От zas
К Fert
Дата 07.05.2016 11:24:28
Рубрики Современность;

Re: Вот вы

Привет!

>А вот "ополченцы" имея такую возможность запросто могли принять эту цель за украинский военнотранспортный самолёт, которые там летали регулярно.

Именно, что регулярно - ВСУ как раз тогда по воздуху пытались снабжать части в тн "изваринском котле".


И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От serg
К zas (07.05.2016 11:24:28)
Дата 09.05.2016 17:14:06

Re: Вот вы

Доброго времени суток!

>Именно, что регулярно - ВСУ как раз тогда по воздуху пытались снабжать части в тн "изваринском котле".

И также регулярно УкроСМИ вопили о русских воздушных армадах и танковых клиньях под Киевом. А несчастные жертвы этой пропаганды даже периодически выбегали на околицу, чтобы собственной грудью эти клинья отразить.
Помните?
Почему бы среди этих жертв не найтись и л/с ПВО? Например.

А тренировка расчётов по реальным (ничего не подозревающим, разумеется) целям - не знаю, как в ПВО, а на флоте - совершенно нормальное явление.

Так что снова вопрос веры.

С уважением, serg
От zas
К serg (09.05.2016 17:14:06)
Дата 09.05.2016 18:52:58

Re: Вот вы

Привет!
>Доброго времени суток!

>>Именно, что регулярно - ВСУ как раз тогда по воздуху пытались снабжать части в тн "изваринском котле".
>
>И также регулярно УкроСМИ вопили о русских воздушных армадах и танковых клиньях под Киевом. А несчастные жертвы этой пропаганды даже периодически выбегали на околицу, чтобы собственной грудью эти клинья отразить.
 Оснований вопить после "военторга" не было?
>Помните?
>Почему бы среди этих жертв не найтись и л/с ПВО? Например.
И что министр обороны Украины ликовал по поводу сбитой русской "птички"?

>А тренировка расчётов по реальным (ничего не подозревающим, разумеется) целям - не знаю, как в ПВО, а на флоте - совершенно нормальное явление.

Ага, "цель воздушная, курс..." Какой там курс был?


И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От serg
К zas (09.05.2016 18:52:58)
Дата 10.05.2016 13:10:21

Re: Вот вы

Доброго времени суток!

>>И также регулярно УкроСМИ вопили о русских воздушных армадах и танковых клиньях под Киевом. А несчастные жертвы этой пропаганды даже периодически выбегали на околицу, чтобы собственной грудью эти клинья отразить.
> Оснований вопить после "военторга" не было?

Под Киевом?! Под Одессой?! Не было.
Вы считаете иначе?

>>Почему бы среди этих жертв не найтись и л/с ПВО? Например.
> И что министр обороны Украины ликовал по поводу сбитой русской "птички"?

Не понял реплики. Я говорил о том, что ПВО-шники тоже люди, и нервы им накрутили не меньше, чем остальным.

>>А тренировка расчётов по реальным (ничего не подозревающим, разумеется) целям - не знаю, как в ПВО, а на флоте - совершенно нормальное явление.
>
>Ага, "цель воздушная, курс..." Какой там курс был?

Какая разница, какой курс? Тренируются по любым целям, независимо от их параметров движения. А потом нажимают не ту кнопку на пульте управления стрельбой (что совсем не то же самое, что нажать не ту кнопку на клавиатуре компьютера).
Кстати, на мой взгляд - самый вероятный вариант.

С уважением, serg
От zas
К serg (10.05.2016 13:10:21)
Дата 10.05.2016 14:16:40

Re: Вот вы

Привет!
>Доброго времени суток!

>>>И также регулярно УкроСМИ вопили о русских воздушных армадах и танковых клиньях под Киевом. А несчастные жертвы этой пропаганды даже периодически выбегали на околицу, чтобы собственной грудью эти клинья отразить.
>> Оснований вопить после "военторга" не было?
>
>Под Киевом?! Под Одессой?! Не было.
>Вы считаете иначе?
Прецедент был. Если соседская овчарка укусит тебя за пятку, никто же не будет отказывать тебе в праве опасаться, что в следующий раз она вцепится тебе в горло.

>>>Почему бы среди этих жертв не найтись и л/с ПВО? Например.
>> И что министр обороны Украины ликовал по поводу сбитой русской "птички"?
>
>Не понял реплики. Я говорил о том, что ПВО-шники тоже люди, и нервы им накрутили не меньше, чем остальным.
Но почему-то по поводу сбития вражеского самолета ликовали вовсе не украинские пвошники, а г-н Стрелков. Вплоть до того, что указал тип вс. Я это считаю очень важным моментом (про тип).

>>>А тренировка расчётов по реальным (ничего не подозревающим, разумеется) целям - не знаю, как в ПВО, а на флоте - совершенно нормальное явление.
>>
>>Ага, "цель воздушная, курс..." Какой там курс был?
>
>Какая разница, какой курс? Тренируются по любым целям, независимо от их параметров движения. А потом нажимают не ту кнопку на пульте управления стрельбой (что совсем не то же самое, что нажать не ту кнопку на клавиатуре компьютера).
>Кстати, на мой взгляд - самый вероятный вариант.
Версия конечно имеет право на быть (чай не стратосферный штурмовик), но в таких тренировках вряд ли есть смысл. В ПВО если без пусков стреляют обычно по "электронным целям"). Т.е. комплекс сам выдает отметку по которой и отрабатывают действия расчета.


