Форум РПФ: Статья

От	nick191
К	georg
Дата	09.03.2018 23:04:32
Рубрики	Прочее;

Re: Так знаем...

Здравствуйте.

>то, что мы не знаем, где они находятся, это как понимать, как фантазии или как реальность?

Лично я не знаю. А Вы?

С уважением, nick191.

От	georg
К	nick191 (09.03.2018 23:04:32)
Дата	10.03.2018 01:06:06

Re: Так знаем...

>Здравствуйте.

>>то, что мы не знаем, где они находятся, это как понимать, как фантазии или как реальность?
>
>Лично я не знаю. А Вы?
Я пенсионер, мне по штату не положено знать такое. Но, вот может, кто помоложе знает, или предполагает... Вдруг, у ВМФ джокер в рукаве имеется в виде системы освещения обстановки, как с ракетами "калибр". Хотя, лодку найти, это не ракету запустить, это на порядок сложнее задача.
"...В мечтах то я, маменька, представляю себя брюнетом и с усами... И сижу я поутру, за чашкой кофию, в розовом халате..."
"Мечты, ведь это всё, мой друг, так, всё одно облако".
"Эх, маменька, ну зачем вы меня прервали. Вы не знаете, маменька, какое это удовольствие мечтать..."

>С уважением, nick191.

Взаимно.

От	nick191
К	georg (10.03.2018 01:06:06)
Дата	10.03.2018 10:27:43

Re: Так знаем...

Здравствуйте.

>Вдруг, у ВМФ джокер в рукаве имеется в виде системы освещения обстановки, как с ракетами "калибр". Хотя, лодку найти, это не ракету запустить, это на порядок сложнее задача.
Даже странно, Вы такой большой, а верите в сказки.
Что касается "Калибра", то этому "Джокеру" скоро тридцать лет исполнится.
С уважением, nick191.

От	georg
К	nick191 (10.03.2018 10:27:43)
Дата	24.03.2018 20:06:20

Re: Так знаем...

>Здравствуйте.

>>Вдруг, у ВМФ джокер в рукаве имеется в виде системы освещения обстановки, как с ракетами "калибр". Хотя, лодку найти, это не ракету запустить, это на порядок сложнее задача.
>Даже странно, Вы такой большой, а верите в сказки.
>Что касается "Калибра", то этому "Джокеру" скоро тридцать лет исполнится.
Возвращаясь к напечатанному. Возможно, что разработкам ракет "Калибр" 30 лет исполнилось. Но все удивились не разработке самой ракеты, а её возможностям. Ракеты запустили с ПЛ, находящейся в подводном положении и с НК, находящимися даже не в Чёрном море, они пролетели более тысячи км и попали точно в цель. В этом сюрприз. Это значит, что Россия обладает технологиями не только по производству ракет, но и технологиями точного поражения нужных целей на очень больших дистанциях. А это уже несколько иные оценки возможностей Российского ВПК. А Вы сместили акценты совершенно в другую сторону. Т.е. по сути заданного вопроса, как я понимаю, сказать нечего? Ну нечего, так нечего...
>С уважением, nick191.

С уважением.

От	Fert
К	georg (24.03.2018 20:06:20)
Дата	25.03.2018 12:07:39

Re: Так знаем...

>>Здравствуйте.
>
>>>Вдруг, у ВМФ джокер в рукаве имеется в виде системы освещения обстановки, как с ракетами "калибр". Хотя, лодку найти, это не ракету запустить, это на порядок сложнее задача.
>>Даже странно, Вы такой большой, а верите в сказки.
>>Что касается "Калибра", то этому "Джокеру" скоро тридцать лет исполнится.
>Возвращаясь к напечатанному. Возможно, что разработкам ракет "Калибр" 30 лет исполнилось. Но все удивились не разработке самой ракеты, а её возможностям. Ракеты запустили с ПЛ, находящейся в подводном положении и с НК, находящимися даже не в Чёрном море, они пролетели более тысячи км и попали точно в цель. В этом сюрприз. Это значит, что Россия обладает технологиями не только по производству ракет, но и технологиями точного поражения нужных целей на очень больших дистанциях. А это уже несколько иные оценки возможностей Российского ВПК. А Вы сместили акценты совершенно в другую сторону. Т.е. по сути заданного вопроса, как я понимаю, сказать нечего? Ну нечего, так нечего...
>>С уважением, nick191.
>
>С уважением.
По этому поводу несколько вопросов:
1. Какой электроникой напичканы эти ракеты? Что будет если не будет доступа к такой базе?
2. Что будет еслт амеры отключат GPS?
3. Ракеты очень дорогие а денег нет. Достаточно ли их для серьёзных боевых действий а не только попугать исламистов?
Что будет с флотом вообще если уже сейчас вот такие сообщения?:
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2018/03/23/754674-programma-vooruzhenii?utm_source=ok.ru&utm_medium=social&utm_campaign=sredi-prichin--slabost-sudostroitelnoy
Ввод в строй новых кораблей основных боевых классов согласно госпрограмме вооружений до 2020 г. (ГПВ-2020, принята в 2011 г.), равно как и ремонт, провален.
Как подчеркивает Шеповаленко, среди причин невыполнения программы – слабость судостроительной и судоремонтной базы еще с советских времен, а также слабость машиностроительной базы для судостроения. Последнее привело к тому, что после введения в 2014 г. санкций крупные надводные корабли лишились двигателей: газотурбинные производились на Украине, а дизельные для ряда проектов – в Германии.

Или вот такой анализ немецких экспертов о мультиках из президентского послания:
http://www.dw.com/ru/%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BE-%D0%BB%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D1%83-%D0%B1%D0%BE%D1%8F%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F-%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%B8-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8/a-43052856
В российском военно-морском флоте, отмечают немецкие эксперты, ситуация не намного лучше. Из восьми стратегических подводных лодок класса "Борей", которые должны были поступить на вооружение к концу 2017 году, в строю, очевидно, только три. Класса "Ясень" - всего одна. Подводные лодки нового поколения - проектный класс "Хаски" - начнут заменять еще советские образцы не ранее, чем в 2025 году.

Вертолетоносец собственного производства (после срыва поставки французских "Мистралей") выйдет в море не раньше 2026 года. Фрегат класса "Адмирал Горшков" (запланировано от трех до шести к 2020 году) только в текущем году начнет проходить морские испытания. Эксперты академии безопасности указывают, что, начиная с 90-х годов прошлого века, Россия не построила ни одного военного корабля размером больше фрегата, и ни один из проектов, скорее всего, не будет реализован в ближайшие 10 лет.

С уважением.

От	nick191
К	Fert (25.03.2018 12:07:39)
Дата	25.03.2018 20:57:05

Re: Так знаем...

Здравствуйте.

>2. Что будет еслт амеры отключат GPS?
2.1. Инерциальная система наведения не зависит от наличия/отсутствия ЖыПыСы.
2.2. Работает Глонас.

>3. Ракеты очень дорогие а денег нет. Достаточно ли их для серьёзных боевых действий а не только попугать исламистов?
Для "серьезных боевых действий" таких ракет ни у кого не достаточно.

С уважением, nick191.

От	Fert
К	nick191 (25.03.2018 20:57:05)
Дата	26.03.2018 21:23:33

Re: Так знаем...

>Здравствуйте.

>>2. Что будет еслт амеры отключат GPS?
>2.1. Инерциальная система наведения не зависит от наличия/отсутствия ЖыПыСы.
>2.2. Работает Глонас.
Глонас не обеспечивает соответствющую точность и не во всех точках нашей планеты.

>>3. Ракеты очень дорогие а денег нет. Достаточно ли их для серьёзных боевых действий а не только попугать исламистов?
>Для "серьезных боевых действий" таких ракет ни у кого не достаточно.
Генштаб России другого мнения. Они официально заявляли по поводу развёртывания ПРО что у амеров достаточно крылатых ракет что бы подавить практически все стартовые площадки баллистических ракет. А что останется собьёт ПРО. То же самое подтвердил пентагон по поводу крылатых ракет мосле мультиков с послания президента.

>С уважением, nick191.

С уважением Fert

От	georg
К	Fert (26.03.2018 21:23:33)
Дата	27.03.2018 01:12:19

Re: Так знаем...

>>Здравствуйте.
>
>>>2. Что будет еслт амеры отключат GPS?
>>2.1. Инерциальная система наведения не зависит от наличия/отсутствия ЖыПыСы.
>>2.2. Работает Глонас.
>Глонас не обеспечивает соответствющую точность и не во всех точках нашей планеты.
Где надо обеспечит.

>>>3. Ракеты очень дорогие а денег нет. Достаточно ли их для серьёзных боевых действий а не только попугать исламистов?
>>Для "серьезных боевых действий" таких ракет ни у кого не достаточно.
>Генштаб России другого мнения. Они официально заявляли по поводу развёртывания ПРО что у амеров достаточно крылатых ракет что бы подавить практически все стартовые площадки баллистических ракет. А что останется собьёт ПРО. То же самое подтвердил пентагон по поводу крылатых ракет мосле мультиков с послания президента.

