От georg
К All
Дата 05.02.2019 12:49:32
Рубрики Прочее;

Re: Опять курильский вопрос, опять двадцать пять.

Четыре российских острова Курильской гряды, на которые претендует Япония, — идеальное место для размещения американских ракет, пишет Japan Business Press.
Размещение там средств ПВО укрепит защиту США и Японии от баллистических ракет Северной Кореи, уточняет СМИ.
Наиболее подходящим местом называется остров Итуруп, который также можно будет интегрировать в систему ПВО, защищающую Европу от Ирана.
Автор признает, что размещение противоракет также позволит США блокировать базу Тихоокеанского флота — незамерзающий порт Владивосток. А это даст возможность значительно быстрее отслеживать пуски российских ракет из Охотского моря.
Japan Business Press также подчеркивает, что Россия вряд ли захочет передавать острова Японии, поскольку Южные Курилы представляют для нее слишком большую военную ценность.
В свою очередь, сенатор Олег Морозов заявил, что авторы статьи дают сигнал Вашингтону начать давление на Россию с целью передать "спорные" острова Токио.
"Понятно, что такие рассуждения умертвляют всякую возможность на разрешение многолетней проблемы. Трудно допустить, что этого не понимают авторы этой идеи", - сказал он.
Сенатор считает, что авторы статьи могут работать против премьера Синдзо Абе из внутриполитических соображений.
"Путь тупиковый. Кроме дополнительных проблем для Японии такой подход ни к чему хорошему не приведёт", - заключил он.
Его коллега, сенатор Франц Клинцевич назвал статью в японском издании провокацией. По его словам, на российских островах могут быть размещены только российские средства обороны.
Как считает заведующий сектором экономики и политики Японии Центра азиатско-тихоокеанских исследований ИМЭМО РАН Виталий Швыдко, эта публикация не отражает точку зрения правительства.
"Возможно, это просто какие-то досужие размышления одного из авторов", - заявил он в эфире радио Sputnik.
По его словам, тема размещения американских военных объектов существует, но Абэ гарантировал неразмещение военных объектов на островах в случае их передачи.
"Другое дело, что это только устная гарантия. Требуется как минимум закон. Но я думаю, что это переговорная позиция", - сказал Швыдко.
Диалог России и Японии долгие годы омрачает отсутствие мирного договора.
Япония претендует на острова Кунашир, Шикотан, Итуруп и Хабомаи, ссылаясь на двусторонний Трактат о торговле и границах 1855 года. Возвращение островов Токио поставил условием заключения мирного договора с Россией, который по окончании Второй мировой войны так и не был подписан.
В 1956 году СССР и Япония подписали Совместную декларацию, в которой Москва соглашалась рассмотреть возможность передачи Хабомаи и Шикотана после заключения мира, судьба Кунашира и Итурупа не затрагивалась. СССР рассчитывал, что документ поставит точку в споре, Япония же видела в этом лишь часть решения проблемы. Последующие переговоры ни к чему не привели.
Позиция Москвы заключается в том, что Южные Курилы вошли в состав СССР по итогам Второй мировой войны и российский суверенитет над ними, имеющий соответствующее международно-правовое оформление, сомнению не подлежит.
В ноябре — после встречи Путина и Абэ в Сингапуре — стороны объявили об ускорении переговорного процесса по мирному договору и Курилам. За основу решили взять документ 1956 года, что стало серьезной уступкой со стороны Японии. https://ria.ru/20190205/1550391038.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Сколько можно обсуждать этот вопрос? Что за идиоты? Нас втягивают в бесполезный спор, а мы, как дураки, втягиваемся в непонятно какую полемику и ещё всё это выносим на обсуждение общественности. А в общественности до черта всяких "уря-патриотов" типа гозманов и надеждиных, которым чем хуже для страны, тем им лучше.
А куда смотрит президент?


С уважением.
От kregl
К georg (05.02.2019 12:49:32)
Дата 05.02.2019 18:37:04

Абисните!