И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От serg
К zas (10.05.2016 14:16:40)
Дата 11.05.2016 19:27:02

Re: Вот вы

Доброго времени суток!

>>> Оснований вопить после "военторга" не было?
>>Под Киевом?! Под Одессой?! Не было.
> Прецедент был.

Доказывать очевидное не буду. Если действительно так считаете, что ж...

> Но почему-то по поводу сбития вражеского самолета ликовали вовсе не украинские пвошники, а г-н Стрелков. Вплоть до того, что указал тип вс. Я это считаю очень важным моментом (про тип).

Не думаю, что Стрелков и его отряд способны были управлять Буком или другой системой ПВО, кроме ПЗРК.

> Версия конечно имеет право на быть (чай не стратосферный штурмовик), но в таких тренировках вряд ли есть смысл. В ПВО если без пусков стреляют обычно по "электронным целям"). Т.е. комплекс сам выдает отметку по которой и отрабатывают действия расчета.

БИУС на пл тоже так умеет. Но реальная цель и виртуальная - всё же несколько разные вещи с точки зрения отработки расчёта.

С уважением, serg
От Fert
К serg (11.05.2016 19:27:02)
Дата 14.05.2016 10:17:36

Re: Вот вы

>Доброго времени суток!

>> Но почему-то по поводу сбития вражеского самолета ликовали вовсе не украинские пвошники, а г-н Стрелков. Вплоть до того, что указал тип вс. Я это считаю очень важным моментом (про тип).
>
>Не думаю, что Стрелков и его отряд способны были управлять Буком или другой системой ПВО, кроме ПЗРК.

Нигде никогда не читал что сбили именно повстанцы, хотя это был вариант для российских военных выйти из ситуации незапятнанными. Да Стрелков не сбивал а вот после того как сбили в сети и в эфире появились сообщения что сбили украинский транспортный самолёт и авторами были тот же Стрелков и его команда.
"Шила в мешке не утаишь". Глупые утверждения генштаба о том что сбил штурмовик тоже косвенно доказывают что на "воре шапка горит". Даже поражающие факторы ракеты воздух воздух не соответствуют характеру повреждений Боинга. Облако шрапнели может создать только ракета класса земля воздух. Я не думаю что кто либо специально сбил гражданскй самолёт. Это было бы слишком чудовищно. Скорее это "несчастный случай", но упрямство с которым валят всё на украинцев всё усугубляет. Ну а здесь последние данные которые тоже подтверждают версию о российском буке:
http://inopressa.ru/article/13May2016/bild/mh17.html
Спустя два года после катастрофы с малайзийским "Боингом-777", сбитым 17 июля 2014 года в небе над востоком Украины, в сети появилось "видео, которое устраняет все оставшиеся сомнения в виновности России в этой трагедии", пишет немецкий таблоид Bild.

Речь, как говорится в материале, идет о "видеозаписи под названием "Бук" длительностью чуть более минуты". Оно было загружено в видеохостинг Youtube еще 3 мая 2016 года, но эксперты обнаружили его только в ночь на четверг.

Само видео является записью с автомобильного видеорегистратора, сделанной утром 17 июля южнее города Макеевка, расположенного в 55 километрах от места падения лайнера. Внезапно в потоке машин появляется грузовик с низкой погрузочной платформой, на которой находится российский зенитно-ракетный комплекс "Бук" с четырьмя заряженными ракетами. Одна из них, согласно теории, в тот же день и уничтожила самолет. Грузовой автомобиль, сопровождаемый военным джипом, двигался в восточном направлении - как отмечает Bild, "прямо в тот район, из которого через несколько часов была выпущена ракета по лайнеру, в котором находилось 298 человек".

Блоггеры, как отмечает издание, проанализировали высоту солнца на основе отбрасываемых предметами теней и пришли к выводу, что видео было снято в районе 11 часов, т. е. за пять часов до запуска по "Боингу".

Bild уже связался с основателем агентства Bellingcat Элиотом Хиггинсом, чье расследование использовалось официальным следствием. Хиггинс подтвердил, что "эта видеозапись отлично вписывается во все известные на данный момент детали и показывает, в каком направлении "Бук" двигался из Донецка".

Но куда более важное значение, по словам Хиггинса, имеет то, что на видеозаписи запечатлены те же самые военные автомобили, которые Bellingcat наблюдал за несколько дней до этого в приграничном районе близ Луганска.


>С уважением, serg

Моё почтение.

От zas
К Fert (14.05.2016 10:17:36)
Дата 16.05.2016 09:48:48

Да ну...

Привет!
Полфорума свято верует, что Каддафи не взрывал Боинг над Локерби. Следствие фальсифицировано, чистуху подписал только "чтобы сняли санкции".
Поэтому не надо тут ничего доказывать. Если только потроллить)))


И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От Fert
К zas (16.05.2016 09:48:48)
Дата 16.05.2016 13:29:44

Re: Да ну...