Ничего нельзя говорить наверняка, особенно о том, что долетит до цели, а что собьют. И к чему все эти вопросы? Если бы американцы были бы уверены на 100%, что их ПРО всех собьют, а их КР все стартовые площадки уничтожат, они бы разговаривали по другому. Но этого нет и не будет, поэтому все разговоры на эту тему, это пустой трёп. Я могу вам сказать, что будет дальше в наших отношениях с Америкой. Трамп будет доводить свою общественную риторику до полного безобразия и конфронтации. Потом, в последний момент, когда все в его окружении обгадятся от страха от предполагаемых последствий, он, как великий политик, займётся разрядкой обстановки не оглядываясь ни на кого. И все будут молчать и ему поддакивать. И вот на этой волне он выиграет свой следующий президентский срок и войдёт в историю, как президент разрядки. Так что вся эта болтовня про ракеты, это пустой пузырь, болтовня для обывателя. Не заморачивайтесь.

>С уважением Fert

Взаимно.

От	Fert
К	georg (27.03.2018 01:12:19)
Дата	27.03.2018 17:46:36

Re: Так знаем...

>>>Здравствуйте.
>>
>>>>2. Что будет еслт амеры отключат GPS?
>>>2.1. Инерциальная система наведения не зависит от наличия/отсутствия ЖыПыСы.
>>>2.2. Работает Глонас.
>>Глонас не обеспечивает соответствющую точность и не во всех точках нашей планеты.
>Где надо обеспечит.
Да в перспективе после 2020 го или 2022 го. Если будут деньги. А денег нет и похоже будет ещё меньше.

>>>>3. Ракеты очень дорогие а денег нет. Достаточно ли их для серьёзных боевых действий а не только попугать исламистов?
>>>Для "серьезных боевых действий" таких ракет ни у кого не достаточно.
>>Генштаб России другого мнения. Они официально заявляли по поводу развёртывания ПРО что у амеров достаточно крылатых ракет что бы подавить практически все стартовые площадки баллистических ракет. А что останется собьёт ПРО. То же самое подтвердил пентагон по поводу крылатых ракет мосле мультиков с послания президента.
>
>Ничего нельзя говорить наверняка, особенно о том, что долетит до цели, а что собьют. И к чему все эти вопросы? Если бы американцы были бы уверены на 100%, что их ПРО всех собьют, а их КР все стартовые площадки уничтожат, они бы разговаривали по другому. Но этого нет и не будет, поэтому все разговоры на эту тему, это пустой трёп. Я могу вам сказать, что будет дальше в наших отношениях с Америкой. Трамп будет доводить свою общественную риторику до полного безобразия и конфронтации. Потом, в последний момент, когда все в его окружении обгадятся от страха от предполагаемых последствий, он, как великий политик, займётся разрядкой обстановки не оглядываясь ни на кого. И все будут молчать и ему поддакивать. И вот на этой волне он выиграет свой следующий президентский срок и войдёт в историю, как президент разрядки. Так что вся эта болтовня про ракеты, это пустой пузырь, болтовня для обывателя. Не заморачивайтесь.

Согласен. Всё это теории. Но даже если практически они будут уверены на 99% без серьёзных оснований затевать такую драку нет смысла. Хотели бы уничтожить Россию сделали бы это в 90е, когда даже ПВО Москвы отключали от электроснабжения. И не надо рассказывать сказки о предателе Ельцине. Хотя бы на примере Югославии. Не дал принять ни одно решение в ООН. Отправлял туда как сегодня принято говорить "добровольцев". Тот же Стрелков там повоевал. А занятие аэропорта десантниками? А как бомбили Чечню? Запад прекрасно понимал с кем имеет дело. Просто у Ельцина небыло денег и крутил он иногда фигу в кармане.
Серьёзным основанием может быть неадекватность. Как например смешные мультики на президентском послании. Опасно если он сам в это верит.
Что будет дальше? Изоляция, застой, национальный лидер будет править до смерти. Все его дела говорят только о том что такую ситуацию специально провоцирует а потом скажет что не самоизолировались а нас изолировали. Кто даст ему такие гарантии какие он дал Ельцину и его семье? У него нет выхода.

>>С уважением Fert
>
>Взаимно.

С уважением Fert

От	georg
К	Fert (27.03.2018 17:46:36)
Дата	28.03.2018 01:46:25

Re: Так знаем...

>Согласен. Всё это теории. Но даже если практически они будут уверены на 99% без серьёзных оснований затевать такую драку нет смысла. Хотели бы уничтожить Россию сделали бы это в 90е
Интересно, как Вы себе это представляете, "уничтожить Россию"? Запад её уничтожить пытается сотни лет, а воз и ныне там. Сейчас это не модно. Уничтожать нет смысла. Сейчас действуют тоньше и коварнее, используя информационные технологии, позволяющие превращать государство в послушного вассала.
>Хотя бы на примере Югославии.
Югославию раздробили на маленькие отдельные моно государства, которыми легко управлять с позиции силы.
>Серьёзным основанием может быть неадекватность. Как например смешные мультики на президентском послании. Опасно если он сам в это верит.
Это не мультики, это просто графика. Если вы не знаете, как выглядит график синусоиды, то для того, что бы показать как он выглядит, достаточно нарисовать этот график на бумаге одним росчерком. Что, собственно говоря, и было сделано. Заинтересованные лица всё увидели.
>Что будет дальше? Изоляция, застой
Не исключены будут попытки изоляции, на сегодня вполне безуспешные. Застоя не будет, те времена прошли. И не мы начали эту вакханалию.
> национальный лидер будет править до смерти.
Не будет.
> Все его дела говорят только о том что такую ситуацию специально провоцирует а потом скажет что не самоизолировались а нас изолировали. Кто даст ему такие гарантии какие он дал Ельцину и его семье? У него нет выхода.
У Вас в голове "солома" по этому вопросу. Ни черта Вы не понимаете и ситуацию анализируете не правильно, либо специально её извращаете. Вы либо вернитесь в реальность, либо не делайте дурацких выводов. Лучше задавайте вопросы, это у вас лучше получается.

>>>С уважением Fert
>>
Взаимно.

От	Fert
К	georg (28.03.2018 01:46:25)
Дата	28.03.2018 07:56:17

Re: Так знаем...

>>Согласен. Всё это теории. Но даже если практически они будут уверены на 99% без серьёзных оснований затевать такую драку нет смысла. Хотели бы уничтожить Россию сделали бы это в 90е
>Интересно, как Вы себе это представляете, "уничтожить Россию"? Запад её уничтожить пытается сотни лет, а воз и ныне там. Сейчас это не модно. Уничтожать нет смысла. Сейчас действуют тоньше и коварнее, используя информационные технологии, позволяющие превращать государство в послушного вассала.
Как то непоследовательно. Ваш пост: "Если бы американцы были бы уверены на 100%, что их ПРО всех собьют, а их КР все стартовые площадки уничтожат, они бы разговаривали по другому." Почему же они тогда в 90е не разговаривали по другому? Тогда всё было на 100 %. Насчёт информационных технологий. Живя здесь не слышу никакой дикой пропаганды в отношении России. Тем более дикой лжи. В сравнении с российской прессой другой мир. А вот со стороны России неоднократно баламутили народ фейковыми новостями. Хотя бы о той же Лизе изнасилованной в Берлине. Наши русаки даже на демонстрации ходили вместе с неонацистами. Распятый мальчик и прочее враньё. Или события в Кёльне где засветились даже совсем не мусульмане а православные сербы. Всё было организованно. Всякий сброд со всей Европы оказался в одном месте и в одно время. Таких примеров в западной прессе не знаю. По беженцам и исламу тоже в российском информационном пространстве становится страшно а выйдеш на улицу, всё спокойно. Люди относятся к ним с сочувствием. В магазинах даже помогают сделать правильный выбор, дарят велосипеды и прочие вещи. Так что всё с точностью до наоборот. Частные лица в Германии в прошлом году на благотворительность пожертвовали 5,5 миллиардов евро. А вот мои земляки которые до сих пор по немецки не очень и смотрят только зомбоящик ведут себя часто совсем некорректно. Коллега моей жены врач из Иордании вынужден был съехать из квартала где много русаков. Он учился в Алма Ате, врач, женат на русской, хорошо говорит по русски. До того как пошла пропаганда по зомбоящику насчёт беженцев небыло у него проблем, потом появились.
Не смотрите зомбоящик, будете ближе к реальности.
>>Хотя бы на примере Югославии.
>Югославию раздробили на маленькие отдельные моно государства, которыми легко управлять с позиции силы.
Вы были хоть раз в Югославии? Я регулярно в Хорватии, Словении. Со мной работает коллега из Боснии. С сыном работает коллега из Хорватии. Что пишет российская пресса и действительность это разные миры. Словения даже Путина принимала. Сербия кинулась к нему в объятия но денег нет. А будучи в Евросоюзе открываются границы торговля свободная, выгодно всем. Евросоюз растёт на взаимной выгоде, Россия всегда покупала или принуждала. И Чехия и Польша и Венгрия ведут независимую политику не всегда такую какую одобряют старые члены Евросоюза.
>>Серьёзным основанием может быть неадекватность. Как например смешные мультики на президентском послании. Опасно если он сам в это верит.
>Это не мультики, это просто графика. Если вы не знаете, как выглядит график синусоиды, то для того, что бы показать как он выглядит, достаточно нарисовать этот график на бумаге одним росчерком. Что, собственно говоря, и было сделано. Заинтересованные лица всё увидели.
Ну не разочаровывайте меня. Вы же профи. Верите в сказки о супероружии? Всё это разработки ещё 60 х годов которые не пошли в серию ни у амеров ни в СССР. Да и стоить это будет а деньги где? Есть вещи поважнее. "ОКО 1" загнулось ещё в 2015 а "Тайга" войдёт в строй неизвестно когда. Или система раннего оповещения из космоса при наличии у противника достаточно большого количества крылатых ракет не нужна? В Сирии вон "кривизна земли" помешала сбивать томогавки. Смешно было слвшать оправдания генштаба.
Что касается графики. Могли бы сделать для президента покачественнее. 21 век на дворе однако а выглядело как рисованный мультик.
>>Что будет дальше? Изоляция, застой
>Не исключены будут попытки изоляции, на сегодня вполне безуспешные. Застоя не будет, те времена прошли. И не мы начали эту вакханалию.
Экономика обвалилась, или не заметили? Застой уже есть. Небольшой рост официальной статистики просто манипуляция данными. Да от северной Кореи изоляции не будет. Планируют даже туда мост построить.
>> национальный лидер будет править до смерти.
>Не будет.
Да бросьте. Не первый раз в истории. Что сделал бы Грудинин если бы победил? Он же обещал олигархов раскулачить. Если бы начал куда потянулись бы ниточки? Путин сам себя загнал в безвыходную ситуацию. Нет у него выбора даже если захочет уйти. Это элементарно.
>> Все его дела говорят только о том что такую ситуацию специально провоцирует а потом скажет что не самоизолировались а нас изолировали. Кто даст ему такие гарантии какие он дал Ельцину и его семье? У него нет выхода.
>У Вас в голове "солома" по этому вопросу. Ни черта Вы не понимаете и ситуацию анализируете не правильно, либо специально её извращаете. Вы либо вернитесь в реальность, либо не делайте дурацких выводов. Лучше задавайте вопросы, это у вас лучше получается.
Я вести спокойный диалог готов. А беспредметно собачиться нет желания. Извините.

