От alexku69
К georg
Дата 18.02.2019 20:38:29
Рубрики Прочее;

Re: Подробнее про...

>А Вы, батенька, пессимист. Вы мне про сегодня, а я про тенденции развития государства и не только нашего. У нас уже было государственное распределение общественных благ. Многим такая система не понравилась. Теперь другая система распределения, опять не нравится.
Так и сегодня государственное распределение благ! Только сильно перекошенное. А уж в сравнении с социалистическим государством так преступно перекошено. Вплоть до фашизма( как ничем неограниченной диктатуры буржуазии)

> Я пытаюсь до вас донести, что в любом обществе всегда найдутся люди, недовольные своим положением, считающие, что они заслуживают большего, хотя на самом деле мало чего стоят,
Но уж не до той степени, что человек работает без выходных и не может выкарбкаться из нищеты! А! Он наверное не успешен просто... Донесите до меня лучше что такое успех...

> опять же дети, инвалиды, пенсионеры, т. е. незащищённый социальный слой.
Вот давайте не будем все валить в кучу. Во всех странах есть этот незащишенный слой. я о том, как он защищается.

>И всегда найдутся люди, которые будут стараться обворовать своих сограждан любым способом, лишь бы урвать себе любимому побольше. И что, рвать на голове волосы из-за этого?
У нас есть все законы и все силы, чтобы противодействовать этому. Однако...Арушуковы не кончаются... Это петровские воеводы ведь. Поставленные на кормление.


>Постепенно уровень жизни первых будет расти, а возможности вторых сокращаться. Эти вопросы решаются не революциями, а постепенно, десятилетиями, созданием грамотного законодательства.
Да ничего подобного. Единственный вариант когда уровень первых немного ущемляется в пользу вторых - это когда под боком есть другая, альтернативная успешная экономическая система. Сейчас нет альтернативы и во всем мире расслоение только увеличивается.



>Так что, будем ждать. Или хотите ещё одну революцию замутить? Не советую, ничего хорошего не выйдет. Опять потеряем территории, людей и отстанем в развитии.
Зачем революцию? У нас есть все инструменты. Но для того, чтобы они заработали, надо таких как вы охранителей переагитировать :) Чтобы вы лично приходили на участки и следили за честностью. Хотя бы это и то уже сработает :) Однако, я вижу, вам уже хорошо и все устраивает. Так и плевать. Пусть вам на голову сажают очередных Арушуковых...

С уважением, Алексей.
От Mopnex
К alexku69 (18.02.2019 20:38:29)
Дата 19.02.2019 10:25:41

Re: Подробнее про...

>Чтобы вы лично приходили на участки и следили за честностью.

Вот интересно, если вы смотрите Клима Жукова, то не припомните, что он говорит постоянно про прихождение на участки и слежение за честностью?

С уважением.
От alexku69
К Mopnex (19.02.2019 10:25:41)
Дата 19.02.2019 12:38:01

Re: Подробнее про...

Добрый день!

Я ничего не говорил про то, что смотрю Клима Жукова. Так, что не знаю, что лично он считает по поводу участков.

С уважением, Алексей.
От Mopnex
К alexku69 (19.02.2019 12:38:01)
Дата 19.02.2019 13:38:39

Re: Подробнее про...

>Добрый день!

>Я ничего не говорил про то, что смотрю Клима Жукова. Так, что не знаю, что лично он считает по поводу участков.

>С уважением, Алексей.

Приношу извинения, перепутал.

С уважением.
От nick191
К alexku69 (18.02.2019 20:38:29)
Дата 18.02.2019 22:04:17

Re: Подробнее про...

Здравствуйте.

>Так и сегодня государственное распределение благ! Только сильно перекошенное. А уж в сравнении с социалистическим государством так преступно перекошено. Вплоть до фашизма( как ничем неограниченной диктатуры буржуазии)

Вы уверены в правильности Вашего определения фашизма?
С уважением, nick191.
От serg
К nick191 (18.02.2019 22:04:17)
Дата 18.02.2019 22:20:05

Re: Подробнее про...

Доброго времени суток!

>Вы уверены в правильности Вашего определения фашизма?

Это не его, а Георгия Димитрова, если память не врёт.

С уважением, serg
От alexku69
К nick191 (18.02.2019 22:04:17)
Дата 18.02.2019 22:13:01

Re: Подробнее про...

Добрый вечер!

Конечно уверен. В идеале диктатура буржуазии и есть фашизм.


С уважением, Алексей.
От nick191
К alexku69 (18.02.2019 22:13:01)
Дата 18.02.2019 22:30:38

Re: Подробнее про...

Здравствуйте.

>Конечно уверен. В идеале диктатура буржуазии и есть фашизм.

Как-то однобоко...

Если верить бездуховной и богопротивной Вики, то

Для фашистских государств характерно усиление регулирующей роли государства как в экономике, так и в идеологии: корпоративизация государства посредством создания системы массовых организаций и социальных объединений, насильственные методы подавления инакомыслия, неприятие принципов экономического и политического либерализма.

По мнению Вольфганга Виппермана, основными чертами идеологии фашизма являются:
- традиционализм,
- национализм,
- антилиберализм,
- антикоммунизм,
- экстремизм,
- этатизм,
- корпоративизм,
- элементы популизма,
- милитаризм,
- часто — вождизм,
- декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам.

По мнению И. В. Мазурова, как государственная система правления, фашизм — это не авторитаризм, а тоталитаризм, между которыми существенная разница.

