "выходит"...

Здравствуйте.

Французы уже давно присутствуют на рынке пл, в т.ч. успешно "отодвигая" РФ от наших же традиционных клиентов.
Вот: http://altjer.ru/indiya-poluchit-vtoruyu-podvodnuyu-lodku-klassa-scorpene-k-aprelyu-2019-goda/?fbclid=IwAR0ZVjfmPpnrG3oqy2ULlcdmNnfoIfrAuGUSi91WgAfy2cWi37DMtYUcrLw

Индийский флот получит свою вторую подводную лодку типа Скорпион «Khanderi (Хандери)» к марту или к апрелю 2019 года.

Третья подводная лодка «Karanj», вероятно, будет поставлена к концу 2019 года. И подводная лодка «Хандери», и подводная лодка «Карандж» в настоящее время проходят приемо-сдаточные испытания.

Первая подводная лодка этого типа, «INS Kalvari», была введена в эксплуатацию в декабре 2017 года

6 октября 2005 года в рамках проекта 75 был подписан контракт на лицензированное производство шести подводных лодок класса «Скорпион» на верфях Мумбаи.

С уважением, nick191.
От georg
К nick191 (24.02.2019 12:12:33)
Дата 24.02.2019 13:47:25

Re:Извиняйте, но не "выходит"...

>Здравствуйте.

>Французы уже давно присутствуют на рынке пл, в т.ч. успешно "отодвигая" РФ от наших же традиционных клиентов.
>Вот: http://altjer.ru/indiya-poluchit-vtoruyu-podvodnuyu-lodku-klassa-scorpene-k-aprelyu-2019-goda/?fbclid=IwAR0ZVjfmPpnrG3oqy2ULlcdmNnfoIfrAuGUSi91WgAfy2cWi37DMtYUcrLw

Решение Индии о строительстве на собственных верфях французских ДПЛ по лицензии не означает, что наши ДПЛ им уступают по эффективности. Конкурентная борьба штука тонкая и сложная. И не всегда себе пробивает дорогу техника, имеющая более эффективное решение. Я не хочу умалять достоинств французских корабелов, но ставить их выше российских или американских в вопросах строительства подводного флота я бы не стал.
>С уважением, nick191.


Взаимно.


От nick191
К georg (24.02.2019 13:47:25)
Дата 24.02.2019 15:36:41

Re: Re:Извиняйте, но

Здравствуйте.

>Решение Индии о строительстве на собственных верфях французских ДПЛ по лицензии не означает, что наши ДПЛ им уступают по эффективности. Конкурентная борьба штука тонкая и сложная. И не всегда себе пробивает дорогу техника, имеющая более эффективное решение. Я не хочу умалять достоинств французских корабелов, но ставить их выше российских или американских в вопросах строительства подводного флота я бы не стал.

Вопрос не в "ниже-выше". Франция стоит свои атомные пл и создает для них оружие используя исключительно собственные возможности и ресурсы. Таких стран на нашей планете всего пять. Поэтому не стоит "делить места". Это бессмысленно.

С уважением, nick191.
От georg
К nick191 (24.02.2019 15:36:41)
Дата 24.02.2019 16:59:11

Re: Re:Извиняйте, но

>Здравствуйте.

>Вопрос не в "ниже-выше". Франция стоит свои атомные пл и создает для них оружие используя исключительно собственные возможности и ресурсы. Таких стран на нашей планете всего пять. Поэтому не стоит "делить места". Это бессмысленно.
Если рассуждения по предложенной полемике перевести в эту плоскость и рассматривать вопрос по конечному результату, то с этим вашим доводом я готов согласиться.

>С уважением, nick191.

Взаимно.
От alexku69
К nick191 (24.02.2019 12:12:33)
Дата 24.02.2019 13:12:26

Re: Именно что

>Французы уже давно присутствуют на рынке пл, в т.ч. успешно "отодвигая" РФ от наших же традиционных клиентов.

Учитывая, что РФ 30 лет не то, что не занималась технологиями, но всячески себе вредила, не приходится удивляться...


С уважением, Алексей.
От Stalker137
К alexku69 (23.02.2019 09:26:51)
Дата 23.02.2019 14:02:29

Re: В связи...

>Добрый день!