Здр!
>Четыре российских острова Курильской гряды, на которые претендует Япония, — идеальное место для размещения американских ракет, пишет Japan Business Press.
>Размещение там средств ПВО укрепит защиту США и Японии от баллистических ракет Северной Кореи, уточняет СМИ.
>Наиболее подходящим местом называется остров Итуруп, который также можно будет интегрировать в систему ПВО, защищающую Европу от Ирана.
-------------------
Если японцы с таким энтузазизмом предоставят на ЮЖНЫХ Курилах место под ракетные точки мирикосам, коих благодарные японцы издавна так любят, что им мешает предоставить мирикосам место на СЕВЕРЕ СВОИХ островов, кои в шаге от южнокурильских. Как-то не видится, что такое место окажется для ракет менее удобным по азимутам и дистанциям чем южнокурильское.

С уважением, kregl
От nick191
К georg (05.02.2019 12:49:32)
Дата 05.02.2019 18:31:00

Re: Опять курильский...

Здравствуйте.

>Сколько можно обсуждать этот вопрос? Что за идиоты? Нас втягивают в бесполезный спор, а мы, как дураки, втягиваемся в непонятно какую полемику и ещё всё это выносим на обсуждение общественности.

Вот, например, лично Вы зачем "втягиваетесь"?

С уважением, nick191.
От KM
К georg (05.02.2019 12:49:32)
Дата 05.02.2019 15:55:16

Re: Именно опять

Добрый день!

>Сколько можно обсуждать этот вопрос? Что за идиоты? Нас втягивают в бесполезный спор, а мы, как дураки, втягиваемся в непонятно какую полемику и ещё всё это выносим на обсуждение общественности. А в общественности до черта всяких "уря-патриотов" типа гозманов и надеждиных, которым чем хуже для страны, тем им лучше.
>А куда смотрит президент?

Нужна очередная "маленькая победоносная война". Хотя бы информационная. В страшном, жестоком сражении Великий Вождь отстоит суверенитет Исконных Островов и восшествует в истинной силе и славе к сияющим вершинам Вечности и Благодарности Грядущих Поколений. Как-то так.
Но может случайно и Цусимой обернуться.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От georg
К KM (05.02.2019 15:55:16)
Дата 05.02.2019 16:24:49

Re: Именно опять

>Добрый день!

>>Сколько можно обсуждать этот вопрос? Что за идиоты? Нас втягивают в бесполезный спор, а мы, как дураки, втягиваемся в непонятно какую полемику и ещё всё это выносим на обсуждение общественности. А в общественности до черта всяких "уря-патриотов" типа гозманов и надеждиных, которым чем хуже для страны, тем им лучше.
>>А куда смотрит президент?
>
>Нужна очередная "маленькая победоносная война". Хотя бы информационная. В страшном, жестоком сражении Великий Вождь отстоит суверенитет Исконных Островов и восшествует в истинной силе и славе к сияющим вершинам Вечности и Благодарности Грядущих Поколений. Как-то так.
>Но может случайно и Цусимой обернуться.
Если у власти не будут очередные ельцины, горбачёвы, гайдары и чубайсы то и не будет никакой Цусимы и 41 года. Надо понимать, зачем человек идёт во власть. Не понимаешь, нехер там делать. Что-то в дирижёры симфонического оркестра никто не рвётся, не имея соответствующего образования и опыта. А во власть лезут все кому ни лень. Такие дилетанты никаких войн не выигрывают, они только всё сдают.

>С уважением, КМ


Взаимно.
От KM
К georg (05.02.2019 16:24:49)
Дата 05.02.2019 17:14:53

Re: Именно опять

Добрый день!

>Если у власти не будут очередные ельцины, горбачёвы, гайдары и чубайсы то и не будет никакой Цусимы

А они никуда не делись.

> и 41 года.

А это другая история, не стоит путать.

>Надо понимать, зачем человек идёт во власть.

А вы не понимаете, зачем они идут во власть?

>Не понимаешь, нехер там делать. Что-то в дирижёры симфонического оркестра никто не рвётся, не имея соответствующего образования и опыта. А во власть лезут все кому ни лень. Такие дилетанты никаких войн не выигрывают, они только всё сдают.

Во власть допускают после строгого кастинга только нужных и полезных людей. Так что не надо смешивать их глупые слова на публику и умные дела на пользу кому надо. "Дура-дурой, а свой червонец в день имею" (с)


С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Storm
К georg (05.02.2019 12:49:32)
Дата 05.02.2019 14:14:03

Re: Опять курильский...