>Привет!
> Полфорума свято верует, что Каддафи не взрывал Боинг над Локерби. Следствие фальсифицировано, чистуху подписал только "чтобы сняли санкции".
>Поэтому не надо тут ничего доказывать. Если только потроллить)))

Насчёт потроллить с Вами не согласен. Они тоже люди и достойны некоторго уважения хотя бы за их убеждения. Тролль ничего не несёт конструктивного. Троллинг это искушение, провокация, подстрекательство по определению. Нагнетать конфликтные ситуации когда и так вокруг сплошной конфликт?
Не надеюсь их переубедить. Как говорится бытие определяет сознание некоторых. Той бывший сослуживец закончил службу командиром ПЛ. Уволился на основании того что давал присягу СССР а не России. На самом деле брат пригласил в совместный бизнес по металлу. Бизнес не пошёл, теперь он опять "упёртый коммунист" и ненавидит буржуев. А что было бы если бы бизнес пошёл?
А некоторые не могут жить без веры в то чему они посвятили свою жизнь. Это нормально.

Надо как то по человечески, а жизнь рассудит.

>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!

Моё почтение.
От KM
К Fert (14.05.2016 10:17:36)
Дата 14.05.2016 12:22:15

Re: Вот вы

Добрый день!


> http://inopressa.ru/article/13May2016/bild/mh17.html
>Спустя два года после катастрофы с малайзийским "Боингом-777", сбитым 17 июля 2014 года в небе над востоком Украины, в сети появилось "видео, которое устраняет все оставшиеся сомнения в виновности России в этой трагедии", пишет немецкий таблоид Bild.

>Блоггеры, как отмечает издание, проанализировали высоту солнца на основе отбрасываемых предметами теней и пришли к выводу, что видео было снято в районе 11 часов, т. е. за пять часов до запуска по "Боингу".

>Bild уже связался с основателем агентства Bellingcat Элиотом Хиггинсом, чье расследование использовалось официальным следствием. Хиггинс подтвердил, что "эта видеозапись отлично вписывается во все известные на данный момент детали и показывает, в каком направлении "Бук" двигался из Донецка".

Использование для следственного анализа блоггеров красноречиво говорит о качестве следствия.
Официальный Киев так и не предоставил следствию записи днепропетровского диспетчера в момент катастрофы. Может, стоило блоггеров подключить? Им бы точно не отказали.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Fert
К KM (14.05.2016 12:22:15)
Дата 14.05.2016 13:40:14

Re: Вот вы

>Добрый день!


>> http://inopressa.ru/article/13May2016/bild/mh17.html
>>Спустя два года после катастрофы с малайзийским "Боингом-777", сбитым 17 июля 2014 года в небе над востоком Украины, в сети появилось "видео, которое устраняет все оставшиеся сомнения в виновности России в этой трагедии", пишет немецкий таблоид Bild.
>
>>Блоггеры, как отмечает издание, проанализировали высоту солнца на основе отбрасываемых предметами теней и пришли к выводу, что видео было снято в районе 11 часов, т. е. за пять часов до запуска по "Боингу".
>
>>Bild уже связался с основателем агентства Bellingcat Элиотом Хиггинсом, чье расследование использовалось официальным следствием. Хиггинс подтвердил, что "эта видеозапись отлично вписывается во все известные на данный момент детали и показывает, в каком направлении "Бук" двигался из Донецка".
>
>Использование для следственного анализа блоггеров красноречиво говорит о качестве следствия.
>Официальный Киев так и не предоставил следствию записи днепропетровского диспетчера в момент катастрофы. Может, стоило блоггеров подключить? Им бы точно не отказали.

Ну во первых официальное следствие ещё не закончено, так что официальных выводов нет. Этот видеоматериал, да это пресса и бологгеры, но наверняка будет использован и официальным следствием. Пока что глупость и дезинформацию дают не блоггеры а официальные государственные органы и СМИ России. Версию со штурмовиком например опроверг даже гереральный конструктор этого штурмовика. А ведь было даже имя украинского лётчика сбившего Боинг. Теперь вот и украинский истребитель появился. Враньё и причём даже непрофессионально сфабрикованное наводит всегда на мысль... Точно так же как и про распятого мальчика и изнасилованную в Берлине Лизу, которую Лавров обещал не дать в обиду. Или фейковое видео, обработанное видео рекламы ИКЕЯ где геи дарят мальчику журнал с голыми мужиками показанное по государственному телевидению. Всё не перечислишь сколько вранья и грязи вылито. Ставка сделана на враньё и дезинформацию.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

Моё почтение.

От KM
К Fert (14.05.2016 13:40:14)
Дата 14.05.2016 14:49:19

Re: Вот вы

Добрый день!

>>Использование для следственного анализа блоггеров красноречиво говорит о качестве следствия.
>>Официальный Киев так и не предоставил следствию записи днепропетровского диспетчера в момент катастрофы. Может, стоило блоггеров подключить? Им бы точно не отказали.
>
>Ну во первых официальное следствие ещё не закончено, так что официальных выводов нет. Этот видеоматериал, да это пресса и бологгеры, но наверняка будет использован и официальным следствием. Пока что глупость и дезинформацию дают не блоггеры а официальные государственные органы и СМИ России. Версию со штурмовиком например опроверг даже гереральный конструктор этого штурмовика. А ведь было даже имя украинского лётчика сбившего Боинг. Теперь вот и украинский истребитель появился. Враньё и причём даже непрофессионально сфабрикованное наводит всегда на мысль... Точно так же как и про распятого мальчика и изнасилованную в Берлине Лизу, которую Лавров обещал не дать в обиду. Или фейковое видео, обработанное видео рекламы ИКЕЯ где геи дарят мальчику журнал с голыми мужиками показанное по государственному телевидению. Всё не перечислишь сколько вранья и грязи вылито. Ставка сделана на враньё и дезинформацию.