>>>>С уважением Fert
>>>
>Взаимно.

С уважением Fert.

От	georg
К	Fert (28.03.2018 07:56:17)
Дата	28.03.2018 10:48:57

Re: Так знаем...

>>>Согласен. Всё это теории. Но даже если практически они будут уверены на 99% без серьёзных оснований затевать такую драку нет смысла. Хотели бы уничтожить Россию сделали бы это в 90е
>>Интересно, как Вы себе это представляете, "уничтожить Россию"? Запад её уничтожить пытается сотни лет, а воз и ныне там. Сейчас это не модно. Уничтожать нет смысла. Сейчас действуют тоньше и коварнее, используя информационные технологии, позволяющие превращать государство в послушного вассала.
>Как то непоследовательно. Ваш пост: "Если бы американцы были бы уверены на 100%, что их ПРО всех собьют, а их КР все стартовые площадки уничтожат, они бы разговаривали по другому." Почему же они тогда в 90е не разговаривали по другому? Тогда всё было на 100 %. Насчёт информационных технологий. Живя здесь не слышу никакой дикой пропаганды в отношении России. Тем более дикой лжи. В сравнении с российской прессой другой мир. А вот со стороны России неоднократно баламутили народ фейковыми новостями. Хотя бы о той же Лизе изнасилованной в Берлине. Наши русаки даже на демонстрации ходили вместе с неонацистами. Распятый мальчик и прочее враньё. Или события в Кёльне где засветились даже совсем не мусульмане а православные сербы. Всё было организованно. Всякий сброд со всей Европы оказался в одном месте и в одно время. Таких примеров в западной прессе не знаю. По беженцам и исламу тоже в российском информационном пространстве становится страшно а выйдеш на улицу, всё спокойно. Люди относятся к ним с сочувствием. В магазинах даже помогают сделать правильный выбор, дарят велосипеды и прочие вещи. Так что всё с точностью до наоборот. Частные лица в Германии в прошлом году на благотворительность пожертвовали 5,5 миллиардов евро. А вот мои земляки которые до сих пор по немецки не очень и смотрят только зомбоящик ведут себя часто совсем некорректно. Коллега моей жены врач из Иордании вынужден был съехать из квартала где много русаков. Он учился в Алма Ате, врач, женат на русской, хорошо говорит по русски. До того как пошла пропаганда по зомбоящику насчёт беженцев небыло у него проблем, потом появились.
>Не смотрите зомбоящик, будете ближе к реальности.
>>>Хотя бы на примере Югославии.
>>Югославию раздробили на маленькие отдельные моно государства, которыми легко управлять с позиции силы.
>Вы были хоть раз в Югославии? Я регулярно в Хорватии, Словении. Со мной работает коллега из Боснии. С сыном работает коллега из Хорватии. Что пишет российская пресса и действительность это разные миры. Словения даже Путина принимала. Сербия кинулась к нему в объятия но денег нет. А будучи в Евросоюзе открываются границы торговля свободная, выгодно всем. Евросоюз растёт на взаимной выгоде, Россия всегда покупала или принуждала. И Чехия и Польша и Венгрия ведут независимую политику не всегда такую какую одобряют старые члены Евросоюза.
>>>Серьёзным основанием может быть неадекватность. Как например смешные мультики на президентском послании. Опасно если он сам в это верит.
>>Это не мультики, это просто графика. Если вы не знаете, как выглядит график синусоиды, то для того, что бы показать как он выглядит, достаточно нарисовать этот график на бумаге одним росчерком. Что, собственно говоря, и было сделано. Заинтересованные лица всё увидели.
>Ну не разочаровывайте меня. Вы же профи. Верите в сказки о супероружии? Всё это разработки ещё 60 х годов которые не пошли в серию ни у амеров ни в СССР. Да и стоить это будет а деньги где? Есть вещи поважнее. "ОКО 1" загнулось ещё в 2015 а "Тайга" войдёт в строй неизвестно когда. Или система раннего оповещения из космоса при наличии у противника достаточно большого количества крылатых ракет не нужна? В Сирии вон "кривизна земли" помешала сбивать томогавки. Смешно было слвшать оправдания генштаба.
>Что касается графики. Могли бы сделать для президента покачественнее. 21 век на дворе однако а выглядело как рисованный мультик.
>>>Что будет дальше? Изоляция, застой
>>Не исключены будут попытки изоляции, на сегодня вполне безуспешные. Застоя не будет, те времена прошли. И не мы начали эту вакханалию.
>Экономика обвалилась, или не заметили? Застой уже есть. Небольшой рост официальной статистики просто манипуляция данными. Да от северной Кореи изоляции не будет. Планируют даже туда мост построить.
>>> национальный лидер будет править до смерти.
>>Не будет.
>Да бросьте. Не первый раз в истории. Что сделал бы Грудинин если бы победил? Он же обещал олигархов раскулачить. Если бы начал куда потянулись бы ниточки? Путин сам себя загнал в безвыходную ситуацию. Нет у него выбора даже если захочет уйти. Это элементарно.
>>> Все его дела говорят только о том что такую ситуацию специально провоцирует а потом скажет что не самоизолировались а нас изолировали. Кто даст ему такие гарантии какие он дал Ельцину и его семье? У него нет выхода.
>>У Вас в голове "солома" по этому вопросу. Ни черта Вы не понимаете и ситуацию анализируете не правильно, либо специально её извращаете. Вы либо вернитесь в реальность, либо не делайте дурацких выводов. Лучше задавайте вопросы, это у вас лучше получается.
>Я вести спокойный диалог готов. А беспредметно собачиться нет желания. Извините.
Всё что Вы написали только подтверждает правильность моего последнего вывода. Пытаетесь втянуть участников в бесплодную дискуссию ни о чём. Здесь это не выйдет, так что живите долго и счастливо.

>>>>>С уважением Fert
>>>>
Взаимно.

От	Fert
К	georg (28.03.2018 10:48:57)
Дата	28.03.2018 11:21:51

Re: Так знаем...

