От Сергей
К serg
Дата 08.03.2016 15:24:16
Рубрики Современность;

Re: Из Макса,...

>Доброго времени суток!

>>Для ОБК гораздо уместней противолодочное охранение.
>
>На переходе морем - да. А при многомесячной толкотне в ограниченном районе - ПМО не менее необходимо, чем ПЛО, ПВО и ПРО. Иначе опять будем удивляться потом очередному "удару в спину".

>>Видели ли вы, что бы бандиты минные поля устанавливали? Они ставят один управляемый фугас и добиваются результата. И на море они возьмут катер и сделают как в прошлый раз. Ибо им нужны не военные результаты. А туркам против нас мины тем более не понадобятся - достаточно ПЛ и авиации.
>
>Не нужно считать противника дураком. Это, как правило, плохо заканчивается. Он не хуже нас с Вами понимает, что никакой катер к крейсеру никто не подпустит.
>А одно из достоинств мин в данном случае заключается ещё и в том, что очень много времени понадобится на установления причины гибели корабля-цели. И даже если удастся установить в качестве причины подрыв на мине, то доказать принадлежность этой мины тому или иному государству или группировке вряд ли представится возможным.
Согласен. Только что бы получить результат нужно поставить заграждение. Каждая мина 500 кг. Даже 10 мин это уже 5 т. Их надо доставить и грамотно поставить. Нужно еще и специалисты. И сами мины- их ведь в гараже не сделаешь. С другой стороны http://topwar.ru/32711-podryv-esminca-koul-mosch-i-uyazvimost-vms-ssha.html - 2 придурка и катер - вот тебе результат. Цель террористов - пропагандистский эффект- достигнута. Если предположить применение мин Турками, то возникает вопрос - зачем? Что бы сделать вид что они не причем? Очень толсто.
>С уважением, serg
ignorare legis est lata culpa
От serg
К Сергей (08.03.2016 15:24:16)
Дата 08.03.2016 15:55:30

Re: Из Макса,...

Доброго времени суток!

>что бы получить результат нужно поставить заграждение. Каждая мина 500 кг. Даже 10 мин это уже 5 т. Их надо доставить и грамотно поставить. Нужно еще и специалисты. И сами мины- их ведь в гараже не сделаешь.

10 мин - это просто 10 рыбацких шаланд. Ну, или одна шаланда 10 раз. Капитану лодки вручается приёмник ЖПС и указываются координаты, на которых он должен выкрутить из мины два красных болта и выбросить их вместе с миной за борт. В чём сложность? Самих мин в мире за последние 100 лет накопилось море. Самых разных, начиная с "рогатых".

> С другой стороны http://topwar.ru/32711-podryv-esminca-koul-mosch-i-uyazvimost-vms-ssha.html - 2 придурка и катер - вот тебе результат.

Эта афера в военное время или в угрожаемый период невозможна. Тем более - в море на ходу. Ну, или возможна только при полном отсутствии организации службы.

>Если предположить применение мин Турками, то возникает вопрос - зачем? Что бы сделать вид что они не причем? Очень толсто.

Толсто. Ну и что? Попробуйте докажите! А в случае подрыва на мине корабля из состава ОБК цена операции для РФ возрастёт в разы. Не говоря уже о том, что, если Турция пойдёт на открытое вторжение в Сирию, то ей вообще будет пофиг.

С уважением, serg
От Сергей
К serg (08.03.2016 15:55:30)
Дата 08.03.2016 20:07:55

Re: Из Макса,...

>Доброго времени суток!

>>что бы получить результат нужно поставить заграждение. Каждая мина 500 кг. Даже 10 мин это уже 5 т. Их надо доставить и грамотно поставить. Нужно еще и специалисты. И сами мины- их ведь в гараже не сделаешь.
>
>10 мин - это просто 10 рыбацких шаланд. Ну, или одна шаланда 10 раз. Капитану лодки вручается приёмник ЖПС и указываются координаты, на которых он должен выкрутить из мины два красных болта и выбросить их вместе с миной за борт. В чём сложность? Самих мин в мире за последние 100 лет накопилось море. Самых разных, начиная с "рогатых".
10 мин это какой длинны заграждение? 1 кбт? Но даже если больше: первый, кто подорвется на мине будет либерийский танкер, и все судоходство встанет. Кто первые побегут тралить? Правильно - члены НАТО, а самая первая Турция. Вероятность подрыва именно наших кораблей =0. Цель не выполнена.
>> С другой стороны http://topwar.ru/32711-podryv-esminca-koul-mosch-i-uyazvimost-vms-ssha.html - 2 придурка и катер - вот тебе результат.
>
>Эта афера в военное время или в угрожаемый период невозможна. Тем более - в море на ходу. Ну, или возможна только при полном отсутствии организации службы.