Если вы так не любите враньё и дезинформацию, что же вас так от правды-то колбасит? Весь набор стереотипов зомбированного обывателя выдали разом. Да, ещё о 2 млн. изнасилованных немок забыли, был бы полный комплект.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Fert
К KM (14.05.2016 14:49:19)
Дата 14.05.2016 15:44:40

Re: Вот вы

>Добрый день!

>>>Использование для следственного анализа блоггеров красноречиво говорит о качестве следствия.
>>>Официальный Киев так и не предоставил следствию записи днепропетровского диспетчера в момент катастрофы. Может, стоило блоггеров подключить? Им бы точно не отказали.
>>
>>Ну во первых официальное следствие ещё не закончено, так что официальных выводов нет. Этот видеоматериал, да это пресса и бологгеры, но наверняка будет использован и официальным следствием. Пока что глупость и дезинформацию дают не блоггеры а официальные государственные органы и СМИ России. Версию со штурмовиком например опроверг даже гереральный конструктор этого штурмовика. А ведь было даже имя украинского лётчика сбившего Боинг. Теперь вот и украинский истребитель появился. Враньё и причём даже непрофессионально сфабрикованное наводит всегда на мысль... Точно так же как и про распятого мальчика и изнасилованную в Берлине Лизу, которую Лавров обещал не дать в обиду. Или фейковое видео, обработанное видео рекламы ИКЕЯ где геи дарят мальчику журнал с голыми мужиками показанное по государственному телевидению. Всё не перечислишь сколько вранья и грязи вылито. Ставка сделана на враньё и дезинформацию.
>
>Если вы так не любите враньё и дезинформацию, что же вас так от правды-то колбасит? Весь набор стереотипов зомбированного обывателя выдали разом. Да, ещё о 2 млн. изнасилованных немок забыли, был бы полный комплект.

Это не набор стереотипов а факты. Распятый мальчик, изнасилованная Лиза, фейковое видео на первом канале, утверждения генштаба по поводу штурмовика и прочее, всё это я видел по российскому телевидению. Где стереотипы?
Зомбированный я был когда не хотел ехать в Германию, настояла жена. Когда уезжал думал что тут и леса то нет один асфальт и бетон. В городах дышать нечем от смога и прочее что мне внушала советская пропаганда. А оказалось что даже в самых крупных городах дышится лучше чем в моём родном Кустанае. Вот тут и началось переосмысление.
Ну а что касается Украины, я их СМИ не читаю. Думаю что врут не меньше. Но общение с моими друзьями по обе стороны заставляет задуматься. На прошлой неделе общался с бывшим однокурсником который сейчас живёт в Крыму. Служил на Севере и на Камчатке на атомоходах. Не сладко там сейчас. Люди боятся что рано или поздно будет как на Донбассе. Думали бензин подешевеет, зарплата станет больше, жизнь станет легче. Ничего подобного не произошло. Люди на базаре ищут украинский сыр, российский есть невозможно. Живут там и бывшие одноклассники по школе. Оба по образованию геофизики. Виктор и не чаял что на старости лет придётся опять выезжать на разведку в "поле" а не сидеть в управлении как это было при хохлах. А как восторгалась его жена: Проснулась, посмотрела в окно - Россия, посмотрела в зеркало - Россиянка... А что будет когда кончатся деньги и их перестанут подкармливать?
Вот и подумайте уважаемый, кто зомбирован и где она правда. Нечистоплотные политики с обеих сторон эксплуатируют патриотизм своих граждан. Только не может это долго продолжаться. Чем кончится поживём увидим.
А насчёт вранья Вы правы. Тошнит.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

Моё почтение.
От KM
К Fert (14.05.2016 15:44:40)
Дата 14.05.2016 19:42:03

Re: Вот вы

Добрый день!

>>Если вы так не любите враньё и дезинформацию, что же вас так от правды-то колбасит? Весь набор стереотипов зомбированного обывателя выдали разом. Да, ещё о 2 млн. изнасилованных немок забыли, был бы полный комплект.
>
>Это не набор стереотипов а факты. Распятый мальчик, изнасилованная Лиза, фейковое видео на первом канале, утверждения генштаба по поводу штурмовика и прочее, всё это я видел по российскому телевидению. Где стереотипы?

"Ложь российских сми о распятом мальчике" - это именно стереотип. Сомневаюсь, что вы его действительно видели. Корреспондент берёт интервью у женщины-беженки. Не прерывает её, не задаёт наводящих вопросов, не передёргивает, даёт высказаться. Сюжет предваряет комментарий: "Разум отказывается принимать такое". Где здесь ложь и фальсификация? То, что на Донбассе убивали, пытали, казнили пленных и местных жителей, мы теперь знаем достоверно. Вне зависимости от того, рассказывала вышедшая из ада женщина реальный случай, пересказала слухи или высказала картину, нарисованную её травмированной психикой, претензии к СМИ во лжи и фальсификации безосновательны. Но вам это два года вбивали в голову и вы, будучи лишённым способности критически мыслить, повторяете этот стереотип.