>А куда смотрит президент?
А при чём здесь президент? Он - гарант конституции РФ, написанной США. Народ сам признал поражение, развалил страну и отдал всё что можно было на блюде с голубой каёмочкой. Что бы президент мог что-то сделать нужен надлежащий и осмысленный, подчёркиваю, запрос от подавляющего большинства общества.

С уважением, Storm.
От georg
К Storm (05.02.2019 14:14:03)
Дата 05.02.2019 15:35:10

Re: Опять курильский...

>>А куда смотрит президент?
>А при чём здесь президент? Он - гарант конституции РФ, написанной США. Народ сам признал поражение, развалил страну и отдал всё что можно было на блюде с голубой каёмочкой. Что бы президент мог что-то сделать нужен надлежащий и осмысленный, подчёркиваю, запрос от подавляющего большинства общества.
Президент может дать указания для разработки и внесения соответствующих изменения в конституцию. Вопрос решаем. А насчёт народа, так он проголосовал за сохранение союза. Чьи подписи стоят на документе по развалу союза? Ни один здравомыслящий человек не будет отдавать другим куски территории своего государства. Значит те, кто призывают к раздаче территорий либо идиоты, либо шизофреники. Других вариантов нет, это простейшая логическая схема.

>С уважением, Storm.


Взаимно.
От Storm
К georg (05.02.2019 15:35:10)
Дата 06.02.2019 10:03:33

Re: Опять курильский...

>Президент может дать указания для разработки и внесения соответствующих изменения в конституцию. Вопрос решаем.

А почему он должен это делать? Он обязан гарантировать выполнение нынешней конституции перед теми силами которые его поставили. А ежели его поставили, то если он перейдёт ту, неизвестную нам, красную черту, его могут и убрать. Ведь наверное этот пост называется "президент" не просто так.

>А насчёт народа, так он проголосовал за сохранение союза. Чьи подписи стоят на документе по развалу союза? Ни один здравомыслящий человек не будет отдавать другим куски территории своего государства. Значит те, кто призывают к раздаче территорий либо идиоты, либо шизофреники. Других вариантов нет, это простейшая логическая схема.

Значит мы (общество) в большинстве своём идиоты и шизофреники. И первый шаг к нормализации - становиться мыслящими людьми. Проголосовали за сохранение Союза, но когда его разваливали, практически никто даже и не пикнул. Большинство думало что они самые умные и вот сейчас урвут и... будут жить как в голливуде.

С уважением, Storm.
От georg
К Storm (06.02.2019 10:03:33)
Дата 06.02.2019 15:43:12

Re: Опять курильский...

>>Президент может дать указания для разработки и внесения соответствующих изменения в конституцию. Вопрос решаем.
>
>А почему он должен это делать? Он обязан гарантировать выполнение нынешней конституции перед теми силами которые его поставили. А ежели его поставили, то если он перейдёт ту, неизвестную нам, красную черту, его могут и убрать. Ведь наверное этот пост называется "президент" не просто так.
Гарантия действующей конституции не отменяет запроса на изменение некоторых положений этой конституции, особенно, если эти положения противоречат интересам большинства общества.
Фраза "...силами которые его поставили" слишком линейная конструкция. Для такого утверждения надо иметь совершенно точную информацию по этому вопросу. Я думаю, при всём моём уважении, вы такой информацией не обладаете.

>>А насчёт народа, так он проголосовал за сохранение союза. Чьи подписи стоят на документе по развалу союза? Ни один здравомыслящий человек не будет отдавать другим куски территории своего государства. Значит те, кто призывают к раздаче территорий либо идиоты, либо шизофреники. Других вариантов нет, это простейшая логическая схема.
>
>Значит мы (общество) в большинстве своём идиоты и шизофреники. И первый шаг к нормализации - становиться мыслящими людьми. Проголосовали за сохранение Союза, но когда его разваливали, практически никто даже и не пикнул. Большинство думало что они самые умные и вот сейчас урвут и... будут жить как в голливуде.
Во-первых, в 90-х мало кто понимал, что происходит. Во-вторых, когда подписанты документа о развале Союза делали своё дело, народ там не присутствовал. Только сейчас вырисовывается картина той трагедии, которую устроили нам эти деятели. Это был контрреволюционный переворот, который опустил страну на ступень ниже в своём развитии. Может это было и не плохо, с точки зрения развития страны, но людям и территориям стало плохо. Объясняющую такую ситуацию можно представить следующую модель. Машина едет в гору на высокой передаче, которую включили в 1917 году и на повышенной передаче помчались в гору, наплевав на издержки. Двигатель перегревается. Необходимо переключиться на передачу пониже, иначе двигатель перегреется, что, собственно, и было сделано в 1993 году. Да вот сцепление забыли выжать при переключении.