>>>>Согласен. Всё это теории. Но даже если практически они будут уверены на 99% без серьёзных оснований затевать такую драку нет смысла. Хотели бы уничтожить Россию сделали бы это в 90е
>>>Интересно, как Вы себе это представляете, "уничтожить Россию"? Запад её уничтожить пытается сотни лет, а воз и ныне там. Сейчас это не модно. Уничтожать нет смысла. Сейчас действуют тоньше и коварнее, используя информационные технологии, позволяющие превращать государство в послушного вассала.
>>Как то непоследовательно. Ваш пост: "Если бы американцы были бы уверены на 100%, что их ПРО всех собьют, а их КР все стартовые площадки уничтожат, они бы разговаривали по другому." Почему же они тогда в 90е не разговаривали по другому? Тогда всё было на 100 %. Насчёт информационных технологий. Живя здесь не слышу никакой дикой пропаганды в отношении России. Тем более дикой лжи. В сравнении с российской прессой другой мир. А вот со стороны России неоднократно баламутили народ фейковыми новостями. Хотя бы о той же Лизе изнасилованной в Берлине. Наши русаки даже на демонстрации ходили вместе с неонацистами. Распятый мальчик и прочее враньё. Или события в Кёльне где засветились даже совсем не мусульмане а православные сербы. Всё было организованно. Всякий сброд со всей Европы оказался в одном месте и в одно время. Таких примеров в западной прессе не знаю. По беженцам и исламу тоже в российском информационном пространстве становится страшно а выйдеш на улицу, всё спокойно. Люди относятся к ним с сочувствием. В магазинах даже помогают сделать правильный выбор, дарят велосипеды и прочие вещи. Так что всё с точностью до наоборот. Частные лица в Германии в прошлом году на благотворительность пожертвовали 5,5 миллиардов евро. А вот мои земляки которые до сих пор по немецки не очень и смотрят только зомбоящик ведут себя часто совсем некорректно. Коллега моей жены врач из Иордании вынужден был съехать из квартала где много русаков. Он учился в Алма Ате, врач, женат на русской, хорошо говорит по русски. До того как пошла пропаганда по зомбоящику насчёт беженцев небыло у него проблем, потом появились.
>>Не смотрите зомбоящик, будете ближе к реальности.
>>>>Хотя бы на примере Югославии.
>>>Югославию раздробили на маленькие отдельные моно государства, которыми легко управлять с позиции силы.
>>Вы были хоть раз в Югославии? Я регулярно в Хорватии, Словении. Со мной работает коллега из Боснии. С сыном работает коллега из Хорватии. Что пишет российская пресса и действительность это разные миры. Словения даже Путина принимала. Сербия кинулась к нему в объятия но денег нет. А будучи в Евросоюзе открываются границы торговля свободная, выгодно всем. Евросоюз растёт на взаимной выгоде, Россия всегда покупала или принуждала. И Чехия и Польша и Венгрия ведут независимую политику не всегда такую какую одобряют старые члены Евросоюза.
>>>>Серьёзным основанием может быть неадекватность. Как например смешные мультики на президентском послании. Опасно если он сам в это верит.
>>>Это не мультики, это просто графика. Если вы не знаете, как выглядит график синусоиды, то для того, что бы показать как он выглядит, достаточно нарисовать этот график на бумаге одним росчерком. Что, собственно говоря, и было сделано. Заинтересованные лица всё увидели.
>>Ну не разочаровывайте меня. Вы же профи. Верите в сказки о супероружии? Всё это разработки ещё 60 х годов которые не пошли в серию ни у амеров ни в СССР. Да и стоить это будет а деньги где? Есть вещи поважнее. "ОКО 1" загнулось ещё в 2015 а "Тайга" войдёт в строй неизвестно когда. Или система раннего оповещения из космоса при наличии у противника достаточно большого количества крылатых ракет не нужна? В Сирии вон "кривизна земли" помешала сбивать томогавки. Смешно было слвшать оправдания генштаба.
>>Что касается графики. Могли бы сделать для президента покачественнее. 21 век на дворе однако а выглядело как рисованный мультик.
>>>>Что будет дальше? Изоляция, застой
>>>Не исключены будут попытки изоляции, на сегодня вполне безуспешные. Застоя не будет, те времена прошли. И не мы начали эту вакханалию.
>>Экономика обвалилась, или не заметили? Застой уже есть. Небольшой рост официальной статистики просто манипуляция данными. Да от северной Кореи изоляции не будет. Планируют даже туда мост построить.
>>>> национальный лидер будет править до смерти.
>>>Не будет.
>>Да бросьте. Не первый раз в истории. Что сделал бы Грудинин если бы победил? Он же обещал олигархов раскулачить. Если бы начал куда потянулись бы ниточки? Путин сам себя загнал в безвыходную ситуацию. Нет у него выбора даже если захочет уйти. Это элементарно.
>>>> Все его дела говорят только о том что такую ситуацию специально провоцирует а потом скажет что не самоизолировались а нас изолировали. Кто даст ему такие гарантии какие он дал Ельцину и его семье? У него нет выхода.
>>>У Вас в голове "солома" по этому вопросу. Ни черта Вы не понимаете и ситуацию анализируете не правильно, либо специально её извращаете. Вы либо вернитесь в реальность, либо не делайте дурацких выводов. Лучше задавайте вопросы, это у вас лучше получается.
>>Я вести спокойный диалог готов. А беспредметно собачиться нет желания. Извините.
>Всё что Вы написали только подтверждает правильность моего последнего вывода. Пытаетесь втянуть участников в бесплодную дискуссию ни о чём. Здесь это не выйдет, так что живите долго и счастливо.

И Вам того же.

>>>>>>С уважением Fert
>>>>>
>Взаимно.

С уважением Fert

От	nick191
К	Fert (26.03.2018 21:23:33)
Дата	26.03.2018 23:24:59

Re: Так знаем...

Здравствуйте.

>Глонас не обеспечивает соответствющую точность и не во всех точках нашей планеты.

Уже обеспечивает. В комплексе с инерциальной системой.
Ну? Ваш ход.

>Генштаб России другого мнения. Они официально заявляли по поводу развёртывания ПРО что у амеров достаточно крылатых ракет что бы подавить практически все стартовые площадки баллистических ракет. А что останется собьёт ПРО. То же самое подтвердил пентагон по поводу крылатых ракет мосле мультиков с послания президента.

Вы такой большой мальчик, но верите словам политиков?

С уважением, nick191.

От	Fert
К	nick191 (26.03.2018 23:24:59)
Дата	27.03.2018 17:30:01

Re: Так знаем...

>Здравствуйте.

>>Глонас не обеспечивает соответствющую точность и не во всех точках нашей планеты.
>
>Уже обеспечивает. В комплексе с инерциальной системой.
>Ну? Ваш ход.
Инерциальная система используется на марше. На конечном участке радиовысотомер, радиолокационные головки самонаведения и сигналы космической навигационной системы. Что касается Глонас то там заложено более точное определение по сравнению с GPS но полностью это будет функционировать толи после 2020 толи после 2022 года. Не помню точно. Сегодня Глонас работает даже не во всех точках планеты.

>>Генштаб России другого мнения. Они официально заявляли по поводу развёртывания ПРО что у амеров достаточно крылатых ракет что бы подавить практически все стартовые площадки баллистических ракет. А что останется собьёт ПРО. То же самое подтвердил пентагон по поводу крылатых ракет мосле мультиков с послания президента.
>
>Вы такой большой мальчик, но верите словам политиков?

Это вообще то заявления не политиков а военных. Вот российский генерал Познихир пояснил, что средствами, которые создаются в рамках концепции глобального мгновенного удара (Prompt Global Strike), предполагается наносить обезглавливающий и обезоруживающий удары по ядерным силам, а уцелевшие ракеты атакованной стороны, запущенные в сторону США для ответного удара, должны быть уничтожены эшелонированной системой ПРО.
Исходя из этого вывод что у амеров достаточно таких крылатых ракет. И после мультиков уже пентагон подтвердил слова генерала. Тамагавки они клепают ещё с 70х годов. Сейчас запускают более современную ракету.

Что касается политиков то мультики это точно политика. Несерьёзно, исключительно предвыборное зомбирование.

>С уважением, nick191.

От	nick191
К	Fert (27.03.2018 17:30:01)
Дата	28.03.2018 01:08:21

Re: Так знаем...

Здравствуйте.

> Сегодня Глонас работает даже не во всех точках планеты.

Для военных целей "все точки" не нужны. А, например в Балтийском море, Глонасс дает точность не хуже 20 метров.

>Это вообще то заявления не политиков а военных.

Как только генерал начинает "вещать" на публике, он превращается в политика. Ибо говорит не всю правду, а зачастую просто врет.

>Исходя из этого вывод что у амеров достаточно таких крылатых ракет. И после мультиков уже пентагон подтвердил слова генерала. Тамагавки они клепают ещё с 70х годов. Сейчас запускают более современную ракету.

То же самое относится и к советским "Гранатам".
Что же касается пресловутой "точности Томагавков", то опыт их применения в Югославии не подтвердил эту легенду.

С уважением, nick191.

От	Fert
К	nick191 (28.03.2018 01:08:21)
Дата	28.03.2018 08:18:55

Re: Так знаем...

>Здравствуйте.

>> Сегодня Глонас работает даже не во всех точках планеты.
>
>Для военных целей "все точки" не нужны. А, например в Балтийском море, Глонасс дает точность не хуже 20 метров.

В эти 20 метров ещё нужно залететь. Для ядерной боеголовки конечно достаточно. Будем превращать балтийское море по Киселёвски в "радиоактивный пепел"?