Я вам выше привёл факт: Киев не предоставил следствию важнейшие материалы по катастрофе Боинга, но вы пропустили этот факт мимо ушей, ибо он не укладывается в ваш шаблон. А это не единичный случай. Человек, вывозивший снайперскую винтовку с Майдана, не был даже допрошен. Ни один из тех, кто забивал спасавшихся из Дома Профсоюзов, не был арестован. Это уже система. Но вы её не видите, потому что вам об этом телевизор не твердит ежедневно.

Не знаю, зачем я вам это пишу, ибо не в коня корм. Уже и Обама осторожно признал, что в Ливии он напортачил, а вы до сих пор считаете, что Запад нёс туда свободу и демократию. Это уже какое-то перезомбирование. Наверное, когда труп Гитлера догороал во дворе рейхсканцелярии, кто-то из фанатичных эсэсовцев продолжал верить, что вот-вот армия Венка отбросит красных от Берлина, применив вундерваффе, затем Сталин с Рузвельтом поссорятся и славные немецкие парни скоро будут в Москве. Это как раз ваш случай.


С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Fert
К KM (14.05.2016 19:42:03)
Дата 14.05.2016 20:03:39

Re: Вот вы

>Добрый день!

>>>Если вы так не любите враньё и дезинформацию, что же вас так от правды-то колбасит? Весь набор стереотипов зомбированного обывателя выдали разом. Да, ещё о 2 млн. изнасилованных немок забыли, был бы полный комплект.
>>
>>Это не набор стереотипов а факты. Распятый мальчик, изнасилованная Лиза, фейковое видео на первом канале, утверждения генштаба по поводу штурмовика и прочее, всё это я видел по российскому телевидению. Где стереотипы?
>
>"Ложь российских сми о распятом мальчике" - это именно стереотип. Сомневаюсь, что вы его действительно видели. Корреспондент берёт интервью у женщины-беженки. Не прерывает её, не задаёт наводящих вопросов, не передёргивает, даёт высказаться. Сюжет предваряет комментарий: "Разум отказывается принимать такое". Где здесь ложь и фальсификация? То, что на Донбассе убивали, пытали, казнили пленных и местных жителей, мы теперь знаем достоверно. Вне зависимости от того, рассказывала вышедшая из ада женщина реальный случай, пересказала слухи или высказала картину, нарисованную её травмированной психикой, претензии к СМИ во лжи и фальсификации безосновательны. Но вам это два года вбивали в голову и вы, будучи лишённым способности критически мыслить, повторяете этот стереотип.

Недавно была дискуссия в российских СМИ о том стоило ли рассказывать на госканалах о сумасшедшей которая в Москве бегала с отрезанной головой ребёнка и кричала Алла уакбар. Государственные СМИ утверждали что не стоит показывать такие случаи и рассказывать о них. Да, это может настроит русских против мусульман и я где то с этим согласен если это рассматривать в этом контексте. Но с другой стороны и это моё личное мнение, откуда у сумасшедшей появилась идея мести за Сирию? Это для меня значит что либо она не сумасшедшая а убеждённая исламистка, либо сумасшедшая которой манипулировали исламисты.
Тогда встаёт другой вопрос, зачем было выдавать в эфир непроверенную информацию о распятом мальчике? не из того ли расчёта что обалдевшие ура- патриоты проигнорируют этот момент и ещё больше будут ненавидеть украинцев?

>Я вам выше привёл факт: Киев не предоставил следствию важнейшие материалы по катастрофе Боинга, но вы пропустили этот факт мимо ушей, ибо он не укладывается в ваш шаблон. А это не единичный случай. Человек, вывозивший снайперскую винтовку с Майдана, не был даже допрошен. Ни один из тех, кто забивал спасавшихся из Дома Профсоюзов, не был арестован. Это уже система. Но вы её не видите, потому что вам об этом телевизор не твердит ежедневно.

Ну не надо мешать божий дар с яичницей. Речь шла конкретно о Боинге. Зачем уводить диалог в сторону и всё размазывать? Есть конкретное видео на котором транспортируют Бук по территории контролируемой сепаратистами. Сами они не могут управлять этой техникой и не имели на вооружении. Так что это украинцы катались с этой игрушкой по территории сепаратистов? Ну и всё остальное по версии генштаба полная чушь.

>Не знаю, зачем я вам это пишу, ибо не в коня корм. Уже и Обама осторожно признал, что в Ливии он напортачил, а вы до сих пор считаете, что Запад нёс туда свободу и демократию. Это уже какое-то перезомбирование. Наверное, когда труп Гитлера догороал во дворе рейхсканцелярии, кто-то из фанатичных эсэсовцев продолжал верить, что вот-вот армия Венка отбросит красных от Берлина, применив вундерваффе, затем Сталин с Рузвельтом поссорятся и славные немецкие парни скоро будут в Москве. Это как раз ваш случай.

А это то здесь зачем? Больше возразить нечем? Это отдельная тема товарищ конь в которого корм.


>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

Моё почтение.
От KM
К Fert (14.05.2016 20:03:39)
Дата 14.05.2016 20:17:19

Re: Вот вы

Добрый день!