Так что, просто "диктатура буржуазии = фашизм" как-то слишком "неопределенно и общо".

С уважением, nick191.
От KM
К nick191 (18.02.2019 22:30:38)
Дата 19.02.2019 15:13:58

Re: Подробнее про...

Добрый день!

Набор признаков никогда не является определением. Правильное научное определение фашизму дал Г. Димитров, оно тоже есть в вики: "открытая террористическая диктатура... финансового капитала". А то, что она вырастает из капитализма в условиях кризиса, показала история.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От nick191
К KM (19.02.2019 15:13:58)
Дата 19.02.2019 15:32:47

Re: Подробнее про...

Здравствуйте.

>Набор признаков никогда не является определением. Правильное научное определение фашизму дал Г. Димитров, оно тоже есть в вики: "открытая террористическая диктатура... финансового капитала". А то, что она вырастает из капитализма в условиях кризиса, показала история.

Почему ты считаешь именно это определение "правильным научным"?

С уважением, nick191.
От KM
К nick191 (19.02.2019 15:32:47)
Дата 19.02.2019 16:07:24

Re: Подробнее про...

Добрый день!

>>Набор признаков никогда не является определением. Правильное научное определение фашизму дал Г. Димитров, оно тоже есть в вики: "открытая террористическая диктатура... финансового капитала". А то, что она вырастает из капитализма в условиях кризиса, показала история.
>
>Почему ты считаешь именно это определение "правильным научным"?

Потому что оно оказывается верным как методологически (соответствие определения понятию определения), так и практически, если рассмотреть все известные фашистские режимы. Такие признаки, которые в одном фашизме могут проявляться, а в другом - нет, не могут входить в определение.
Кроме того, самое верное определение явлению обычно дают в период расцвета данного явления. Димитров очень хорошо знал то, о чём высказывался.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От alexku69
К nick191 (18.02.2019 22:30:38)
Дата 18.02.2019 22:46:05

Re: Подробнее про...

Тут вы правы. Конечно же не просто диктатура буржуазии, но ничем не ограниченная диктатура буржуазии... Тут проявятся все черты по мнению Вольфганга Виппермана...

Традиционализм - многовековая мудрость "глубинного народа" © Уже озвучено
Национализм - пока еще карается....
Антилиберализм - тоже уже описан в "долгой статье" как утопия либерализма.
Антикоммунизм - .. ну тут и говорить нечего
Экстремизм - посейдоны и буревестники( хотите вы этого или нет, но это экстремизм)
Этатизм - просто смешно,но и в долгой статье и командиром сенаторов уже говорено-переговорено о главенствующей роли государства над никчемностью одного страждущего( сегодня тут в теме видел у кого-то даже)
Корпоративизм - и говорить нечего
Элементы популизма - ... боюсь быть навязчивым....
Милитаризм - нам перины не нать, гиперзвук подавай...
Вождизм... - ну этого нет конечно уж однозначно
декларирование опоры на широкие слои населения - 87 процентов...


И что в итоге получается сегодня по Випперману?...


С уважением, Алексей.
От georg
К alexku69 (18.02.2019 22:46:05)
Дата 18.02.2019 23:05:10

Re: Подробнее про...

>Тут вы правы. Конечно же не просто диктатура буржуазии, но ничем не ограниченная диктатура буржуазии... Тут проявятся все черты по мнению Вольфганга Виппермана...

>Традиционализм - многовековая мудрость "глубинного народа" © Уже озвучено
>Национализм - пока еще карается....
>Антилиберализм - тоже уже описан в "долгой статье" как утопия либерализма.
>Антикоммунизм - .. ну тут и говорить нечего
>Экстремизм - посейдоны и буревестники( хотите вы этого или нет, но это экстремизм)
>Этатизм - просто смешно,но и в долгой статье и командиром сенаторов уже говорено-переговорено о главенствующей роли государства над никчемностью одного страждущего( сегодня тут в теме видел у кого-то даже)
>Корпоративизм - и говорить нечего
>Элементы популизма - ... боюсь быть навязчивым....
>Милитаризм - нам перины не нать, гиперзвук подавай...
>Вождизм... - ну этого нет конечно уж однозначно
>декларирование опоры на широкие слои населения - 87 процентов...


>И что в итоге получается сегодня по Випперману?...
Бесполезный и не интересный разговор именно на эту тему. Общество меняется медленно. Должны смениться 5-6 поколений, прежде чем будет заметное изменение в обществе. Те честные управленцы, по которым вы страдаете, сейчас в ясли ходят или пока ещё не родились. Так что будем ждать.


>С уважением, Алексей.


Взаимно.
От alexku69
К georg (18.02.2019 23:05:10)
Дата 18.02.2019 23:11:48

Re: Подробнее про...

> Общество меняется медленно. Должны смениться 5-6 поколений, прежде чем будет заметное изменение в обществе. Те честные управленцы, по которым вы страдаете, сейчас в ясли ходят или пока ещё не родились. Так что будем ждать.

Тут я с вами практически полностью согласный. Все дело в человеке. Вернее в маленькой горстке человек. Которые являются диктатурой и ни в коем случае сами не перевоспитаются и не захотят отдавать бабло и бразды правления. Как только им настучат побольше по мозгам события, так они снова как и в послевоенный период на планете возьмутся за социальную политику и будут раскошеливаться.

С уважением, Алексей.