>>Это вообще то заявления не политиков а военных.
>
>Как только генерал начинает "вещать" на публике, он превращается в политика. Ибо говорит не всю правду, а зачастую просто врет.

Вот это точно. Как рассказывали генералы о данных объективного контроля по Боингу одна политика. В первый раз видели штурмовик. А через год уже его небыло видно. И всё документально с графикой, причём в отличии от графики на президентском послании высокого качества. Или видео которое выкладывало МО обороны как амеры что то там поставляют ИГИЛ. Оказалось графика из компьютерной игры. Ещё смешнее видео которое показывал Путин американскому журналисту как ВКС бомбили ИГИЛ. Оказалось американцы были и происходило в Афганистане.
Так что 100% согласен. Врут безбожно. Как дешёвые политики.

>>Исходя из этого вывод что у амеров достаточно таких крылатых ракет. И после мультиков уже пентагон подтвердил слова генерала. Тамагавки они клепают ещё с 70х годов. Сейчас запускают более современную ракету.
>
>То же самое относится и к советским "Гранатам".

Вы имеете ввиду Калибр? Да советская разработка. А когда поступила на вооружение? Есть ли деньги на достаточное количество?

>Что же касается пресловутой "точности Томагавков", то опыт их применения в Югославии не подтвердил эту легенду.

Ну во первых Югославии тогда уже небыло. В Сербии как и в Сирии стреляли модернизированным хламом сделанным 30 лет назад. В общем утилизировали. Ну и небыло видно разрушенных городов как в Сирии после работы ВКС и гражданских погибло всего около 40 человек.

>С уважением, nick191.

От	nick191
К	Fert (28.03.2018 08:18:55)
Дата	28.03.2018 08:53:13

Re: Так знаем...

Здравствуйте.

>В эти 20 метров ещё нужно залететь.
Разумеется.
Как "залетали" Томагавки в Югославии "по точечным целям" мы видели.

>Так что 100% согласен. Врут безбожно. Как дешёвые политики.
Об чем и речь.

>>То же самое относится и к советским "Гранатам".
>
>Вы имеете ввиду Калибр? Да советская разработка. А когда поступила на вооружение? Есть ли деньги на достаточное количество?
Таки, Вам отключили "Википедию"? Наберите в поисковике фразу "ракета "Гранат" и будет Вам "инфощастье".

>гражданских погибло всего около 40 человек.

"Свежо питание..."
Спросите сербов. Они Вам дадут точные цифры о погибших гражданских лицах в результате "метания Томагавков".

С уважением, nick191.

От	Fert
К	nick191 (28.03.2018 08:53:13)
Дата	28.03.2018 10:29:54

Re: Так знаем...

>Здравствуйте.

>>>То же самое относится и к советским "Гранатам".
>>
>>Вы имеете ввиду Калибр? Да советская разработка. А когда поступила на вооружение? Есть ли деньги на достаточное количество?
>Таки, Вам отключили "Википедию"? Наберите в поисковике фразу "ракета "Гранат" и будет Вам "инфощастье".

В Википедии все пишут кто во что горазд. Ну хотя бы по современным немецким ПЛ ПЛ. На немецком отличаются ТТД от Википедии на русском. Здесь хоть и не врут так беспардонно но как и у всех людей что не корреспондент то своё мнение. Что бы разобраться надо все мнения перечитать проанализировать и только потом может быть... В деталях разбираться гиблое дело. А вот более менее глобально тут как то можно.

>С уважением, nick191.
С уважением Fert.

От	Fert
К	nick191 (28.03.2018 08:53:13)
Дата	28.03.2018 09:36:50

Re: Так знаем...

>Здравствуйте.

>>гражданских погибло всего около 40 человек.
>
>"Свежо питание..."
>Спросите сербов. Они Вам дадут точные цифры о погибших гражданских лицах в результате "метания Томагавков".

Уже теплее. Не Югославов а сербов. Да с сербами не общался но и руин как в Сирии тоже не видел даже по российскому телевидению. Сербы кстати были посерьёзнее и вооружены и помощники были. Насчёт гибели гражданских это официальные цифры ООН около 400 гражданских. Один ноль не дописал. Считайте моя западная пропаганда поторопился однако. В любом случае бомбить последнее дело. Даже если бы один человек пострадал. Но не забывайте. Все резолюции ООН по Югославии блокировал ваш уважаемый Ельцин. НАТО начало бомбёжки после 10 лет безуспешных попыток договориться и после массового геноцида который устроили сербы в Косово. Это факт. Сербов в бывшей Югославии до сих пор не любят. В Хорватии например только один раз в Истрии видел автомобили с сербскими номерами. Сербию разрушил национализм Милошевича. Тито был хорват и жёстче всего пресекал хорватский национализм. А там их особенно в Истрии достаточно. Нельзя в многонациональном государстве выделять одну титульную нацию а других ставить в услужении. Тито во всей Югославии до сих пор считают как мудрого и реального политика.

>С уважением, nick191.

С уважением Fert.

От	Elizar
К	nick191 (25.03.2018 20:57:05)
Дата	25.03.2018 23:53:43

Re: Так знаем...

>Здравствуйте.

>>2. Что будет еслт амеры отключат GPS?
>2.1. Инерциальная система наведения не зависит от наличия/отсутствия ЖыПыСы.
>2.2. Работает Глонас.

>>3. Ракеты очень дорогие а денег нет. Достаточно ли их для серьёзных боевых действий а не только попугать исламистов?
>Для "серьезных боевых действий" таких ракет ни у кого не достаточно.

>С уважением, nick191.

Зачем вы реагируете на корм, который рассыпают для подданных фрау Меркель и их подобных.... В этих ссылках любой думающий разберется, что Вы и наглядно продеманстрировали.

От	nick191
К	Elizar (25.03.2018 23:53:43)
Дата	26.03.2018 20:24:26

Re: Так знаем...

Здравствуйте.

>Зачем вы реагируете

А поговорить?

С уважением, nick191.

От	Elizar
К	nick191 (26.03.2018 20:24:26)
Дата	26.03.2018 21:29:56

Re: Так знаем...

>Здравствуйте.

>>Зачем вы реагируете
>
>А поговорить?

>С уважением, nick191.

Понял, не учел, составляющую общения. Вам выше уже ответили. Было бы интересно посмотреть как долго Вам будет интересно разговаривать со стеной)
С не меньшим.

От	nick191
К	Elizar (26.03.2018 21:29:56)
Дата	26.03.2018 23:29:53

Re: Так знаем...

Здравствуйте.

>Понял, не учел, составляющую общения. Вам выше уже ответили. Было бы интересно посмотреть как долго Вам будет интересно разговаривать со стеной)

На самом деле мне не интересно. Скорее даже скушно.

С уважением, nick191.

От	nick191
К	georg (24.03.2018 20:06:20)
Дата	24.03.2018 22:31:23

Re: Так знаем...

Здравствуйте.

>Возвращаясь к напечатанному. Возможно, что разработкам ракет "Калибр" 30 лет исполнилось. Но все удивились не разработке самой ракеты, а её возможностям. Ракеты запустили с ПЛ, находящейся в подводном положении и с НК, находящимися даже не в Чёрном море, они пролетели более тысячи км и попали точно в цель. В этом сюрприз. Это значит, что Россия обладает технологиями не только по производству ракет, но и технологиями точного поражения нужных целей на очень больших дистанциях. А это уже несколько иные оценки возможностей Российского ВПК. А Вы сместили акценты совершенно в другую сторону. Т.е. по сути заданного вопроса, как я понимаю, сказать нечего? Ну нечего, так нечего...

https://ru.wikipedia.org/wiki/C-10_%C2%AB%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82%C2%BB
Обратите внимание на год принятия на вооружение.

Что касается "ссути вопроса", таки, "г-н ведущий", повторите вопрос, плызь.
С уважением, nick191.

От	georg
К	nick191 (24.03.2018 22:31:23)
Дата	25.03.2018 00:07:07

Re: Так знаем...

>Здравствуйте.

>>Возвращаясь к напечатанному. Возможно, что разработкам ракет "Калибр" 30 лет исполнилось. Но все удивились не разработке самой ракеты, а её возможностям. Ракеты запустили с ПЛ, находящейся в подводном положении и с НК, находящимися даже не в Чёрном море, они пролетели более тысячи км и попали точно в цель. В этом сюрприз. Это значит, что Россия обладает технологиями не только по производству ракет, но и технологиями точного поражения нужных целей на очень больших дистанциях. А это уже несколько иные оценки возможностей Российского ВПК. А Вы сместили акценты совершенно в другую сторону. Т.е. по сути заданного вопроса, как я понимаю, сказать нечего? Ну нечего, так нечего...
>
>https://ru.wikipedia.org/wiki/C-10_%C2%AB%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82%C2%BB
>Обратите внимание на год принятия на вооружение.
Это не интересно. Эти ракеты применяли в боевой обстановке по фактическим целям? Скорее всего нет. А на применение калибров смотрели все. Именно это всех повергло в шок.