>>"Ложь российских сми о распятом мальчике" - это именно стереотип. Сомневаюсь, что вы его действительно видели. Корреспондент берёт интервью у женщины-беженки. Не прерывает её, не задаёт наводящих вопросов, не передёргивает, даёт высказаться. Сюжет предваряет комментарий: "Разум отказывается принимать такое". Где здесь ложь и фальсификация? То, что на Донбассе убивали, пытали, казнили пленных и местных жителей, мы теперь знаем достоверно. Вне зависимости от того, рассказывала вышедшая из ада женщина реальный случай, пересказала слухи или высказала картину, нарисованную её травмированной психикой, претензии к СМИ во лжи и фальсификации безосновательны. Но вам это два года вбивали в голову и вы, будучи лишённым способности критически мыслить, повторяете этот стереотип.
>
>Недавно была дискуссия в российских СМИ о том стоило ли рассказывать на госканалах

Дискуссия - это хорошо, там могут быть разные мнения. Но вы конкретно сказали: ложь и дезинформация. Т. е. сами изволили соврать.

>>Я вам выше привёл факт: Киев не предоставил следствию важнейшие материалы по катастрофе Боинга, но вы пропустили этот факт мимо ушей, ибо он не укладывается в ваш шаблон. А это не единичный случай. Человек, вывозивший снайперскую винтовку с Майдана, не был даже допрошен. Ни один из тех, кто забивал спасавшихся из Дома Профсоюзов, не был арестован. Это уже система. Но вы её не видите, потому что вам об этом телевизор не твердит ежедневно.
>
>Ну не надо мешать божий дар с яичницей. Речь шла конкретно о Боинге. Зачем уводить диалог в сторону и всё размазывать?

Когда вы мне вместо Боинга начинаете рассказывать о распятом мальчике, это как бы не уводите диалог в сторону?
Двойные стандарты.

>>Не знаю, зачем я вам это пишу, ибо не в коня корм. Уже и Обама осторожно признал, что в Ливии он напортачил, а вы до сих пор считаете, что Запад нёс туда свободу и демократию. Это уже какое-то перезомбирование. Наверное, когда труп Гитлера догороал во дворе рейхсканцелярии, кто-то из фанатичных эсэсовцев продолжал верить, что вот-вот армия Венка отбросит красных от Берлина, применив вундерваффе, затем Сталин с Рузвельтом поссорятся и славные немецкие парни скоро будут в Москве. Это как раз ваш случай.
>
>А это то здесь зачем? Больше возразить нечем? Это отдельная тема товарищ конь в которого корм.

Затем, что вам в зеркало глядеть неприятно. Но полезно.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Fert
К KM (14.05.2016 20:17:19)
Дата 14.05.2016 21:20:47

Re: Вот вы

>Добрый день!

>>>"Ложь российских сми о распятом мальчике" - это именно стереотип. Сомневаюсь, что вы его действительно видели. Корреспондент берёт интервью у женщины-беженки. Не прерывает её, не задаёт наводящих вопросов, не передёргивает, даёт высказаться. Сюжет предваряет комментарий: "Разум отказывается принимать такое". Где здесь ложь и фальсификация? То, что на Донбассе убивали, пытали, казнили пленных и местных жителей, мы теперь знаем достоверно. Вне зависимости от того, рассказывала вышедшая из ада женщина реальный случай, пересказала слухи или высказала картину, нарисованную её травмированной психикой, претензии к СМИ во лжи и фальсификации безосновательны. Но вам это два года вбивали в голову и вы, будучи лишённым способности критически мыслить, повторяете этот стереотип.
>>
>>Недавно была дискуссия в российских СМИ о том стоило ли рассказывать на госканалах
>
>Дискуссия - это хорошо, там могут быть разные мнения. Но вы конкретно сказали: ложь и дезинформация. Т. е. сами изволили соврать.

Никакого мальчика не распинали, значит ложь. С оговорками или без оговорок ложь сделала своё дело. Штурмовик не мог сбить - ложь. фейковое видео о геях - ложь. Изнасилованная Лиза которую обещал защитить Лавров - ложь. Мало? Могу привести ещё примеры. После того как показали интервью с молодой семьёй переселенцев в Германии которые боятся посылать своих детей в школу из за сексуального воспитания - ложь. После этого сюжета я вместе с моим сыном не смогли переубедить моего двоюродного брата живущего в Кургане в том что это чистой воды враньё. Я могу привести ещё много примеров вранья которое распространяет российская государственная пресса и телевидение, но думаю для нормального не зомбированного этого достаточно.

>>>Я вам выше привёл факт: Киев не предоставил следствию важнейшие материалы по катастрофе Боинга, но вы пропустили этот факт мимо ушей, ибо он не укладывается в ваш шаблон. А это не единичный случай. Человек, вывозивший снайперскую винтовку с Майдана, не был даже допрошен. Ни один из тех, кто забивал спасавшихся из Дома Профсоюзов, не был арестован. Это уже система. Но вы её не видите, потому что вам об этом телевизор не твердит ежедневно.
>>
>>Ну не надо мешать божий дар с яичницей. Речь шла конкретно о Боинге. Зачем уводить диалог в сторону и всё размазывать?
>
>Когда вы мне вместо Боинга начинаете рассказывать о распятом мальчике, это как бы не уводите диалог в сторону?
>Двойные стандарты.
Это был пример почему нельзя верить российским СМИ.