>>Если предположить применение мин Турками, то возникает вопрос - зачем? Что бы сделать вид что они не причем? Очень толсто.
>
>Толсто. Ну и что? Попробуйте докажите! А в случае подрыва на мине корабля из состава ОБК цена операции для РФ возрастёт в разы. Не говоря уже о том, что, если Турция пойдёт на открытое вторжение в Сирию, то ей вообще будет пофиг.
Вы тогда определитесь, о чем мы говорим - о БД на море С Турцией? С нашими новейшими и боеготовнейшими кораблями они и без таких сложных комбинаций справятся. Тут уж впору нам будет мины применять, как слабейшим.

>С уважением, serg
ignorare legis est lata culpa
От serg
К Сергей (08.03.2016 20:07:55)
Дата 09.03.2016 02:54:42

Re: Из Макса,...

Доброго времени суток!

>10 мин это какой длинны заграждение? 1 кбт?

Смотря каких мин. Некоторые могут быть неприятно удивлены.

> Но даже если больше: первый, кто подорвется на мине будет либерийский танкер, и все судоходство встанет. Кто первые побегут тралить? Правильно - члены НАТО, а самая первая Турция. Вероятность подрыва именно наших кораблей =0. Цель не выполнена.

Если мины поставит ИГИЛ, то им пофиг, кто подорвётся, и кто потом тралить будет. А если турки, то они, уверен, не хуже нас с Вами знакомы с системой телеуправления минами, да и приборы срочности им тоже не чужды.

>Вы тогда определитесь, о чем мы говорим - о БД на море С Турцией?

Я говорю о необходимости всестороннего боевого обеспечения ОБК, в т.ч. и ПМО. Поскольку за аналогичную беспечность в области авиаприкрытия штурмовиков уже поплатились.

>С нашими новейшими и боеготовнейшими кораблями они и без таких сложных комбинаций справятся. Тут уж впору нам будет мины применять, как слабейшим.

Во-первых, не факт, что справятся. Во-вторых, комбинированное применение сил всегда эффективнее. А в-третьих, не всегда нужно открытое применение силы.

С уважением, serg
От Сергей
К serg (09.03.2016 02:54:42)
Дата 09.03.2016 07:49:44

Re: Из Макса,...

>Доброго времени суток!

>>10 мин это какой длинны заграждение? 1 кбт?
>
>Смотря каких мин. Некоторые могут быть неприятно удивлены.

>> Но даже если больше: первый, кто подорвется на мине будет либерийский танкер, и все судоходство встанет. Кто первые побегут тралить? Правильно - члены НАТО, а самая первая Турция. Вероятность подрыва именно наших кораблей =0. Цель не выполнена.
>
>Если мины поставит ИГИЛ, то им пофиг, кто подорвётся, и кто потом тралить будет. А если турки, то они, уверен, не хуже нас с Вами знакомы с системой телеуправления минами, да и приборы срочности им тоже не чужды.

>>Вы тогда определитесь, о чем мы говорим - о БД на море С Турцией?
>
>Я говорю о необходимости всестороннего боевого обеспечения ОБК, в т.ч. и ПМО. Поскольку за аналогичную беспечность в области авиаприкрытия штурмовиков уже поплатились.

>>С нашими новейшими и боеготовнейшими кораблями они и без таких сложных комбинаций справятся. Тут уж впору нам будет мины применять, как слабейшим.
>
>Во-первых, не факт, что справятся.
История ВМВ в части живучести кораблей в зоне действия авиации ББ, да и Фолкленды, забыты.
>Во-вторых, комбинированное применение сил всегда эффективнее. А в-третьих, не всегда нужно открытое применение силы.

>С уважением, serg
ignorare legis est lata culpa