>Что касается "ссути вопроса", таки, "г-н ведущий", повторите вопрос, плызь.
Что касается сути вопроса. Генерал Джон Хайтен заявил, что Россия не знает, где находятся их подводные лодки. А господин Железняк заявил, что мы знаем, где они находятся. Вопрос, так знаем или не знаем? И если знаем, то на основании чего? Понятно, что Железняк политик, а не профессионал в области обнаружения. Но слово не воробей, вылетит, не поймаешь. В таких вопросах надо быть осторожней. Но может быть он и прав? Теперь суть вопроса понятна? Чем обнаруживаем, откуда знаем? И не приплетайте сюда больше ракеты, не о них разговор.
>С уважением, nick191.

Взаимно.

От	nick191
К	georg (25.03.2018 00:07:07)
Дата	25.03.2018 09:39:51

Re: Так знаем...

Здравствуйте.

>>https://ru.wikipedia.org/wiki/C-10_%C2%AB%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82%C2%BB
>>Обратите внимание на год принятия на вооружение.

>Это не интересно. Эти ракеты применяли в боевой обстановке по фактическим целям? Скорее всего нет. А на применение калибров смотрели все. Именно это всех повергло в шок.

Ни одно стратегическое оружие не применяли, как Вы пишете, "в боевой обстановке по фактическим целям". Но "ссуть" в том, что пресловутый "Калибр" - это "хвост Граната" с "БЧ от Клаба". Это должно быть понятно даже акустику.

>Что касается сути вопроса. Генерал Джон Хайтен заявил, что Россия не знает, где находятся их подводные лодки. А господин Железняк заявил, что мы знаем, где они находятся. Вопрос, так знаем или не знаем? И если знаем, то на основании чего? Понятно, что Железняк политик, а не профессионал в области обнаружения. Но слово не воробей, вылетит, не поймаешь. В таких вопросах надо быть осторожней. Но может быть он и прав? Теперь суть вопроса понятна? Чем обнаруживаем, откуда знаем?

Мне один приятель говорил, что его знакомый спрашивал об этом и у Хайтена, и у Железняка. Оба ответили, что это все тупой пиар. А еще сказали, что эта "ссуть" понятна даже акустикам.

С уважением, nick191.

От	georg
К	nick191 (25.03.2018 09:39:51)
Дата	25.03.2018 21:05:00

Re: Так знаем...

>Здравствуйте.

>>>https://ru.wikipedia.org/wiki/C-10_%C2%AB%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82%C2%BB
>>>Обратите внимание на год принятия на вооружение.
>
>>Это не интересно. Эти ракеты применяли в боевой обстановке по фактическим целям? Скорее всего нет. А на применение калибров смотрели все. Именно это всех повергло в шок.
>
>Ни одно стратегическое оружие не применяли, как Вы пишете, "в боевой обстановке по фактическим целям". Но "ссуть" в том, что пресловутый "Калибр" - это "хвост Граната" с "БЧ от Клаба". Это должно быть понятно даже акустику.
С какого перепугу? Это даже не всем ракетчикам понятно.

>>Что касается сути вопроса. Генерал Джон Хайтен заявил, что Россия не знает, где находятся их подводные лодки. А господин Железняк заявил, что мы знаем, где они находятся. Вопрос, так знаем или не знаем? И если знаем, то на основании чего? Понятно, что Железняк политик, а не профессионал в области обнаружения. Но слово не воробей, вылетит, не поймаешь. В таких вопросах надо быть осторожней. Но может быть он и прав? Теперь суть вопроса понятна? Чем обнаруживаем, откуда знаем?
>
>Мне один приятель говорил, что его знакомый спрашивал об этом и у Хайтена, и у Железняка. Оба ответили, что это все тупой пиар.
Как знать... Вот мне почему-то кажется, что знакомый вашего приятеля в этих вопросах чуть-чуть лох. Проще говоря, не разбирается он в этих вопросах ни хрена.
Если один говорит, что мы не знаем, где находятся их ПЛ, а другой говорит, что знаем, то только один из них говорит неправду. Вопрос, который?

"...Но если вы говорите, что у Шульца нет собаки.
-Да.
-А Генрих говорит, что есть.
-Да.
-Значит кто-нибудь из вас обязательно говорит неправду..."

>С уважением, nick191.

Взаимно.

От	nick191
К	georg (25.03.2018 21:05:00)
Дата	25.03.2018 21:19:23

Re: Так знаем...

Здравствуйте.

>>Ни одно стратегическое оружие не применяли, как Вы пишете, "в боевой обстановке по фактическим целям". Но "ссуть" в том, что пресловутый "Калибр" - это "хвост Граната" с "БЧ от Клаба". Это должно быть понятно даже акустику.
>С какого перепугу? Это даже не всем ракетчикам понятно.
Желание говорить про "всех ракетчиков", или "не всех" - этта пять!
Но, специально для Вас, построим незамысловатую логическую цепочку: один и тот же проектировщик-производитель (в нашем случае - "Новатор") поставляет на рынок дозвуковые КР, применяемые из ТА пл, одного калибра, но с разными "наполнителями" и ТТХ. В таком случае, никто не помешает этому же производителю скомпоновать из имеемых частей (разумеется, с определенной доработкой) "новую вундервафлю", как только у заказчика появятся деньги. Или зря на складах хранят "хвосты Граната", несмотря на то, что ракета уже снята с вооружения?
Все это "прекрасное" пока что лежит в сети в совершенно открытом доступе.
И, заметьте, я абсолютно не согласен с классиком, утверждавшим, что "русский народ ленив и не любопытен".

>>Мне один приятель говорил, что его знакомый спрашивал об этом и у Хайтена, и у Железняка. Оба ответили, что это все тупой пиар.
>Как знать... Вот мне почему-то кажется, что знакомый вашего приятеля в этих вопросах чуть-чуть лох. Проще говоря, не разбирается он в этих вопросах ни хрена.

Да и хрен с ним.

>Если один говорит, что мы не знаем, где находятся их ПЛ, а другой говорит, что знаем, то только один из них говорит неправду. Вопрос, который?

Оба.

С уважением, nick191.

От	georg
К	nick191 (25.03.2018 21:19:23)
Дата	25.03.2018 22:21:55

Re: Так знаем...

>Здравствуйте.

>>>Ни одно стратегическое оружие не применяли, как Вы пишете, "в боевой обстановке по фактическим целям". Но "ссуть" в том, что пресловутый "Калибр" - это "хвост Граната" с "БЧ от Клаба". Это должно быть понятно даже акустику.
>>С какого перепугу? Это даже не всем ракетчикам понятно.
>Желание говорить про "всех ракетчиков", или "не всех" - этта пять!
>Но, специально для Вас, построим незамысловатую логическую цепочку: один и тот же проектировщик-производитель (в нашем случае - "Новатор") поставляет на рынок дозвуковые КР, применяемые из ТА пл, одного калибра, но с разными "наполнителями" и ТТХ. В таком случае, никто не помешает этому же производителю скомпоновать из имеемых частей (разумеется, с определенной доработкой) "новую вундервафлю", как только у заказчика появятся деньги. Или зря на складах хранят "хвосты Граната", несмотря на то, что ракета уже снята с вооружения?
Не готов вести дискуссию на эту ракетную тему по вполне понятным причинам, не по специальности.

>>Если один говорит, что мы не знаем, где находятся их ПЛ, а другой говорит, что знаем, то только один из них говорит неправду. Вопрос, который?
>
>Оба.
Скорее всего. Но это очень общее суждение. Что стоит за заявлением адмирала, а что за заявлением политика?

>С уважением, nick191.

Взаимно.

От	nick191
К	georg (25.03.2018 22:21:55)
Дата	26.03.2018 20:26:04

Re: Так знаем...

Здравствуйте.

>Что стоит за заявлением адмирала, а что за заявлением политика?

В обоих случаях "стоят банальные понты".

С уважением, nick191.

От	georg
К	nick191 (26.03.2018 20:26:04)
Дата	27.03.2018 00:44:05

Re: Так знаем...

>Здравствуйте.

>>Что стоит за заявлением адмирала, а что за заявлением политика?
>
>В обоих случаях "стоят банальные понты".
И хотел бы с Вами согласиться, да не могу. Заявление адмирала мне представляется более правдоподобным и выглядит вовсе не "понтами", к сожалению...

>С уважением, nick191.

Взаимно.

От	nick191
К	georg (27.03.2018 00:44:05)
Дата	27.03.2018 14:46:39

Re: Так знаем...

Здравствуйте.

>>В обоих случаях "стоят банальные понты".
>И хотел бы с Вами согласиться, да не могу. Заявление адмирала мне представляется более правдоподобным и выглядит вовсе не "понтами", к сожалению...

Таки, на здоровье. "Представляйте" сколько угодно. Главное, чтобы проверка "заявлений" до "практики" не дошла.
С уважением, nick191.

От	Uzel
К	nick191 (10.03.2018 10:27:43)
Дата	23.03.2018 08:31:41

Re: Так знаем...

От	nick191
К	Uzel (23.03.2018 08:31:41)
Дата	23.03.2018 15:15:05

Re: Так знаем...