>>>Не знаю, зачем я вам это пишу, ибо не в коня корм. Уже и Обама осторожно признал, что в Ливии он напортачил, а вы до сих пор считаете, что Запад нёс туда свободу и демократию. Это уже какое-то перезомбирование. Наверное, когда труп Гитлера догороал во дворе рейхсканцелярии, кто-то из фанатичных эсэсовцев продолжал верить, что вот-вот армия Венка отбросит красных от Берлина, применив вундерваффе, затем Сталин с Рузвельтом поссорятся и славные немецкие парни скоро будут в Москве. Это как раз ваш случай.
>>
>>А это то здесь зачем? Больше возразить нечем? Это отдельная тема товарищ конь в которого корм.
>
>Затем, что вам в зеркало глядеть неприятно. Но полезно.
Да нормально и приятно. Выгляжу моложе своих лет. На прошлой неделе женил сына которому 31, так в ресторане где праздновали меня приняли за жениха хотя мне 58.

Не люблю повторяться поэтому почитайте выше моё мнение основанное на фактах со ссылкой на крылатое выражение которое любят повторять даже защитники фальсифицированной истории: У народа не знающего свою историю нет будущего. После этого подумайте с каким багажом в вашем мировоззрении Вы пытаетесь отстаивать свою точку зрения. Даже Вас жалко не говоря уже о стране.


>С уважением, КМ
> И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

Моё почтение.
От gugol
К Fert (14.05.2016 21:20:47)
Дата 14.05.2016 21:40:12

Re: Вот вы

Кто пропустил пассажирский самолет в зону военных действий? С какой целью это было сделано? Кто изменил маршрут и эшелон боинга? С какой целью?

Наверняка на Дубровке были проданы билеты на следующие спектакли, но почему-то зрителей на другие сеансы не пустили. С чего бы это?
От KM
К Fert (14.05.2016 21:20:47)
Дата 14.05.2016 21:37:24

Re: Вот вы

Добрый день!

>>Дискуссия - это хорошо, там могут быть разные мнения. Но вы конкретно сказали: ложь и дезинформация. Т. е. сами изволили соврать.
>
>Никакого мальчика не распинали, значит ложь.

Нет, ложь - это искажение истины. Для того, чтобы лгать, надо знать истину и сознательно её искажать. Корреспондент не утверждал "мальчика действительно распяли". Он сказал "есть женщина, которая рассказывает такое, во что отказываешься верить". Так что врёте вы, мой дорогой. Кстати, расследования по заявления этой женщины тоже не проводилось.

>>>Ну не надо мешать божий дар с яичницей. Речь шла конкретно о Боинге. Зачем уводить диалог в сторону и всё размазывать?
>>
>>Когда вы мне вместо Боинга начинаете рассказывать о распятом мальчике, это как бы не уводите диалог в сторону?
>>Двойные стандарты.
>Это был пример почему нельзя верить российским СМИ.

А я вам привёл пример почему нельзя верить ангажированному следствию.


>>>А это то здесь зачем? Больше возразить нечем? Это отдельная тема товарищ конь в которого корм.
>>
>>Затем, что вам в зеркало глядеть неприятно. Но полезно.
>Да нормально и приятно. Выгляжу моложе своих лет. На прошлой неделе женил сына которому 31, так в ресторане где праздновали меня приняли за жениха хотя мне 58.

Святоши! Вы как побеленные гробницы: снаружи они кажутся красивыми, а внутри полны мертвых костей и всяческой мерзости!

>почитайте выше моё мнение

Да вы здесь сроду ничего умного не писали. Вспомните свои разглагольствования про будущее свободной Ливии.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Fert
К KM (14.05.2016 21:37:24)
Дата 14.05.2016 21:57:57

Re: Вот вы

>Добрый день!

>>>Дискуссия - это хорошо, там могут быть разные мнения. Но вы конкретно сказали: ложь и дезинформация. Т. е. сами изволили соврать.
>>
>>Никакого мальчика не распинали, значит ложь.
>
>Нет, ложь - это искажение истины. Для того, чтобы лгать, надо знать истину и сознательно её искажать. Корреспондент не утверждал "мальчика действительно распяли". Он сказал "есть женщина, которая рассказывает такое, во что отказываешься верить". Так что врёте вы, мой дорогой. Кстати, расследования по заявления этой женщины тоже не проводилось.

Женщина соврала, 1 канал признал что это была неправда. Отсюда вывод - распространили ложь. Что тут ещё расследовать?

>>>>Ну не надо мешать божий дар с яичницей. Речь шла конкретно о Боинге. Зачем уводить диалог в сторону и всё размазывать?
>>>
>>>Когда вы мне вместо Боинга начинаете рассказывать о распятом мальчике, это как бы не уводите диалог в сторону?
>>>Двойные стандарты.
>>Это был пример почему нельзя верить российским СМИ.
>
>А я вам привёл пример почему нельзя верить ангажированному следствию.

Официальное следствие ещё не дало никаких результатов для общественности. Так что ангажировано оно или нет судить ещё рано. Результатов ждать уже не долго. Потерпите. Пока имеем лишь отдельные факты и бредовую информацию от неангажированного генерального штаба.