>Аварии, конечно же были, но их крайне мало в сравнении с СССР, например, и последняя была аж в 1994 году. По остальным параметрам выходит, что действительно французы корабелы высшего класса.

>С уважением, Алексей.
Если нетрудно-дайте пожалуйста хоть одну ссылку про аварию на французской АПЛ
С уважением-Stalker137
От alexku69
К Stalker137 (23.02.2019 14:02:29)
Дата 23.02.2019 15:15:45

Re: В связи...


>Если нетрудно-дайте пожалуйста хоть одну ссылку про аварию на французской АПЛ

Нетрудно. Извольте:

Émeraude (S 604) 30.03.1994 года Во время противолодочных учений возникла серьёзная утечка пара из второго контура. Члены команды пытались её устранить, но были убиты взрывом паропровода.

Специально приведу ссылку на "извне". Дабы даже не джавать повода усомниться в достоверности новости в рунете.

https://www.nytimes.com/1994/03/31/world/10-are-killed-in-french-sub-on-exercises.html

С уважением, Алексей.
От Stalker137
К alexku69 (23.02.2019 15:15:45)
Дата 23.02.2019 16:10:01

Re: В связи...


>>Если нетрудно-дайте пожалуйста хоть одну ссылку про аварию на французской АПЛ
>
>Нетрудно. Извольте:

>Émeraude (S 604) 30.03.1994 года Во время противолодочных учений возникла серьёзная утечка пара из второго контура. Члены команды пытались её устранить, но были убиты взрывом паропровода.

>Специально приведу ссылку на "извне". Дабы даже не джавать повода усомниться в достоверности новости в рунете.

>https://www.nytimes.com/1994/03/31/world/10-are-killed-in-french-sub-on-exercises.html

>С уважением, Алексей.

Благодарю за информацию
С уважением-Stalker137
От georg
К Stalker137 (22.02.2019 23:17:42)
Дата 23.02.2019 02:41:49

Re: В связи...

>>А франция сама считается грандом в субмариностроении?
>
>>С уважением, Алексей!
>1.Все АПЛ Франции построены по собственным проектам.
>2.Найдите хоть одно упоминание об аварии на французских АПЛ.
Факт и упоминание несколько разные вещи. Впрочем, были и факты и упоминания. При этом надо соотносить количество происшествий с интенсивностью несения БС.
>3.Оружие ПЛ Франции-только собственного производства
>4.Шумность АПЛ Франции ниже американских-это и амеры признают
С шумностью не всё так просто. Для этого надо проводить сравнение на одинаковых режимах движения и смотреть спектральный портрет в одинаковом частотном диапазоне. А факт не обнаружения ПЛ в подводном положении может быть связан как с низкой шумностью ПЛ, так и с определёнными возможностями ГАК ПЛ.
>С ув-Stalker137


Взаимно.
От nick191
К alexku69 (22.02.2019 21:29:48)
Дата 22.02.2019 22:27:16

Re: В связи...

Здравствуйте.
>А франция сама считается грандом в субмариностроении?

Безусловно. Франция одна из пяти стран способных строить атомные пл.
С уважением, nick191.
От alexku69
К nick191 (22.02.2019 22:27:16)
Дата 22.02.2019 22:38:27

Re: В связи...

Абсолютно на собственном разумении?
Без помощи еще более вероятных друзей?


С уважением, Алексей.
От nick191
К alexku69 (22.02.2019 22:38:27)
Дата 24.02.2019 12:49:57

Re: В связи...

Здравствуйте.
>Абсолютно на собственном разумении?
>Без помощи еще более вероятных друзей?

Вспомните, кем были Пьер и Мари Кюри.

С уважением, nick191.
От alexku69
К nick191 (24.02.2019 12:49:57)
Дата 24.02.2019 13:10:13

Re: В связи...


>Вспомните, кем были Пьер и Мари Кюри.

Согласен. В принципе и авианосный флот СССР(если так можно говорить) обязан французским корабелам. Я к тому, что наверное действительно Франции компетенций занимать наверное не нужно.

С уважением, Алексей.
От nick191
К alexku69 (24.02.2019 13:10:13)
Дата 24.02.2019 15:31:58

Re: В связи...

Здравствуйте.

Более того, Франция строит неатомные пл только на экспорт. Для себя оставляют исключительно пла.

С уважением, nick191.