Здравствуйте.

>Кстати,про калибр - это таки относительно новое изделие.То есть концепция-то существовала,даже на экспорт поставлялась под названием Клаб,но то,что в Сирии летает - ну,так скажем,глубокая модернизация.То есть как 667А и 667БДРМ.

Ага. А еще была такая "экзотика" как "Гранат". Ей тоже не меньше 30 годков.
С уважением, nick191.

От	Uzel
К	nick191 (23.03.2018 15:15:05)
Дата	23.03.2018 20:19:42

Re: Так знаем...

>Здравствуйте.

>>Кстати,про калибр - это таки относительно новое изделие.То есть концепция-то существовала,даже на экспорт поставлялась под названием Клаб,но то,что в Сирии летает - ну,так скажем,глубокая модернизация.То есть как 667А и 667БДРМ.
>
>Ага. А еще была такая "экзотика" как "Гранат". Ей тоже не меньше 30 годков.
>С уважением, nick191.

Я,честное слово,нифига не знаю,про судьбу Граната.А знал бы - не сказал)).Но "калибр" - это то,что я слегка знаю, делают в 500 метрах от дома.

От	georg
К	Uzel (23.03.2018 20:19:42)
Дата	23.03.2018 22:40:17

Re: Так знаем...

>Но "калибр" - это то,что я слегка знаю, делают в 500 метрах от дома.

Но Ваши знания в этом вопросе не такого уровня, как у тёти Тани из фильма "Дело Румянцева"? "...Я ж сама по медицине, я уборщицей в поликлинике работаю."

С уважением.

От	nick191
К	Uzel (23.03.2018 20:19:42)
Дата	23.03.2018 21:49:51

Re: Так знаем...

Здравствуйте.

>Я,честное слово,нифига не знаю,про судьбу Граната.А знал бы - не сказал)).Но "калибр" - это то,что я слегка знаю, делают в 500 метрах от дома.

Таки, в "Вики" все написано: https://ru.wikipedia.org/wiki/C-10_%C2%AB%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82%C2%BB
А так, да, сам я тоже ничего и ни о чем.
С уважением, nick191.

От	georg
К	nick191 (10.03.2018 10:27:43)
Дата	10.03.2018 12:24:55

Re: Так знаем...

>Здравствуйте.

>>Вдруг, у ВМФ джокер в рукаве имеется в виде системы освещения обстановки, как с ракетами "калибр". Хотя, лодку найти, это не ракету запустить, это на порядок сложнее задача.
>Даже странно, Вы такой большой, а верите в сказки.
Я не "верю", я не теряю надежды. Это несколько разные понятия.
>Что касается "Калибра", то этому "Джокеру" скоро тридцать лет исполнится.
Методам обнаружения и классификации слабых акустических шумовых сигналов на основе информационных преобразований уже тоже более 30 лет. Однако "Калибры" летают, а методы обнаружения так и не внедрены. Ладно, если бы что-то другое было придумано, не менее эффективное. Так ведь нет. Поэтому американцы и уверены, что не знаем, где...
>С уважением, nick191.

Взаимно.

От	nick191
К	georg (10.03.2018 12:24:55)
Дата	10.03.2018 14:27:44

Re: Так знаем...

Здравствуйте.

>Я не "верю", я не теряю надежды. Это несколько разные понятия.
Как говорила донна Роза: "Поверьте, полковник, надежда - прекрасное чувство".

>>Что касается "Калибра", то этому "Джокеру" скоро тридцать лет исполнится.

>Методам обнаружения и классификации слабых акустических шумовых сигналов на основе информационных преобразований уже тоже более 30 лет. Однако "Калибры" летают, а методы обнаружения так и не внедрены. Ладно, если бы что-то другое было придумано, не менее эффективное. Так ведь нет. Поэтому американцы и уверены, что не знаем, где...

Видите ли, "методы" и конкретные изделия - это "несколько разные понятия", говоря Вашими же словами.
С уважением, nick191.

От	georg
К	nick191 (10.03.2018 14:27:44)
Дата	10.03.2018 18:38:21

Re: Так знаем...

>Здравствуйте.

>>Я не "верю", я не теряю надежды. Это несколько разные понятия.
>Как говорила донна Роза: "Поверьте, полковник, надежда - прекрасное чувство".
Я знаю.

>>>Что касается "Калибра", то этому "Джокеру" скоро тридцать лет исполнится.
>
>>Методам обнаружения и классификации слабых акустических шумовых сигналов на основе информационных преобразований уже тоже более 30 лет. Однако "Калибры" летают, а методы обнаружения так и не внедрены. Ладно, если бы что-то другое было придумано, не менее эффективное. Так ведь нет. Поэтому американцы и уверены, что не знаем, где...
>
>Видите ли, "методы" и конкретные изделия - это "несколько разные понятия", говоря Вашими же словами.
Согласен. Однако, конкретные изделия денег стоят, не очень больших, но всё же. Железо, алгоритмы, программирование, испытания...
>С уважением, nick191.

Взаимно.

От	nick191
К	georg (10.03.2018 18:38:21)
Дата	10.03.2018 20:59:39

Re: Так знаем...

Здравствуйте.

>>>>Что касается "Калибра", то этому "Джокеру" скоро тридцать лет исполнится.
>>
>>>Методам обнаружения и классификации слабых акустических шумовых сигналов на основе информационных преобразований уже тоже более 30 лет. Однако "Калибры" летают, а методы обнаружения так и не внедрены. Ладно, если бы что-то другое было придумано, не менее эффективное. Так ведь нет. Поэтому американцы и уверены, что не знаем, где...
>>
>>Видите ли, "методы" и конкретные изделия - это "несколько разные понятия", говоря Вашими же словами.
>Согласен. Однако, конкретные изделия денег стоят, не очень больших, но всё же. Железо, алгоритмы, программирование, испытания...

Я Вам про "Фому", а Вы - про "Ерему".
Все стоит денег. Бесплатно даже в морг не повезут.
Но я Вам пытаюсь донести простую информацию, что "Калибры" уже давным давно существуют в "железе". Потому удивляться
их появлению на вооружении флота не стОит.
А Вы мне про какие-то зибзические "методы".

С уважением, nick191.

От	georg
К	nick191 (10.03.2018 20:59:39)
Дата	12.03.2018 13:48:46

Re: Так знаем...

>Здравствуйте.

>>>>>Что касается "Калибра", то этому "Джокеру" скоро тридцать лет исполнится.
>>>
>>>>Методам обнаружения и классификации слабых акустических шумовых сигналов на основе информационных преобразований уже тоже более 30 лет. Однако "Калибры" летают, а методы обнаружения так и не внедрены. Ладно, если бы что-то другое было придумано, не менее эффективное. Так ведь нет. Поэтому американцы и уверены, что не знаем, где...
>>>
>>>Видите ли, "методы" и конкретные изделия - это "несколько разные понятия", говоря Вашими же словами.
>>Согласен. Однако, конкретные изделия денег стоят, не очень больших, но всё же. Железо, алгоритмы, программирование, испытания...
>
>Я Вам про "Фому", а Вы - про "Ерему".
Вы про "Калибры", а я про систему обнаружения их ПЛ.
>Все стоит денег. Бесплатно даже в морг не повезут.
Возможно, пока опыта не имею.
>Но я Вам пытаюсь донести простую информацию, что "Калибры" уже давным давно существуют в "железе". Потому удивляться
>их появлению на вооружении флота не стОит.
Не удивляюсь.
>А Вы мне про какие-то зибзические "методы".
А вот тов. Железняк на всю страну заявил в передаче "Время покажет", что мы всё знаем про их стратегов, сколько их и где они. Блефует, наверное, как думаете?

>С уважением, nick191.

Взаимно.

От	nick191
К	georg (12.03.2018 13:48:46)
Дата	12.03.2018 14:43:20

Re: Так знаем...

Здравствуйте.

>Вы про "Калибры", а я про систему обнаружения их ПЛ.
Пардоньте, но ведь именно Вы первый упомянули "Калибры".
>>Все стоит денег. Бесплатно даже в морг не повезут.
>Возможно, пока опыта не имею.
Везет Вам.

>>Но я Вам пытаюсь донести простую информацию, что "Калибры" уже давным давно существуют в "железе". Потому удивляться их появлению на вооружении флота не стОит.
>Не удивляюсь.
А зачем тогда Вы назвали их "Джокером в рукаве"?

>А вот тов. Железняк на всю страну заявил в передаче "Время покажет", что мы всё знаем про их стратегов, сколько их и где они. Блефует, наверное, как думаете?

Кто такой "Студебеккер", тьфу, Железняк?
С уважением, nick191.

От	georg
К	nick191 (12.03.2018 14:43:20)
Дата	13.03.2018 01:31:28

Re: Так знаем...

>Здравствуйте.

>>Вы про "Калибры", а я про систему обнаружения их ПЛ.
>Пардоньте, но ведь именно Вы первый упомянули "Калибры".
Упомянул, но в каком ключе? Прочтите внимательно оригинал. Разговор шёл о системе освещения обстановки, а калибры, так, к слову.