>>>>А это то здесь зачем? Больше возразить нечем? Это отдельная тема товарищ конь в которого корм.
>>>
>>>Затем, что вам в зеркало глядеть неприятно. Но полезно.
>>Да нормально и приятно. Выгляжу моложе своих лет. На прошлой неделе женил сына которому 31, так в ресторане где праздновали меня приняли за жениха хотя мне 58.
>
>Святоши! Вы как побеленные гробницы: снаружи они кажутся красивыми, а внутри полны мертвых костей и всяческой мерзости!

Для меня мерзость это ложь и глупость. Смирите гордыню (это между прочим первый смертный грех) и включите мозг. Иногда помогает.

>>почитайте выше моё мнение
>
>Да вы здесь сроду ничего умного не писали. Вспомните свои разглагольствования про будущее свободной Ливии.

А что у Ливии будущее уже наступило? Даже уважаемый Владимир Ильич великий вождь мирового пролетариата вместе с отцом народов сколько лет вели к светлому будущему?

Исходя из опыта общения в Вами дальнейшее обсуждение прекращаю. Уже начался переход на личность и оскорбления. Дальше будет хуже. Никакой пользы от такой дискуссии не вижу. Собачиться не люблю. Так что до следующего раза когда остыните.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

Моё почтение.
От KM
К Fert (14.05.2016 21:57:57)
Дата 14.05.2016 22:22:05

Re: Вот вы

Добрый день!

>>>Никакого мальчика не распинали, значит ложь.
>>
>>Нет, ложь - это искажение истины. Для того, чтобы лгать, надо знать истину и сознательно её искажать. Корреспондент не утверждал "мальчика действительно распяли". Он сказал "есть женщина, которая рассказывает такое, во что отказываешься верить". Так что врёте вы, мой дорогой. Кстати, расследования по заявления этой женщины тоже не проводилось.
>
>Женщина соврала, 1 канал признал что это была неправда. Отсюда вывод - распространили ложь. Что тут ещё расследовать?

Вот что на самом деле заявил об этом 1 канал: «У журналистов не было и нет доказательств этой трагедии, но это реальный рассказ реально существующей женщины, бежавшей из ада в Славянске. То, о чем она говорила, встало в один ряд, звено в уже бесконечной цепочке свидетельств. О судьбах десятков детей, разорванных снарядами, расстрелянных при попытке бежать, погибших при авианалетах и артобстрелах»

Вы понимаете разницу между "нет доказательств, но есть реальный рассказ" и "ложь и фальсификация" или вас настолько зомбировали, что отбили уже элементарные способности мыслить самостоятельно?


>>>Это был пример почему нельзя верить российским СМИ.
>>
>>А я вам привёл пример почему нельзя верить ангажированному следствию.
>
>Официальное следствие ещё не дало никаких результатов для общественности.

А я разве об этом говорю? Официальное следствие не получило важных улик. А вы отворачиваетесь от этого и пытаетесь соскользнуть то на неоконченное следствие, то на распятого мальчика. Это характерное поведение человека, пытающегося заболтать неприятный факт.


>>>>>А это то здесь зачем? Больше возразить нечем? Это отдельная тема товарищ конь в которого корм.
>>>>
>>>>Затем, что вам в зеркало глядеть неприятно. Но полезно.
>>>Да нормально и приятно. Выгляжу моложе своих лет. На прошлой неделе женил сына которому 31, так в ресторане где праздновали меня приняли за жениха хотя мне 58.
>>
>>Святоши! Вы как побеленные гробницы: снаружи они кажутся красивыми, а внутри полны мертвых костей и всяческой мерзости!
>
>Для меня мерзость это ложь и глупость.

Ну вот, наконец вы увидели себя в зеркале и поняли кто вы есть.


С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От serg
К KM (14.05.2016 12:22:15)
Дата 14.05.2016 12:37:47

Re: Вот вы

Доброго времени суток!

>Использование для следственного анализа блоггеров красноречиво говорит о качестве следствия.
>Официальный Киев так и не предоставил следствию записи днепропетровского диспетчера в момент катастрофы. Может, стоило блоггеров подключить? Им бы точно не отказали.

Я б ещё поинтересовался у этих блохеров, всегда ли командование ВС РФ докладывает свои действия Стрелкову или только в данном конкретном случае.

С уважением, serg
От KM
К serg (10.05.2016 13:10:21)
Дата 10.05.2016 14:01:28

Re: Вот вы

Добрый день!

>Какая разница, какой курс? Тренируются по любым целям, независимо от их параметров движения. А потом нажимают не ту кнопку на пульте управления стрельбой (что совсем не то же самое, что нажать не ту кнопку на клавиатуре компьютера).

Когда мы тренировались стрелять баллистическими ракетами Р-21, то нам категорически запрещалось выбирать цели на территории СССР. Вообще, даже при физической невозможности пуска. Даже если на борту не было боевой ракеты. Даже если тренировались просто в кабинете.
Сколько трондхеймов и копенгагенов было условно стёрто с лица земли! Лучше не вспоминать. Но ни одного родного населённого пункта условно не пострадало.
Эти пвошники - звери, по сравнению с мирными носителями стратегических ядрёнбатонов.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)