>С уважением, Storm.


Взаимно.
От Stalker137
К Storm (06.02.2019 10:03:33)
Дата 06.02.2019 12:46:22

Re: Опять курильский...

> Проголосовали за сохранение Союза, но когда его разваливали, практически никто даже и не пикнул.
>С уважением, Storm.
Вы в этом неправы!
Не только "пикали" но и жизнями своими рисковали. Но народ в это время думал лишь о том как бы выжить на талонах и последних копейках. Да и не верил никто до последнего что Союз будет развален.
А вот нонче одному из главных преступников 20 века-ЕБНу - памятники ставят, а его нужно в говне закопать!!!!!!!
С уважением Stalker137
От Stalker137
К Stalker137 (06.02.2019 12:46:22)
Дата 06.02.2019 12:51:28

А вот насчет того чтобы отдать хоть кусочек Курил

Уверенно скажу-нельзя отдавать даже миллиметр!
Нужно помнить о японском менталитете-ВСЕГДА!
И вся болтовня об отдаче Курил-просто бред!
С уважением Stalker137
От alexku69
К georg (05.02.2019 12:49:32)
Дата 05.02.2019 14:03:45

Re: Опять курильский...

Добрый день!

>Сколько можно обсуждать этот вопрос? Что за идиоты? Нас втягивают в бесполезный спор, а мы, как дураки, втягиваемся в непонятно какую полемику и ещё всё это выносим на обсуждение общественности. А в общественности до черта всяких "уря-патриотов" типа гозманов и надеждиных, которым чем хуже для страны, тем им лучше.
>А куда смотрит президент?

А может как раз и смотрит куда надо... Окно Эвертона. Так можно приучить как к неизбежному даже к мысли о каннибализме. Потихоньку, помаленьку... Сначала дикое неприятие, гнев, потом раздражение, потом усталость и махание рукой, потом негодование по поводу случаев редких, а потом.. потом как с нетрадиционной ориентацией...
Ничего личного, просто методология управления массами, прикладной вариант.


С уважением, Алексей.
От georg
К alexku69 (05.02.2019 14:03:45)
Дата 05.02.2019 15:52:09

Re: Опять курильский...

>Добрый день!

>>Сколько можно обсуждать этот вопрос? Что за идиоты? Нас втягивают в бесполезный спор, а мы, как дураки, втягиваемся в непонятно какую полемику и ещё всё это выносим на обсуждение общественности. А в общественности до черта всяких "уря-патриотов" типа гозманов и надеждиных, которым чем хуже для страны, тем им лучше.
>>А куда смотрит президент?
>
>А может как раз и смотрит куда надо... Окно Эвертона. Так можно приучить как к неизбежному даже к мысли о каннибализме. Потихоньку, помаленьку... Сначала дикое неприятие, гнев, потом раздражение, потом усталость и махание рукой, потом негодование по поводу случаев редких, а потом.. потом как с нетрадиционной ориентацией...
>Ничего личного, просто методология управления массами, прикладной вариант.
Вы думаете, что Путин передаст Японии острова? Я сомневаюсь..., нет, я уверен, что этого не будет, во всяком случае при его правлении.


>С уважением, Алексей.


Взаимно.
От alexku69
К georg (05.02.2019 15:52:09)
Дата 05.02.2019 16:55:03

Re: Опять курильский...

>Вы думаете, что Путин передаст Японии острова? Я сомневаюсь..., нет, я уверен, что этого не будет, во всяком случае при его правлении.

Давайте оперировать фактами. Кто передал Китаю амурские острова? Кто провел демаркацию границы с Норвегией? Почему этот кто-то будет стесняться передать курильские острова?

С уважением, Алексей.