>>А вот тов. Железняк на всю страну заявил в передаче "Время покажет", что мы всё знаем про их стратегов, сколько их и где они. Блефует, наверное, как думаете?

>Кто такой "Студебекер", тьфу, Железняк?
Сергей Владимирович Железняк, Российский государственный деятель, политик, управленец. Депутат Государственной думы Федерального собрания Российской Федерации VII созыва, член комитета Госдумы РФ по международным делам с 5 октября 2016 года. Заместитель секретаря Генсовета «Единой России».
Так что он не "Студебекер" и, даже, не "Лорен-Дитрих".

>С уважением, nick191.

Взаимно.

От	142
К	georg (13.03.2018 01:31:28)
Дата	13.03.2018 16:12:50

Re: Так знаем...

>>Здравствуйте.
>
Заместитель секретаря Генсовета «Единой России».
>Так что он не "Студебекер" и, даже, не "Лорен-Дитрих".
Эт тОчнА.

>>С уважением, nick191.
>
>Взаимно.

От	nick191
К	georg (13.03.2018 01:31:28)
Дата	13.03.2018 14:29:29

Re: Так знаем...

Здравствуйте.

>Разговор шёл о системе освещения обстановки, а калибры, так, к слову.
"К слову", или нет, но упомянули Вы.

>Сергей Владимирович Железняк, Российский государственный деятель, политик, управленец. Депутат Государственной думы Федерального собрания Российской Федерации VII созыва, член комитета Госдумы РФ по международным делам с 5 октября 2016 года. Заместитель секретаря Генсовета «Единой России».
>Так что он не "Студебекер" и, даже, не "Лорен-Дитрих".

Неужто тоже из "гидроакустиков"?
С уважением, nick191.

От	georg
К	nick191 (13.03.2018 14:29:29)
Дата	13.03.2018 15:18:45

Re: Так знаем...

>Здравствуйте.

>>Разговор шёл о системе освещения обстановки, а калибры, так, к слову.
>"К слову", или нет, но упомянули Вы.
Я и не отказываюсь. Однако, пустая пикировка не интересна. По сути вопроса есть что сказать?

>>Сергей Владимирович Железняк, Российский государственный деятель, политик, управленец. Депутат Государственной думы Федерального собрания Российской Федерации VII созыва, член комитета Госдумы РФ по международным делам с 5 октября 2016 года. Заместитель секретаря Генсовета «Единой России».
>>Так что он не "Студебекер" и, даже, не "Лорен-Дитрих".
>
>Неужто тоже из "гидроакустиков"?
Думаю, что нет. Но, очевидно, располагает информацией гораздо большей чем, например, я.
>С уважением, nick191.

Взаимно.

От	Elizar
К	georg (13.03.2018 15:18:45)
Дата	14.03.2018 21:17:06

Re: Так знаем...

>>Здравствуйте.
>
>>>Разговор шёл о системе освещения обстановки, а калибры, так, к слову.
>>"К слову", или нет, но упомянули Вы.
>Я и не отказываюсь. Однако, пустая пикировка не интересна. По сути вопроса есть что сказать?

>>>Сергей Владимирович Железняк, Российский государственный деятель, политик, управленец. Депутат Государственной думы Федерального собрания Российской Федерации VII созыва, член комитета Госдумы РФ по международным делам с 5 октября 2016 года. Заместитель секретаря Генсовета «Единой России».
>>>Так что он не "Студебекер" и, даже, не "Лорен-Дитрих".
>>
>>Неужто тоже из "гидроакустиков"?
>Думаю, что нет. Но, очевидно, располагает информацией гораздо большей чем, например, я.
>>С уважением, nick191.
>
>Взаимно.

Вас троллят в стиле либерально-патриотической оппозиции, а Вы ведЁтесь, как ребенок)

От	georg
К	Elizar (14.03.2018 21:17:06)
Дата	15.03.2018 00:15:32

Re: Так знаем...

>>>Здравствуйте.
>>
>>>>Разговор шёл о системе освещения обстановки, а калибры, так, к слову.
>>>"К слову", или нет, но упомянули Вы.
>>Я и не отказываюсь. Однако, пустая пикировка не интересна. По сути вопроса есть что сказать?
>
>>>>Сергей Владимирович Железняк, Российский государственный деятель, политик, управленец. Депутат Государственной думы Федерального собрания Российской Федерации VII созыва, член комитета Госдумы РФ по международным делам с 5 октября 2016 года. Заместитель секретаря Генсовета «Единой России».
>>>>Так что он не "Студебекер" и, даже, не "Лорен-Дитрих".
>>>
>>>Неужто тоже из "гидроакустиков"?
>>Думаю, что нет. Но, очевидно, располагает информацией гораздо большей чем, например, я.
>>>С уважением, nick191.
>>
>>Взаимно.
>
>Вас троллят в стиле либерально-патриотической оппозиции, а Вы ведЁтесь, как ребенок)
Бывает. Здесь свободная площадка и каждый может выражать свою точку зрения на основе собственных знаний и компетенции в обсуждаемом вопросе. Их отсутствие, иногда, пытаются компенсировать т.н. тролингом. Значит нечего сказать по сути.

С уважением.

От	Сергей
К	georg (13.03.2018 15:18:45)
Дата	13.03.2018 22:41:54

Re: Так знаем...

>>Здравствуйте.
>
>>>Разговор шёл о системе освещения обстановки, а калибры, так, к слову.
>>"К слову", или нет, но упомянули Вы.
>Я и не отказываюсь. Однако, пустая пикировка не интересна. По сути вопроса есть что сказать?

>>>Сергей Владимирович Железняк, Российский государственный деятель, политик, управленец. Депутат Государственной думы Федерального собрания Российской Федерации VII созыва, член комитета Госдумы РФ по международным делам с 5 октября 2016 года. Заместитель секретаря Генсовета «Единой России».
>>>Так что он не "Студебекер" и, даже, не "Лорен-Дитрих".
>>
>>Неужто тоже из "гидроакустиков"?
>Думаю, что нет. Но, очевидно, располагает информацией гораздо большей чем, например, я.
Точно - главком...
>>С уважением, nick191.
>
>Взаимно.
ignorare legis est lata culpa

От	Сергей
К	nick191 (12.03.2018 14:43:20)
Дата	12.03.2018 21:23:56

Re: Так знаем...

>Здравствуйте.

>>Вы про "Калибры", а я про систему обнаружения их ПЛ.
>Пардоньте, но ведь именно Вы первый упомянули "Калибры".
>>>Все стоит денег. Бесплатно даже в морг не повезут.
>>Возможно, пока опыта не имею.
>Везет Вам.

>>>Но я Вам пытаюсь донести простую информацию, что "Калибры" уже давным давно существуют в "железе". Потому удивляться их появлению на вооружении флота не стОит.
>>Не удивляюсь.
>А зачем тогда Вы назвали их "Джокером в рукаве"?

>>А вот тов. Железняк на всю страну заявил в передаче "Время покажет", что мы всё знаем про их стратегов, сколько их и где они. Блефует, наверное, как думаете?
>
>Кто такой "Студебеккер", тьфу, Железняк?
Как же Вы не знаете?! Это же новый главком ВМФ!!!
>С уважением, nick191.
ignorare legis est lata culpa

От	nick191
К	Сергей (12.03.2018 21:23:56)
Дата	12.03.2018 22:15:26

Re: Так знаем...

Здравствуйте.

>>Кто такой "Студебеккер", тьфу, Железняк?
>Как же Вы не знаете?! Это же новый главком ВМФ!!!
Да ладно? А Королев об этом знает?
С уважением, nick191.

От	Сергей
К	nick191 (12.03.2018 22:15:26)
Дата	12.03.2018 22:59:07

Re: Так знаем...

>Здравствуйте.

>>>Кто такой "Студебеккер", тьфу, Железняк?
>>Как же Вы не знаете?! Это же новый главком ВМФ!!!
>Да ладно? А Королев об этом знает?
Кто первый встал, того и тапки...

ignorare legis est lata culpa

От	georg
К	Сергей (12.03.2018 22:59:07)
Дата	13.03.2018 01:08:30

Re: Так знаем...

>>Здравствуйте.
>
>>>>Кто такой "Студебеккер", тьфу, Железняк?
>>>Как же Вы не знаете?! Это же новый главком ВМФ!!!
>>Да ладно? А Королев об этом знает?
>Кто первый встал, того и тапки...

Ну и шутки у вас... Жаль, нет закадрового смеха.

"-Ваша профессия?
-Поэт.
-Как же мне не везёт. А как ваша фамилия?
-Бездомный. А вам что, мои стихи не нравятся7
-Ужасно не нравятся.
-А какие вы читали?
-Да я никаких ваших стихов не читал.
-Ну и что же вы тогда говорите.
-Разве я других не читал... Хорошо, впрочем, разве что чудо, я готов принять на веру. Хороши ваши стихи, скажите сами.
-Чудовищны.
-Не пишите больше.
-Обещаю и клянусь."

Классика, лучше и не скажешь.

>ignorare legis est lata culpa